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Comments/ガトリングガン の変更点
[[ガトリングガン]]
-激しいリコイルとそれほど長いわけでもない射程、劣悪な集弾による短い有効射程距離、それほど速いわけでもない連射速度、そんなに長いわけでもない継続射撃時間と滅茶苦茶長いオバヒ時間。救いはない。 -- &new{2015-07-11 (土) 07:22:17};
--アップデートでの伸び良かったよ。 -- &new{2015-07-11 (土) 09:58:20};
--それなｗ最弱武器だわこれｗ重量級機体の鈍足と爆発物に弱いのがまた相性最悪。他の武器使えば使う程ガトに救いないのが分かってしまう。もし改善するなら個人的にはオバヒまでの時間延長、拡散低下、有効射程延長（後出来れば連射速度増加）で今よりもうちょい距離ある戦闘向けにして弾無限なのを良い事に牽制しまくる防衛向け武器になって欲しいな。 -- &new{2016-03-07 (月) 15:09:51};
---後重量も重すぎると思うわ。ミサイルとかでさえ重量900とかふざけた重さなのないのにこれにはあるって… -- &new{2016-03-07 (月) 15:23:03};
-火力は高いが反動のせいで実質的な有効射程は短い。その上でヘヴィアサルトが鈍足な為、中距離以遠から攻撃されると辛いことになる -- &new{2015-07-11 (土) 10:02:35};
-CBT2回目では、すごく使いやすくなった。ジャンクでも６まで強化すれば・・・。 -- &new{2015-10-04 (日) 10:33:50};
-SW26ガトリングL G5 攻1437 射67 命14 安63 連450 ヒ1300 冷85 重900 -- &new{2016-02-25 (木) 15:53:15};
-JUNKガト LV5 攻1337 射67 命14 安63 連450 ヒ1100 冷92 重500 -- &new{2016-02-26 (金) 01:02:14};
-試そうと思って忘れてたんだけど、ガトってカバリング出来ないの？僚機に指示出してもガト持ちだけ毎回カバー入ってくれないんだが -- &new{2016-02-27 (土) 00:41:07};
--ないよ -- &new{2016-02-27 (土) 02:01:27};
--ガトリングというか重量級はカバーとスライディング不可 -- &new{2016-02-27 (土) 02:14:13};
--木主だけどそうなんだ。お二方ともありがとう。 -- &new{2016-02-27 (土) 02:18:17};
-僚機にこれ持たせるとすぐオーバーヒートさせちゃうの... -- &new{2016-02-27 (土) 11:32:55};
--バグか仕様かわからないけど、これのせいで撃ってない状況の方が多くなるから僚機に持たせてはいけない -- &new{2016-03-04 (金) 14:18:40};
-とりあえず自分で使うときだけでもしゃがみボタンいれると集弾かなり違うね -- &new{2016-03-07 (月) 00:46:14};
-弾が飛び散るのは諦めるから、せめて射程だけどうにかしてくださいマジで・・・。 適度な位置で引き撃ちされると死ぬんです・・・。 -- &new{2016-03-12 (土) 03:06:06};
-アサルトライフルでダメ0の距離から有効ダメ与えてくるガトリングいるんだけどもうチートでてんの？ -- &new{2016-03-13 (日) 03:26:10};
--飛び散るから0に混じって弱点に当たったりすんのよあれ案外・・・実際0に交じって結構な数字表示されるし 撃ち出す数もすごいから必然的に強く感じるわけ まぁどれ位の距離でってのは検証しないとだしひょっとしたら俺の知識間違っててほんとにチートかもだったりだが・・・ -- &new{2016-03-13 (日) 03:34:02};
--確かに射程はアサルトライフルの方が上だけど、ガトリングの方がアサルトライフルよりも威力あるし、装甲だってHVの方が硬いんだから同じ距離で撃ち合っても同じように0ダメになるとは限らんでしょ -- &new{2016-03-15 (火) 07:55:46};
-GIWガトリングの重量900って所からもう突っ込み所だよな・・・ミサイルのほうが軽いんだぜ？どうにかしてくれよGIW。 -- &new{2016-03-13 (日) 06:02:12};
--しかもポリゴンの形状的にジャンクと全く同じという…。こいつはタングステンか劣化ウランでできてるのかよ。 -- &new{2016-03-14 (月) 00:30:50};
---重いのは良いからその分威力やら射程上げてくれれば価値はある -- &new{2016-03-14 (月) 01:59:51};
-弾丸が銃口から出てて、腰だめだから銃口が一定以上下がらないから、足元の弾薬箱とかうつと凄い飛び方するな。弾が銃口から横に飛び出てくる -- &new{2016-03-13 (日) 15:46:51};
-ガチャで出たGIWの2種運用してるけど重すぎてドッカー必須。あと反動制御付けると同じAIでも戦果が上がる気がする。反動は某アーケードゲームのガトリングと同じく円形なのかな。あとスキルでいいから精度改善してくれほんと -- &new{2016-03-15 (火) 03:02:41};
-昨日ようやくHVに充てられるFH買えたので試したけどすごいなこれ。何が凄いって適切な距離で応戦するとダメージ表示が山のように出て気が付いたら勝ってる。これは世界もトリガーハッピーになるわ -- &new{2016-03-15 (火) 07:37:16};
-3つ目のスキル取れるようになったからヒップポジション取ってみたが、非エイムモードでの射撃がエイムモードと同等（下手したら若干いいぐらい？）に纏まるようになった。流石にエイムモードより纏まるように見えたのはカメラ倍率のせいだと思うが… -- &new{2016-03-15 (火) 23:38:43};
-マズルクーリング有りのヒート容量1100で65発でオーバーヒート。同条件ヒート容量1300で77発が限界。なお、スキル無しのヒート容量1100は56発が限界。実戦でフルオートで垂れ流し続けるかどうかはともかく参考程度に -- &new{2016-03-16 (水) 09:34:09};
--乙、一発あたりのヒートはだいたい19～20だって考えたら割合増加じゃなくて単純にヒート容量＋200してるだけっぽいね -- &new{2016-03-16 (水) 11:07:16};
-ターレットのガトリングください -- &new{2016-03-16 (水) 13:31:38};
--G.I.W「重量２０００でよければどうぞ＾＾」 -- &new{2016-03-16 (水) 14:22:38};
---たった2000で積めるんですかヤッター！ ホントにあの性能なら余裕で積むよねw -- &new{2016-03-16 (水) 14:38:13};
---G.I.W「あ、言い忘れてました。ターレットの機体使わないと反動で自機が分解します＾＾」 -- &new{2016-03-16 (水) 15:09:11};
---実はタレットはBOTgame用じゃない軍用機でも使ってるのだろうか･･･ -- &new{2016-03-16 (水) 15:25:46};
---スタウト御射鹿カスタムやな -- &new{2016-03-16 (水) 16:10:29};
---タレットの装備は[[スタウト]]。タレットがミサイルであっけなく死ぬ理由も恐らくこれ。 -- &new{2016-03-17 (木) 00:12:55};
---スタウトカスタム（耐熱値５０）だから外見だけな。 -- &new{2016-03-17 (木) 18:34:11};
--多分重すぎて一歩も動けないんだろうな。 -- &new{2016-03-29 (火) 03:46:41};
-ガト上方来るね。結構嬉しい -- &new{2016-03-16 (水) 16:57:32};
--当然と言えば当然だね、これで少しマシに戦えるかな。 まぁ修正早かったんでスクエニGJと言っておこう。 -- &new{2016-03-16 (水) 17:37:55};
--妥当な内容の修正だが、あとは「程度」次第だな。しゃがみガトがレーザービームになったりしないことを祈っている。 -- &new{2016-03-16 (水) 22:39:30};
---個人的には精度よりも圧倒的な連射速度が欲しかったなーって -- &new{2016-03-17 (木) 00:03:13};
-他機種とのDPSのバランス考えないといけないから、連射速度上がったけどDPSはそのまま速攻オーバーヒートする未来が見える。 -- &new{2016-03-17 (木) 00:17:35};
--上の木に繋げるつもりが間違えました。 -- &new{2016-03-17 (木) 00:22:24};
-射程87になったなARと同じか少し伸ばし過ぎな気もするわ -- &new{2016-03-17 (木) 15:58:35};
--ちょっとHV触ってこらあかんと思って他やってた勢だけどそれくらいだとあんま強くなった気がしないんだがヘビガト使いの人から見たら結構な強化なんだろうか -- &new{2016-03-17 (木) 18:39:37};
---私もHV触って無い勢だから参考にはならんが、あんまり強化にはなって無いと思う。SNがどうにもならないのは変わらないし、中量機AR持ち相手ならガトに威力があって自機に装甲あるから、多少距離減衰あっても削り勝ててただろうから、射程が伸びても相手に出来る敵が増えてないように感じる。 -- &new{2016-03-17 (木) 19:28:55};
---射程伸びた＝減衰かかりにくくなってる＝実質威力UPだと思えば… -- &new{2016-03-17 (木) 19:58:40};
---そもそも鈍足近距離制圧のガトでSNどうにかしようと考えるのが変なのでは？味方の中、軽量に頑張ってもらいましょう。 -- &new{2016-03-17 (木) 20:00:24};
---近距離だろうとSNの相手はしたくないです（真顔 -- &new{2016-03-17 (木) 20:03:32};
---SNを倒そうと言うのでなく、SNにアッサリ倒されないような方向での変更が良かったと個人的には思う。物理に強くて熱に弱いってコンセプトのはずなのに、鈍足＋被弾面積大のせいでSNの良い的だしなぁ。 -- &new{2016-03-17 (木) 20:53:05};
---SN追っ払うのはSTの仕事じゃね？倒さなくても砲撃で落ち着いてスナイピング出来なくすればいい訳だし、HVは拠点火力として近寄る敵をなぎ倒す兵種でしょう。 -- &new{2016-03-17 (木) 21:33:39};
---やっぱり防衛運用になるのかねぇ。実際、SNの射線の通らない拠点においておけばそこそこ役に立つ気もするけど。 -- &new{2016-03-17 (木) 21:44:05};
--今までが糞過ぎただけよ。結構な強化が入ったと思うけど、個人的には未だにHVの存在価値はないわ。ASで十分。 -- &new{2016-03-17 (木) 21:17:38};
--思いのほか交戦可能距離伸びたな 前みたいにケツ向けても逃走余裕って感じではなくなった -- &new{2016-03-17 (木) 21:33:29};
---おっHV僚機やんけミサ撃っとこって顔出したら結構削られて前よりはうざいな -- &new{2016-03-18 (金) 02:53:45};
--まぁ戦えるようになっただけいい修正だよ、これ以上強化するならHV自体に手を入れなきゃならん。ガトリングとしてはこれで十分じゃあないかな。 -- &new{2016-03-17 (木) 23:42:53};
-修正GJ戦いやすくなった -- &new{2016-03-17 (木) 22:08:51};
--射程が延びたおかげで遮蔽物から無理に出る必要がなくなって大分戦いやすくなったね。少なくともロケ持ちを接近せずに相手に出来るようになったのは大きい -- &new{2016-03-18 (金) 05:08:49};
-ガトってGIW必須？装甲盛ろうとしてるけどGIWガト前提だと胴体と脚あたりドッカーに変えようかなって考えてる。NNRガトならかえなくてすむんだが -- &new{2016-03-19 (土) 01:57:38};
--GIW愛用者です。同族以外はちゃんとL5強化してれば問題ないと思うけど、スタウトHVとか相手にするとGIWでよかったって思う。あとドッカーだけはやめたほうがいい。 -- &new{2016-03-19 (土) 02:32:18};
--ミサイルやSTはある程度後ろで戦えるけどガトリングHVはガチ前線だからね、被弾する事が多いから
ある程度装甲は欲しい所。 まぁ、問題は装甲を固めると重量900という桁違いの重さを持つGIWガトリングを持てなくなる所だが。（重量オーバーでまともに動けん） -- &new{2016-03-19 (土) 02:38:06};
--脚だけでもスポーツ装甲があれば上半身は硬くできるよ。頭腕スタウト胴ファイヤレッシュとかでもGIWガトが載る。もちろん格闘は捨てることになるが。 -- &new{2016-03-19 (土) 02:50:40};
--フルG.I.W.にするにはガチャでメナス出す必要があるらしいっというのは置いておいて ぶっちゃけその人の好みだと思う 自分はスタウト愛用者だからサブ・近接をJUNK(非常用)にしてNNRガト持ってる 可能ならG.I.W.ガト持ちたいけどその場合装甲のどれかをドッカ―にしないといけないのが・・・色的にも個人的にアレだし（統一したい派 -- &new{2016-03-19 (土) 03:08:00};
---僚機には腕か胴体しか撃たれないのと、リーダー機にはロケランぼんぼこ撃たれるから頭はドッカーにしてもそこまで影響は大きくないと思う。足も元から装甲値高いからNNRの方が軽くて耐熱もいい。爆風に巻き込まれやすい位置でもあるし。
と、ここまで性能だけであーだこーだ言ったけどやっぱりスタウトかっこいいよね。メナス出ないよね。なんでスポーツって耐熱高いのかな。 -- &new{2016-03-19 (土) 04:45:12};
---僚機って腕と胴体しか撃たないの？頭撃たれるもんだと思ってボディと頭硬くした俺は一体・・・ -- &new{2016-03-19 (土) 11:59:36};
---僚機の照準は2footコアを正確に狙ってるみたいなんだよ。カバー状態はまた別みたいだけど。普段正面向いてれば当たらないけど、背中向けた途端連続で撃ち抜かれて即死した、なんて経験あるんじゃないかな。 -- &new{2016-03-19 (土) 13:26:43};
--うーむ。装甲とるかGIWガトとるかなんだよなぁ。スポーツ装甲なにひとつでてないから。相手がガチムチでもない限り大丈夫ならNNRガトにしようかな。胴ゼプツェンくらいしか他がない -- &new{2016-03-19 (土) 03:16:47};
---究極死ぬ前に転がせたらいいからダメージレースに打ち勝つ為にDPSは高くした方がええんやで -- &new{2016-03-19 (土) 06:30:32};
---正面からの撃ちあいの時アサルトなんかは膝とかにフレーム露出してるところがある そういう弱点にうまく当てれるならDPS優先じゃなくてもいい感じ でもやっぱりあった方がいい・・・その点スタウトってスゲーよな 膝とかの装甲ガッチガチだもん -- &new{2016-03-20 (日) 22:22:45};
---おまけに腕をスタウトにしてガトリングを構えると、その巨大な肩の装甲で胴体をほぼ全て覆い尽くすから一番重量のかさむ胴体をスポーツタイプに変えても耐久力はほぼ据え置き！素晴らしいよな、スタウト。 -- &new{2016-03-20 (日) 23:41:56};
--ゼプ頭足スタウト胴腕GIWガトならフレーム部分がかなり少ないし装甲も確保できる -- &new{2016-03-19 (土) 09:49:52};
--GIW装甲GIWガド積む意味っていうのがガドHV同士の撃ち合いに勝つ為っていう面が強いから、それ以外の四種の排除を考えるなら足以外ドッカーか全身スポーツにして軽くした方がいいと思うよ、必殺のEMPも足遅すぎると使いにくいからね -- &new{2016-03-19 (土) 11:03:47};
---志村、ガドリングちごうてガトリングやで！ -- &new{2016-03-19 (土) 11:12:22};
--ドッカーは完全に罠装甲だからやめておけ。あれはダンボールだと思え。ただでさえカバー出来ないHVで装甲をダンボールにするのは自殺行為だ -- &new{2016-03-29 (火) 07:22:44};
--NNR装甲の話が全く出てないのはなんか致命的な問題でもあるんだろうか -- &new{2016-03-30 (水) 03:22:33};
---NNRは積載に難があるファイアレッシュと課金のシェルタデルレしかない。レッシュはマジ積載キツいしシェルタはほぼ劣化メナスだから･･･。 -- &new{2016-04-03 (日) 16:21:16};
-１７日のパッチ以後にヒップポジション取ってみたけど、精度変わってなくないか？ 気のせい？ -- &new{2016-03-20 (日) 18:50:39};
--エイムモードの精度向上だった気がするが -- &new{2016-03-20 (日) 19:11:01};
---ごめん、言い直す。ヒップポジションの効果出て無くないか？ 演習場でレティクルの大きさ比べてみたけど、全く変わってなかったから、レーダーみたくスキル効いてないバグがあるのかと思って。それともレティクルの大きさは変わらないものなの？ -- &new{2016-03-20 (日) 20:07:07};
---演習場はFHのスキル効果が出ないとかなんとかって聞いた気がする -- &new{2016-03-23 (水) 03:25:59};
---サリーナのユニークスキルは効果出てたけどなあ……。あと、実戦でもレティクルの大きさが変わってないように感じる。こっちはss撮って検証まではして無いけど。 -- &new{2016-03-23 (水) 08:17:38};
---精度ってレティクルの大きさなの？ばらけるかばらけにくいかだと思ってた -- &new{2016-03-23 (水) 12:06:52};
//-単純にフレームのhpを今の2倍の２万hpにしたら多少は撃たれ強くなるんじゃないの?（間違え投稿アウト） -- &new{2016-03-23 (水) 17:12:53};
---↑エイムモードにするとレティクルが狭まるだろ、あれが集弾性能を現してると過程すればヒッポポジションとったらレティクルの大きさも変わらないとおかしくね？って言いたいんだと思うけどレティクルの大きさは変わりませんって事なんじゃないの、自分で見てないから知らんけどな -- &new{2016-03-23 (水) 17:49:53};
-命中率の項目間違ってないですか？手元のSW10Gガトリング+８は命中率１６あるのですが。 -- &new{2016-03-27 (日) 09:32:43};
-ガトリングの命中、初期値１４強化値１６になってますねー。修正の仕方がわからないので誰か修正お願いできないでしょうか？ -- &new{2016-03-29 (火) 14:45:31};
--木主ではないですが修正してくれた方ありがとうございます。 -- &new{2016-03-30 (水) 13:00:27};
--修正ありがとうございます。 -- &new{2016-04-01 (金) 02:30:01};
-ここのページ見て初めて見て全身ドッカーNNRガトの俺は異端だったことに気づいた。ボーナス+2つくからキビキビ動いてグレも避けやすいし使いやすいんだけどなぁ -- &new{2016-03-31 (木) 07:43:04};
--スポーツ装甲を出そう、な -- &new{2016-03-31 (木) 09:27:16};
---安西先生、スポーツ装甲が欲しいです！ -- &new{2016-04-01 (金) 05:09:54};
--+2だと2%しかボーナス付かないけど、体感できる程違うもんなの？ -- &new{2016-03-31 (木) 11:40:52};
---俺異端の体感()だからな -- &new{2016-03-31 (木) 14:17:56};
--アニクォード一式に赤ガトジャンクHGでボーナス+8でやってるけどけっこう楽しいぞ(強いとは言ってない -- &new{2016-04-01 (金) 07:41:47};
-ガトリングはGIWとNNRは確殺弾数にそんな差がないって話だが、サリオとGIWは結構な差がある。 -- &new{2016-03-27 (日) 17:53:16};
--そりゃそうでしょ。今でさえ重量分の仕事してるか怪しいもんだし -- &new{2016-03-28 (月) 04:37:36};
--連射早いから他の武装と比べたら撃破速度の差は小さいんじゃね？ -- &new{2016-03-28 (月) 09:52:06};
---まぁ うまくＨＳ当てれるかどうかだよ 少し離れただけで散るもん -- &new{2016-04-01 (金) 05:10:58};
--ダメージ計算式見れば分かると思うけど、装甲値でモロに減算するから低い数字の場合僅かな差でも結果に響いてくる。逆にある程度装甲貫けるなら差は誤差になってくる。
ましてや距離減算のせいで余計に下がるから、まあそういう事だろう･･･。 -- &new{2016-03-28 (月) 23:15:11};
-- 僚機が使う場合は知りませんが自機で使っている場合NNRだと中量級を殺しきれないことが多いけどGIWだとよっぽどはずさない限り殺せるので計算式以外にも外れる分とか考えると重量分の仕事はしてくれますよ。長文失礼しました -- &new{2016-03-29 (火) 10:18:06};
-ヒートゲージ、射撃やめた直後も少し上がるからギリギリまで撃とうとするとオーバーヒートする。って誰かお願い加筆出来ないだろうか。書くなら初心者講座でもいいかもしれないけれど。 -- &new{2016-04-01 (金) 13:43:14};
-HVもう少し本陣コアダメあげてくれたら使う人増えるかも
コアまで行くの大変だけど行ったら大ダメって感じで
今は「遅い」「落ちやすい」「おそまつ」と３オーを我が物にしてる -- &new{2016-04-02 (土) 15:27:53};
--個人的にはコアダメ上げられてもあまり嬉しくないかなー。ＨＶがコア凸出来る状況って、他の機種でもいい状況が多いし。 -- &new{2016-04-02 (土) 15:44:45};
--滑ってる -- &new{2016-04-02 (土) 15:58:50};
--コア凸はエンジニアだけで充分だよ -- &new{2016-04-05 (火) 03:49:31};
-ダッシュから素早くADSに切り替えて射撃を行うと、モーションの都合で最初の数発は2Footがガトリングを空へ向けた状態になる。でも空に向けていようと銃弾は銃身の先から照準の方向へ飛ぶ。 -- &new{2016-04-02 (土) 16:51:54};
--あれって僚機に指示だしてる動作だよな かっこいいんだけど場合によってはすぐ走れなくて厄介 -- &new{2016-04-08 (金) 06:57:37};
-ブロッサムあたったけどこれって何がリリカルなの？桜散るのかと思ったのけど…。フレーバー？ -- &new{2016-04-03 (日) 03:24:40};
--着弾エフェクトが変わるっぽいぞ。実装直後、ガトかなんかの弾幕に晒されたとき赤い花びらっぽい被弾エフェクトが出て「なんぞ？！」ってなった事がある -- &new{2016-04-03 (日) 19:13:37};
---撃った方じゃなくて撃たれた方がリリカルなのか、、、 -- &new{2016-04-04 (月) 00:40:46};
---なるほどなー。今しがたガチャから出たとこだけど、撃ってる方はさっぱり分からんかったわ -- &new{2016-04-04 (月) 20:19:59};
-AIにＨＶ２機入れて拠点突破用に運用してるんだけど、ＮＮＲとＧＩＷのガトを片方づつ積んでみると大体ＮＮＲがＧＩＷの二倍近い数で敵を倒してる。ガトを入れ替えてもやはりＮＮＲが二倍近くたおす。やはり数字では表されてない撃ち始めるまでの早さ的なステータスがあるんだろうか？ -- &new{2016-04-03 (日) 17:03:58};
--単に旋回速度の違いじゃないか？敵の僚機相手にやってみりゃわかるが、僚機ＨＶは照準合わせるのがやたらと遅い。GIWガト積んでる方が重量ボーナスの関係で旋回遅いから敵を補足するのに時間がかかって殲滅速度が遅いだけだと思う。 -- &new{2016-04-03 (日) 19:00:24};
---確かに僚機に千弦載せてると体感でしかないけど膝射指示への反応がやけに早くて楽しい。僚機ＨＶの戦績も見るからに伸びた。 -- &new{2016-04-04 (月) 08:56:52};
-Highwayのポストトリガー横の細い通路にある、緑の薄壁とかにカバーしてても貫通して撃たれることがあるんだけど、これ壁が薄いから機体の腕とかのグラがはみ出して当たってるのかな。ガトリングガン自体に薄い壁なら貫通できる、とかそういう仕様は無かったよね? -- &new{2016-04-03 (日) 19:14:11};
--武器が長いから、壁の反対側に突き出した状態だと撃てるよ？ 制動効かずに暴れるけどｗ -- &new{2016-04-03 (日) 21:54:21};
---それが出来れば擬似カバーとかやらないから… -- &new{2016-04-03 (日) 22:12:54};
---一部の壁で銃口突き出して撃てるのは知ってるけど、そういうのではなくて…。相手は壁に密着してたとかでなく、通路でこっちに近づきながら撃ってきてる状況だったから壁が薄くて肘辺りの判定がはみ出していたのか、ガトリングに貫通効果でもあったのかな?っていう話 -- &new{2016-04-03 (日) 22:27:48};
-ゲームのトップの一般チャットで＜ゼクス＞って撃ちこんだら？？？になって＜ゼ ク ス＞も？？？？？？になったんだが、禁止用語なん？なんで？？ -- &new{2016-04-04 (月) 00:20:25};
--夜の営みとかアルファベット三文字のあれに読めてしまうからじゃないの -- &new{2016-04-04 (月) 00:48:37};
--多分枝1の推測通りだと思う。このゲームのチャットって規制される言葉が結構多いみたいだね。それと漢字も一部対応してないみたいで、ユーザーネームが文字化けしてる人もいたな… -- &new{2016-04-04 (月) 20:59:13};
--どーでもいいけどこれガトリングと関係有るんですかね？ -- &new{2016-04-05 (火) 09:07:39};
---NNRガトの名前がゼクス。 -- &new{2016-04-05 (火) 09:28:20};
---ホントだ…すまん… -- &new{2016-04-07 (木) 23:38:03};
-ガトの項目に反動がありませんが安定がコレに相当するんですか？それとも全て一緒なんですか？ -- &new{2016-04-05 (火) 13:05:01};
--ゲーム内は確認してないけど反動ってついてる武器ある？ -- &new{2016-04-05 (火) 16:40:55};
---ガトやARってクリックし続けてたら照準が上にズレていきませんか？ -- &new{2016-04-05 (火) 17:23:59};
---このゲームにはそもそも反動という用語は無いぞ、とこの枝は言いたいんだと思う。ちなみに安定性が高い程照準がズレにくい（他ゲームでいう反動が小さい）ようになってる -- &new{2016-04-05 (火) 18:59:46};
--安定性が反動を表す数値、命中率が集弾のことじゃないかな。 -- &new{2016-04-05 (火) 18:18:36};
---なるほど理解しました -- &new{2016-04-05 (火) 22:56:58};
-ガトリングの射程距離をもうちょい伸ばして欲しいなぁ・・・。ＡＲの射程外からもう少し有効なダメを入れられる様になれば使い勝手もあがるんだけどね。現状でも装甲値が高いおかげでＡＲのダメを抑えてガトで削れる距離はあるがもうちょい倒しやすくさせてくれ！ -- &new{2016-04-05 (火) 16:44:22};
--ガトの射程は現状で文句ないけど、もうすこし威力が欲しい。gau8積ませてくれって思う -- &new{2016-04-05 (火) 18:35:10};
---それよりもクソみたいな射撃精度をだな… -- &new{2016-04-05 (火) 19:35:35};
---射撃精度は必ず膝射（というかしゃがみボタン）使えばかなり改善されるぞ。僚機の場合はいちいちやってられんがｗ -- &new{2016-04-06 (水) 20:22:01};
---しゃがんでも悪いもんは悪いだろ、サリオグレが届くような距離にいる軽量取り逃がしたりとか… -- &new{2016-04-06 (水) 20:51:20};
---前半は同意、後半はんんｗｗｗ -- &new{2016-04-06 (水) 22:48:16};
---↑自分がクソAIMだってのはまぁ自覚してるが、グレがギリギリ届くかどうかって距離で軽量に撃ち逃げされたり瀕死で逃げる敵機仕留め損なったりした経験まったくない？ -- &new{2016-04-07 (木) 00:56:49};
---精度云々よりこのゲームどうあがいても機体の回転がエイムに追いつかないからそのせいだな。特にHVは敵より前に照準しなきゃ当てられない。 -- &new{2016-04-07 (木) 03:55:38};
---同じ状況でARだったら仕留められたと思う事は無いな。外れは増えても、当たりのリターンは大きいから、期待値的には圧倒的に高いだろ。 -- &new{2016-04-07 (木) 08:08:08};
--すでに射程距離のばしてもらえたんだからそれで満足してください できないならGIWグレ投げ込むぞ！ -- &new{2016-04-06 (水) 23:34:30};
-個人的にもう少し武器別の個性がほしい 企業ごとの傾向はいいんだけどその中でも～よりって感じのがほしい サリオなら冷却早い代わりに火力低い その中でも冷却重視なのとさらに軽くして他のサブなどを充実させれるようなアセン寄りの切り詰めた感じのとか -- &new{2016-04-07 (木) 07:32:36};
--武器や装甲のレベルアップを各項目ごとにやれて合計10レベルみたいなシステムだったら色々練れたんだけどねぇ。 -- &new{2016-04-07 (木) 07:57:20};
--段々と内部パラメーター的なのが解明されつつあるけど、表示されてるパラメーターでの差別化が足りなさすぎるように感じるんだよねぇ。他ゲーと比べてしまうから。多生無理してでも重量武器を積めばいいみたいな感じだし -- &new{2016-04-07 (木) 14:22:36};
---うん、どこぞのハイスピードロボットアクションみたいにゴリゴリ性能差つけてほしいよね。現状殆どの武器は重量と威力・弾数でコンパチしただけだし -- &new{2016-04-07 (木) 19:48:51};
-新武器、冷却性能高いけど結局のところヒート容量据え置きのせいでいらねえな -- &new{2016-04-07 (木) 21:52:27};
-新ガト調べてみた。演習で開始からGIWガトと新ガトを撃ちっぱなしでどちらも9秒強でオーバーヒート。冷却性能は撃ってない間しか発揮されないみたいだね。んで、オーバーヒートからの回復がGIWは13秒に対して新ガト7秒。マズルクーリングはどちらもあり。思ったより差があってびっくりした。（小並感 -- &new{2016-04-07 (木) 22:30:16};
--まずohさせるような奴はガト向いてないからな。新参用かね -- &new{2016-04-07 (木) 23:40:38};
---ＯＨ管理は基本だもんな。精度に差が無い現状では重量にしてもNNRかGIWかだし -- &new{2016-04-08 (金) 00:00:37};
---それか。僚機用じゃないかな？直ぐにオーバーヒートするし。 -- &new{2016-04-08 (金) 00:04:45};
---ん？その言いようだともしかして冷却性能ってOH時以外ヒートゲージ減少に関係が無いのか？てっきりOHしてなくても非射撃時のヒートゲージ減少が速くなって連戦やそれに近い状況に強くなってるのが強みの武器だと思ってたんだが -- &new{2016-04-08 (金) 00:29:24};
---オーバーヒートしなくても回復早いよ。まあGIWからこれにすると威力100も違うから、同じダメージ与えようとするとヒートゲージ上昇時間は延びるけどね。 -- &new{2016-04-08 (金) 01:36:12};
---NNRと同じように戦おうとすると威力低いせいで冷却が必要なほど温度上がっても大してダメージ与えられない 復帰は早いけど反撃の余地与えちゃう 結果近づかれて撃退しようとしてOH HGや近接使っても基本撃破される サリオガト多分一番扱いづらい -- &new{2016-04-08 (金) 01:58:26};
---ガトはOHする前に接敵した相手全部殺しきるのが理想だからなぁ。牽制射とかには便利なのかも。 -- &new{2016-04-08 (金) 03:06:28};
---上のほうの木にも書いてあるけど僚機ガトHVって旋回速度も大事になるから軽くて直ぐにオバヒから回復するこのガトは僚機には今のところ最適かもしれないね。 -- &new{2016-04-09 (土) 00:15:07};
---つまりHV分隊はリーダー以外新型サリオガトになるかも? -- &new{2016-04-09 (土) 05:39:34};
-みんなHV機の重量ボーナスどのくらいにしてる？オレ自機が６で僚機が４と３にしてる。いままで威力重視でGIWと重量オーバーにならない程度の装甲だったんだけどゼクス使ったら暴れないし僚機に持たせてもキル率が上がった。GIWガトでも旋回性能重視でスポーツ装甲にしたりFHを千紘にしたら僚機の成績も上がった気がするので -- &new{2016-04-11 (月) 02:19:07};
--俺はセーフティやってる事もあって＋１で後は装甲と火力に重点を置いてる。緑グレも持ってると僚機がいなくても一人で正面から撃ち合って小隊撃破できるから結構便利だよ。 -- &new{2016-04-11 (月) 03:50:07};
---自機運用なら緑もありかもね。低バランス(ボーナス)だと僚機で使うと撃ち始めが遅くてなー。多少威力捨てても迎撃速度性能上げた方が有効火力は高いと思ってる -- &new{2016-04-11 (月) 12:39:26};
--緑ガトと赤ガトを気分で使い分けて+5か+8 検証してないけど唱子のユニークが多分元の重量ボーナスによってけっこう速さ変わると思うんで+6に届かなくても稼げるだけ稼いだほういいかなと -- &new{2016-04-11 (月) 10:13:40};
---書いてて思ったけどユニークスキルの上昇分って倍率で補正かかってる事多いから元の移動性能の何倍とかだったら+5ボーナス稼いでもあんまり意味無いな… -- &new{2016-04-11 (月) 10:20:55};
---メナスに青ガトと昌子でアラート鳴った時の速さは中量機を追い抜く勢いよ -- &new{2016-04-11 (月) 12:46:24};
--フルスタウトにゼクス持たせて+-0 グレがきついけどある程度距離あればロケランは避けれる あと近づかれたらほぼおしまい でも個人的に楽しいから好き -- &new{2016-04-11 (月) 12:25:22};
---スタウトはHVガト乗りにとってはロマン装甲だよな。ぜひ緑ガトと緑ナックルで参戦してくれ。重量オーバーなんて気にするな -- &new{2016-04-11 (月) 12:54:41};
---火力は超強力だけどくっそ遅くて唱子のスキルでもSTの砲撃から逃げれねぇ おまけに基本移動がD格なんていう珍妙な移動になっちまったぞ!味方のおかげで勝てたからいいものの完全に戦犯だったぞ!デイリーついでにやってみるもんじゃないな! -- &new{2016-04-11 (月) 21:43:30};
---継続は力なりと言うぞ -- &new{2016-04-12 (火) 10:59:34};
---試しにやってみたけどただの固定砲台だな -- &new{2016-04-13 (水) 22:35:06};
-ジャンクガトの性能はどうなんですかね？ -- &new{2016-04-11 (月) 20:17:44};
-僚機にガト持たせるならどの会社のがええんやろ…GIWは他の木を読んでる限りあまり戦果あげてくれないみたいだし、NNRかサリオあたりかな？ -- &new{2016-04-11 (月) 22:23:37};
--ゼクス安定。でもポスト獲り盾役なら高装甲格闘無しでサリオも結構役に立つ。戦果は知らん -- &new{2016-04-12 (火) 11:35:25};
-Z&Sのガトリングは連射速度が高くなるみたいだね -- &new{2016-04-13 (水) 00:13:15};
--その分ヒート容量と冷却能力が低いのかな？
でも瞬間的な火力が上がるのは魅力的ね -- &new{2016-04-13 (水) 09:58:22};
-現状一番強いであろうSW26ガトリングL持っても弱いってガトリングどうなんだろう・・・
SW26ガトリングLがでたから自機で使ってるけど・・・ -- &new{2016-04-14 (木) 17:47:53};
--ぶっちゃけ店売りで威力足りてるし差別化できてないよね。まあ、ガトは僚機にうまく使わせてあげて。最低毎回ガトリボンくらいは・・・ -- &new{2016-04-14 (木) 23:16:20};
--それたぶん威力上げた代わりに装甲を下げたためにどっこいどっこいになってるんだと思う そんな自分はフルスタウトゼクス -- &new{2016-04-15 (金) 01:56:46};
--ARと比べても威力が2〜3割増しで弾切れがない位しか優位性ないからねぇ。もうやってると思うけど撃つ時右クリしながらとか膝射にしてフレームか頭狙いにすると早く削れるよ -- &new{2016-04-15 (金) 14:05:26};
-前から気になってたガトの下部分のへこみなんだけどひょっとしてカバー用に設計されているのか・・・!? -- &new{2016-04-15 (金) 01:12:12};
--サブ武器に持ち替えて腰にしまいこんだガトリングをよく見てみよう -- &new{2016-04-15 (金) 17:46:13};
---ああ・・・なるほど・・・ずっと気になってたが折りたたんだ砲身固定するためのか・・・サブにする機会なんてそうそうないから普通気づかんわ・・・ありがとう でもそうなるとカバーする時どうなるのかなおさら楽しみになるな -- [[木主]] &new{2016-04-15 (金) 18:56:18};
-弾速は速いわけではないので横移動している相手には偏差撃ち必須。今更だが。 -- [[s]] &new{2016-04-18 (月) 15:41:39};
--弾速が遅いんじゃなくて旋回が間に合ってないんだと思うよ -- &new{2016-04-18 (月) 18:21:15};
-背の低い障害物には近づいちゃイカンね。ちょうどいい高さのせいで弾全部さえぎられる -- &new{2016-04-19 (火) 10:01:10};
-GIWガト以外ほぼ産廃なのどうなんだ？ -- &new{2016-04-18 (月) 19:12:40};
--産廃なんじゃなくて、とにかく火力でごり押さないと爆熱武器にフルボッコにされる性質上威力を下げてまで軽量化する価値がないだけなんだよ。そのあたり残念でしょうがない。 -- &new{2016-04-18 (月) 19:20:52};
--どうゆう運用を想定してるのかわかんないから何ともだけど、立ち回りまで考慮すれば一択というわけでもないと思う。上にも書いてあるけど重量ボーナス高いと侵攻して敵僚機殲滅くらいはしてくれるけど低いと振り向いている間に蜂の巣にされる。盾役なのに爆熱に弱くてしかも爆熱武器たくさんある環境でそのうえ砂に強いわけでもないという重量級の悲しみを背負っているのは確か。せめて砂耐性は何とかしてほしいと思う -- &new{2016-04-18 (月) 21:09:21};
--って言うけど実際GIW以外のガト持って動いたり、AIで動かそうと思うか？ -- &new{2016-04-19 (火) 03:37:01};
---むしろボーナスないのにGIW積む気にならない、バカみたいに正面きって行くから簡単に溶かされるわけで脇に移動させてから撃たせるから重量ボーナスは重要 -- &new{2016-04-19 (火) 04:05:58};
---重すぎてGIWもったことないな。ボーナス＋6に慣れちゃうとGIWの選択肢がおのずと無くなる -- &new{2016-04-19 (火) 10:36:15};
---オレは僚機2機にゼクス持たせてボーナス+6か+7にしてるな。前はGIW持たせて±0くらいだったけどキル数全然違う。自機でGIWはまぁアリだと思うけど軽いの持ったほうがロケット避けられるし生存率が高くなる -- &new{2016-04-19 (火) 11:24:27};
---ついさっきゼクスからGIWガトに変えたんだけど、自分はGIWのが良い感じだったな。ボーナス+1から-1だったからほぼ火力が上がっただけっていうのがそう感じた理由なんだろうけど。スポ装甲持っててボーナス5とか6とか稼げるならゼクスの方が良いんだとおもう。 -- &new{2016-04-21 (木) 23:22:31};
---10%重くなって違和感無いのは逆にすごい -- &new{2016-04-22 (金) 00:08:35};
---さっきのGIWに換えたものだけど、あれからもう何戦かしたら旋回速度下がったのが痛い場面が何度かあってゼクスに戻した。走行速度あんまり変わらなくても旋回がある方がやりやすかった… -- &new{2016-04-22 (金) 02:26:26};
--俺は木主に全面的に賛成だな。そもそも攻めでHV出さないから旋回とかあんまり気にならない。（とは言え全身スポーツだけど）基本は敵の早期発見と有利な態勢での迎撃、後はGIWグレで即死しない耐熱。HVに撃ち合い挑んてくるのがHVぐらいしか居ないし火力増し増しコース。逆にサリオとかNNRが主流なら俺は撃ち合いには勝てるだろうしそれはそれでいいけど。ま、想定敵を何にしてるかでセッティング変わるしどれでもいいんじゃない？ -- &new{2016-04-22 (金) 17:51:54};
-エリィとしょうこ以外に選択肢がないっていう悲しみ -- &new{2016-04-19 (火) 13:35:47};
--おい、千弦ちゃんが泣いてるぞ。でもまぁ分かる。他兵科だとユニーク使わなくても兵科スキルだけでも埋められるけど、ガトHVだとユニーク枠で選びたくなるよね。 -- &new{2016-04-19 (火) 16:40:11};
--やぱ自機には唱子安定だねー、笑えるくらい速く逃げる。僚機は捨て駒なのでちょっとでも硬くしたいのでウーナと千弦使ってる。でもすぐ溶ける -- &new{2016-04-19 (火) 19:11:37};
-僚機は空転管理もエイムも使わないから始動が遅い→カバー中攻撃はエイムモード使用。 射線通るところにおいておくと消耗激しすぎ→壁カバーなら大丈夫。 しゃがみ撃ちしないから精度が…→しゃがみより高精度のカバー撃ちでガト至上最高の精度で撃ちぬきます、しかも僚機だから反動制御は完璧。 これは僚機HVが来るのか？ -- &new{2016-04-19 (火) 20:27:57};
--動画見ると僚機カバーは空転はさせてないから、撃ち始めはタイムラグあるみたい。棒立ちよりはましと考えるくらいがよさそうです。 -- &new{2016-04-22 (金) 00:14:01};
-クリーガーM29SRみたいな火力削いで集弾率上げたモデルこねーかな。どうせ100や200落ちても現状の当たってない弾考えたら大差無いだろうし、より中距離意識した型式が欲しい。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:00:33};
--HVの不遇っぷりを考えるとそんな武器があってもいい気がする。せめて中軽量に対する威圧感を持たせて欲しい。 -- &new{2016-04-25 (月) 10:20:38};
--自機でHV使うならそういうガトリングが欲しいな、AS使うときもNNR製高精度ARはクソAIMの友 -- &new{2016-04-29 (金) 23:32:35};
-スポーツ装甲なんて全然でねぇよ… -- &new{2016-04-23 (土) 21:33:40};
-ウラカーン使ってみたが予想通り近距離だと緑ガトより火力出るね（重量機が一瞬で溶けていった） ただ、排熱がかなり悪いので調子に乗って撃ちまくるとすぐオーバーヒートする印象。 指切り技能がより大切になりそう。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:18:19};
--けっこう削れるから僚機に持たせたらコア凸時にオバヒしてた。オバヒしたらサブ武器に変えないのな。自動的にサブに変えてくれたら楽ちんなんだが -- &new{2016-04-23 (土) 01:06:17};
---まだ僚機が３機だったころのβテストではオバヒしたら、ちゃんとサブ武器に切り替えてくれていたはずなのだが、いつのまにか切り替えしないようになっていた。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:45:36};
---僚機に持たせるデメリットって事で持ち替えなくしたんだろ まあそれはいいが、それならサブ武器外したいってのが正直なところ -- &new{2016-04-23 (土) 14:02:11};
---自動でサブに変えて熱冷めたらメインに戻す…という動作を追加するのが面倒だから変えなくなったなじゃないかなぁ サブに変えたままずっと戦われると困るし -- &new{2016-04-30 (土) 03:55:06};
--オーバーヒートまでの余裕が違うからザンデ製ガトからGIWガトに戻したな
１体処理するだけならザンデ製ガト選ぶんだけど2体3体と増えるとGIWガトのほうが余裕が持てる
ヒート1300まであるガチャ限定のほうがあればまた話が違うんだろうけど -- &new{2016-04-25 (月) 00:10:48};
---ガチャの方は冷却とトレードオフだからなヒート管理が難しくなる分上位互換とはいかないだろうな -- &new{2016-04-25 (月) 00:20:22};
---つまりメインHVとリザーブHVで異なるガトリングを持って使い分ける必要性が微なんちゃら? -- &new{2016-04-25 (月) 10:41:03};
---継続戦闘時間が長期に有利な冷却と短期に有利なヒート容量って感じだと思ってる -- &new{2016-04-26 (火) 12:41:17};
---ロケ持ちASとか相手する時頼れるから黄ガトに乗り換えたよ俺 僚機食い散らかす時はちょっと3体目から厳しいから二匹溶かして隠れての繰り返しになるけど肉入り相手するときの安定感には変えられない -- &new{2016-04-26 (火) 12:47:27};
---短時間に大量にヒットするおかげかGIWより中量以下をひるませやすい気がする。でも大勢でぞろぞろ来られたりするとゲージ管理が面倒くさい…乗り換え直後の試合で久々にジャンクハンド抜いたわ… -- &new{2016-04-27 (水) 22:40:39};
-現環境だと、ガトHVはロケランやグレ撃たれる前に敵を倒しきらないといけないから自機は黄ガトが最適解だと思ってる。逆に僚機は何も考えずに撃ち続けるし、やられても大して痛くないから緑ガトで継戦力とって、なおかつグレ投げさせられれば儲けもんかな。 -- &new{2016-04-27 (水) 10:03:21};
--現状どの武器もＤＰＳ正義になってるしな（自機が倒されると減点だからしゃーないが）ＨＶは瞬間ダメージ少ない分、急いで倒さないと。 -- &new{2016-04-29 (金) 23:52:59};
-段差の下に敵がいる状態で移動射撃にすると僚機が固まって動かなくなるバグが発生するようになったな…一度移動優先にして警戒状態にしない限り移動も射撃もしなくなるので注意 -- &new{2016-04-30 (土) 02:03:06};
-Z&Sのガトリングはもうちょっと威力下げて軽量級は楽に狩れるけど重量級はつらいくらいになればGIWガトとの差別化になっていいと思う(小並感) -- &new{2016-05-03 (火) 02:56:30};
--それするとZ&Sガトだと熱暴走までに中量2機狩り切れなくなりそうだから、やるんだったらGIWガト攻撃力UPにして欲しいわ。 -- &new{2016-05-03 (火) 03:42:28};
--火力自体は下げないで調整するならば、連射速度・ヒート容量・冷却性能をそれぞれ1.1〜1.2倍にして攻撃力を(攻撃力-中量級装甲800)が0.9〜0.8倍になるように調整すればいいんじゃない？単発1240〜1300の超連射だと軽量が蒸発して重量にはNNRガトと同等になるはず。 -- &new{2016-05-03 (火) 12:48:31};
--黄ガトと緑ガトを重量と中量の緑装甲に当てた時のDPSを簡単に計算してみたけど、重量はほぼDPS同じで、中量には黄ガトが180ほど勝ってるとなりました。なので重量級2体とか来たら倒すのに弾数使う黄ガトは熱暴走の危険があるので、一応差別化は出来ているのでは？ -- &new{2016-05-03 (火) 14:43:41};
---継戦力が弱いというコンセプトなのは理解できますが、利点と比較して欠点が小さすぎる(ため差別化が不十分)と思っています。重量との連戦(もしくは中軽量の波状攻撃)となった時に出る欠点ですが、熱量の不安が生まれる前に耐久が尽きることが常なので、もう少しピーキーにする、もしくは重量が戦場に増える(GIWの利点を大きくする)施策が欲しいところです -- &new{2016-05-03 (火) 17:43:00};
---言っちゃ悪いかもしれませんが「熱量の不安が生まれる前に耐久が尽きることが常なので」なのは、あなたの立ち回りの問題なのでは？私としては、敵に攻め寄せられたときにあと少し熱量に余裕があれば、敵僚機の後ろの肉入りまで溶かせるのにってことは結構あります。このように単発威力が緑ガトと比べて低いのは、敵を狩りきれないという意味で十分な欠点な気がします。 -- &new{2016-05-03 (火) 22:39:39};
--黄ガトつよいよ、自機と僚機一瞬で解かされる
緑ガトで対峙したけど余裕で撃ち負けた
重量自体が今弱い存在になってるから緑ガトの威力あげてくれたらいいと思う
あまり離れると散るしダメ入りにくくなるんだからダメあげてもいいと思う。
近距離はバズグレにすぐとかされるんだから・・・ -- &new{2016-05-05 (木) 14:00:48};
---緑ガトは単発威力を上げる代わりに重くしてる 黄ガトは連射力上げる代わりに重くしてるし単発威力はゼクスより少し下 これでも緑ガトに勝てるのは装甲と連射力の問題だろうね ってかそもそもガトリングはガトリング同士撃ち合うものじゃなくて他の敵をその連射力で殲滅するものだからこれ以上緑ガト強くすると多分ぶっ壊れる それにガトリングは射程的に初期と比べて十分強化されてる どうしようもないこともあるけど基本立ち回りと両機の編成や使い方とかで十分活躍できる ってかほかのガトのことも考えてあげてください -- &new{2016-05-05 (木) 16:10:47};
---そもそも黄ガトでHVと僚機(SPか？)が一瞬で溶けるのだろうか…。オーバーヒートしそうな話だ。 -- &new{2016-05-05 (木) 17:01:18};
---一昨日ぐらいに近距離でお互いHPフルのガトHV同士で殴りあったけど、黃ガト+10を相手の頭に押し付けても熱量的にもHP的にも連戦はムリゲな感じだったよ -- &new{2016-05-05 (木) 17:18:19};
---僚機はＡＳライフルとＳＰライフルだった
ほんと一瞬だったから正面向いてたけどコアに当たった判定になったのかな？
しかし打ち負けるよね・・・ -- &new{2016-05-07 (土) 11:15:25};
---ふと思った。黄ガトってトルメンタの方だろうか？あれは結構壊れ性能。まぁ、にしても3体だとヒートが間違いなく足りないからフレームかコアに当たってたんだろうね。 -- &new{2016-05-07 (土) 17:22:02};
-ZSガトは精度が体感だけど悪い。連射速度の問題かもしれないけど。精度上げたモデルどこの企業でもいいから欲しい。近距離で2機連戦はZSだと無理、黄ガトで距離取ってやっとギリギリって感じ -- &new{2016-05-09 (月) 17:31:55};
--その体感は合ってるよ(安定性を比べてみよう)。ていうか、逆に近距離だと余裕でしょ？(頭を狙ってみよう） -- &new{2016-05-09 (月) 18:53:14};
-ゴーストタウンで橋の上で自機砂で狙撃してて僚機ガトHVを相手側の低遮蔽物にカバーさせてたんだけど敵リーダー機が僚機ARもち2機を連れて突っ込んできて僚機がそれに反応して顔出したらあっちのAR僚機がこっちのガトHVを撃ち始めたんだけどガトはリーダー狙って棒立ち。そしてガトの射程が微妙に足りなかったか隠れたリダのタゲが切れなかったかで反撃もしない。こっちは砂で射程足りたからHVの後ろから僚機1機倒してたらしびれ切らしたあっちのリーダーが飛び出てきてガトでハチの巣にされたから助かったけどガトの射程が微妙にARより短いのって困る事あるね・・・。 -- &new{2016-05-10 (火) 07:52:16};
--ガトとアサライの射程バランスに不満があることは分かった。前置きの読解は許してくれ -- &new{2016-05-21 (土) 04:22:09};
-僚機に持たせるなら何がいいのか…今はゼクス持たせてるけど青か緑のがいいのかな？ -- &new{2016-05-09 (月) 21:23:44};
--そもそも僚機にあまり向いてない…というのは置いといて、黄のリコイルをCPUエイムで火力アップかオバヒ対策に水青とかどうだろうか -- &new{2016-05-10 (火) 02:23:02};
--意外と軽い(GIWのよりゼクスみたいに)と動作が早いから戦果が高くなるとか聞いたことあるぞ。 -- &new{2016-05-10 (火) 11:50:02};
--ふむ…機体を軽くして黄色とゼクスを試してみるよ、ありがとう。
HV２機のプレイヤーがいたらたぶん俺だ。 -- [[コメ主]] &new{2016-05-10 (火) 18:46:14};
---スタウトゼクス分隊がいたら私だ -- [[ちくわ大明神]] &new{2016-05-10 (火) 23:15:40};
---誰だいまの -- &new{2016-05-11 (水) 20:05:19};
---僚機にガト持たせて通路でカバー射撃は浪漫ある。固定砲台的な。あと弾切れ無いしロケットより射程が長いアサルトライフルの応射に耐えるのがいい。 -- &new{2016-05-13 (金) 13:16:31};
-低い障害物や壁から少しはみ出してる敵を狙うときどの辺り狙ってますか？クロスヘア中央で狙うより壁から少し外側を狙った方がよく当たる気がするのは気のせいでしょうか？ -- &new{2016-05-18 (水) 10:43:36};
-次のコラボガトはムービー見た感じトルメンタぐらいの連射性能ありそうだね -- &new{2016-05-18 (水) 16:07:51};
-相性とか関係なく軽中重量級全て相手にできるから立ち回りしっかりすればHVは強いぞ、前出過ぎてすぐ死ぬnoobがメールボムしてくれるから強化きまくりで助かります。 -- &new{2016-05-01 (日) 18:19:10};
--言わないほうが有利なのに自己顕示欲を抑えきれない子供 -- &new{2016-05-01 (日) 20:25:04};
---ブーメラン刺さってますよ -- &new{2016-05-02 (月) 05:23:35};
--そもそも装備のバランス(メイン爆熱ならサブ実弾など)と立ち回りがしっかりできるなら、どの機種でだって相性関係なく相手倒せるので有利不利はあってもHVが特別強いわけではない。 -- &new{2016-05-01 (日) 20:34:00};
---逆に、もともと特別弱かった訳でも無いけどね。運用法が特殊という点に理解およばないnoobにはウンザリ。HV専門とか言う奴に限って適応せず自己思想押し付けるからロビチャ見ててもウンザリ。 -- &new{2016-05-01 (日) 22:31:26};
---ロビチャはもはや魔窟だよなあ… -- &new{2016-05-01 (日) 23:20:38};
---↑2もともとはかなり弱かったぞ？とくに僚機なんてカバーできないのと、射程がARより短いせいで完全に射的の的だったし。 -- &new{2016-05-01 (日) 23:52:23};
---肉入りと僚機の話は混ぜてはいけない。着地点が消失する -- &new{2016-05-03 (火) 00:02:19};
--うわぁ… -- &new{2016-05-01 (日) 22:32:18};
--この議論何度もループしてるけど、結局前衛機かつ戦闘特化のＨＶが一番前に出れない事（ＨＶで裏取りを推奨するコメすらある）に関する話は大体スルーされる。同じ前線機のＡＳはメインサブ優秀で武器選択肢が多く、足の速さから裏取りしやすく防衛にも走りやすく逃げやすい、防御力は被弾面積、回避性能とロケの一瞬顔出し撃ちで相殺される。強化されて戦えるようになったのは否定しないが、ＨＶは足の遅さ分の戦闘能力の飛び抜けが感じられない。 -- &new{2016-05-02 (月) 02:21:59};
---何度も議論というか水掛け論になってる話だねー。自分としては正面から敵をなぎ倒したいから、防御力の直接的な強化が欲しいけど。大本は運営の説明文詐欺のせいだと思う。「高い火力と厚い装甲で前線を押し上げる。」とか書かないで、「足が遅く、装甲も比較的に高いぐらいだが、圧倒的な火力で敵の突出を抑えよう。」ぐらいにしておけばよかったのではと思う。 -- &new{2016-05-02 (月) 02:56:39};
---圧倒的な火力ってのも、敵が逃げられないような地形でグレ切らして撃ち合いに入れた場合で、大抵ロケが隠れては撃つを繰り返すのもあってカバー戦ではほぼ火力を発揮できない。体をさらして射線を確保しないと真価を発揮できないから裏取りが選択肢になるが足も遅い。いっそ軽量機にガトと似たような性能の短射程武器を実装して、ロケばっか持ってるとそいつに対応できないようにすればＨＶの価値も上がるだろうか・・・ -- &new{2016-05-02 (月) 03:31:39};
---ガトリングは迎撃に使うもので、自分が一番前に出たい人にはASをおすすめする。 -- &new{2016-05-02 (月) 08:01:39};
---そりゃ、全てが運営の想定通りになるとは思わんけど、運営の説明だと前線を押し上げる機体と説明してるんだから、それが出来るように調整して欲しかたよなー。 -- &new{2016-05-03 (火) 03:48:58};
--自分のセットアップを語りもせず、自分の運用法を語りもせず、適当に煽り倒してドヤ顔してる奴らはいったい何なのか。使い方が違ってればそりゃ自ずと結果もずれてくるだろ。スポーツ装甲に対する依存度だって軽・中よりは圧倒的に高いし、経過をすっ飛ばしすぎだわ。 -- &new{2016-05-02 (月) 09:07:13};
--せっかく使用機体と戦果が確認できる公式フォーラムがあるんだ。そっちでやればnoob共に反論の余地の無い現実を見せ付けてやれるぞ！な？ｗ -- &new{2016-05-02 (月) 20:56:15};
--えっ！？
グレロケキャノンの弱点があり、さらにアサルトライフルやＳＮにまですぐ解かされるＨＶが強い？
グレロケキャノンが弱点なのは仕方ないがカバーしてるＡＳやＳＮ１体に近づく前に実弾で落とされるの何とかして欲しい。
実弾に対しての体勢をもう少しあげて欲しい -- &new{2016-05-07 (土) 17:13:13};
---随分遠くから姿晒して全力ダッシュしてるんだな -- &new{2016-05-07 (土) 21:01:02};
---プレイヤーが弱いのを棚に上げて機体が弱いって言われましても -- &new{2016-05-10 (火) 10:26:35};
---ARに溶かされるはさすがにあなたの立ち回りが悪いのでは… -- &new{2016-05-16 (月) 10:33:02};
---SNやASに溶かされてるのはよっぽどテンパり安いか体力調整、AIMぢから不足では…あっアルムやめてくださいしんでしまいます -- &new{2016-05-16 (月) 12:49:41};
---確かに一体相手ならもっと頑張りましょうだけど、２体相手だと瀕死感あるよね -- &new{2016-05-18 (水) 10:31:46};
---ARで肉入りは場合によるが僚機なら2体相手でもしっかり当てれば余裕じゃね? -- [[スタウト]] &new{2016-05-18 (水) 12:24:51};
---↑気付かずに射程内に入っちゃうとやばいかな。 -- [[アルマドゥーラ]] &new{2016-05-18 (水) 16:31:09};
---Trade Port とかタレットいくのに直線しかないから体晒さないとタレット取りにいけないんだよね -- &new{2016-05-27 (金) 19:04:00};
-カバー僚機相手だと普通に１体でもHP半分はもってかれねぇ？目の前まで遮蔽あればいいけどARの限界射程だとガトの精度悪すぎて全然火力でない。一体なら装甲優位で撃ち勝てるけど２体は無理じゃね。正直AR二体までなら正面から破りたいよね。精度がAR並みになるだけでできると思うんですがががが。 -- &new{2016-05-18 (水) 20:03:14};
--カバーなんて圧倒的優位な態勢で待ってる状況を普通に崩せるようなバランスにはしてほしくはないな。そういう時こそ僚機操作と腕の見せどころや。 -- &new{2016-05-18 (水) 20:46:26};
--それ使い方が悪いんじゃないだろうか。装甲を頼りに近づいてグレ併用しつつ戦えば2機でも撃ち勝てるよ。その後がHP減っててグレも弾切れ、ヒートゲージも余裕ないと危険だけど、僚機と一緒なら消耗も軽減できるし前出ても大丈夫と判断できるなら出るべきじゃないかな。遠距離でSNに勝てないというのと同じさ、ガトの実効射程外かつARの射程内の距離で勝とうってのが間違いだと思う。どうしても勝ちたいんならメーヴでHP上げるしかない。 -- &new{2016-05-18 (水) 21:06:32};
--「カバーしているAR二機相手に、正面からHV僚機を突っ込ませて楽に狩れるバランス」って奴か、懐かしいな。たしかHVのコメントでやってたぞ。 -- &new{2016-05-19 (木) 12:49:00};
---グレネードの話とか出てたから僚機じゃなくておそらく自機HVだけどね。まあ、現状SPゲーのこのゲームでHVがSP2相手に正面からとか無理だし、おとなしくSTに任せて下がった方が良い。 -- &new{2016-05-27 (金) 00:49:05};
--HVの今までの強化内容(ガト射程距離延長、カバー追加、基本速度アップ)を見るに、運営はそう言うバランスは考えてないんじゃないかな。たぶん1対2で向かい合って撃ち合うのは危ないけど、裏取りできればAR持ちより簡単に1分隊倒せるってバランスを目指しているように感じる。 -- &new{2016-05-19 (木) 14:18:37};
---もっと限定的な場面（爆熱兵器を敵が持っていない状態での近距離戦）を想定してると思うけどね。そもそも鈍足のHVに裏取りをメインとする運用を期待してるわけないし。こっちからGTがちゃんと当たる距離まで接近しようとすると裏取りか遮蔽経由しかないから、攻めにはAS使って、敵が来ざるを得ない防衛にHV使う方が良いと思う。 -- &new{2016-05-27 (金) 00:47:24};
--カバー無しロケランASが、カバー中のガトHV2機を相手に、ガトの射程内で楽に勝てるようになったら、それもアリじゃね。 -- &new{2016-05-20 (金) 13:07:13};
---わざわざ射程内に入る必要はなんだ？ いまのロケランならカバー中ガトＨＶ２機くらいは余裕だろ。 -- &new{2016-05-20 (金) 15:26:55};
---むしろカバー中SPの方が脅威だな。僚機GTHVなんて一瞬顔出し→即ロケの間空転で何もしてこないからノーダメでもいける。SPは応答早いから何発かもらうけど。 -- &new{2016-05-27 (金) 00:44:09};
-フルスタウトにゼクス乗せてると火力・装甲共に圧倒的に負けることがあるんだけど、あれは精密に頭を狙い続ける技術を持った有人緑ガトとなのだろうか -- &new{2016-05-21 (土) 04:24:35};
--どういう状況かわからないけどフルGIWならやったことある タレットごっこ楽しい -- &new{2016-05-21 (土) 04:48:23};
--同じ武器で頭撃ってる程度じゃ圧倒的にって言うほど変わらないけど、ゼクスとGIWガトだと実際の火力はかなり違って感じられるよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:59:34};
--自機をスタウト【頭：852/胴：1022/腕：1022】＋ゼクス【攻撃：1397】として、相手側が分からんけどまぁメナス【頭：792/胴：962/腕：962】＋SW10G【攻撃：1447】と仮定して、推定で受けるダメージがスタウト側【425～595】メナス側が【435～605】となって装甲差分考えると意外とダメージに差が出ない。仮に相手もフルスタウトだとすると敵の被弾が【375～545】になって１発あたりの差がそのまま【50】になる。HS抜きで撃破に必要な弾数がゼクスだと【27発】で、SW10Gだと【24発】になる。差分３発でつく差は【1125】であり、１割程。仮に相手がバレル空転状態からの撃ち合い開始だと実際はこれ以上の差がつく事も考えられるし、本当に狙ってHSされてるなら３割ぐらいは差ついちゃうんじゃないかな。まぁでも同時に撃ち始めて３割以上差つくようなら他の要因がありそうだけど。（実はグレ投げてるとか、僚機が敵HVの背後から支援射撃してるとか。） -- &new{2016-05-22 (日) 20:13:58};
-コラボガトはウラカーンの威力上げて冷却性能を70まで下げた超瞬間火力型やな…連続戦闘はつらそう -- &new{2016-05-20 (金) 12:25:25};
--自分だったらガトは基本ムーヴ＆デストロイして周る武器だと思ってるから、そこは気にならないと思う。課金してでも当てる。 -- &new{2016-05-20 (金) 13:01:01};
--トルメンタの確率UP逃した人には良さそう。重装甲をものともしない威力で同業者にも強そうだし。 -- &new{2016-05-20 (金) 13:09:03};
---トルメンタは連射力でDPS稼いだが、こっちは単発威力でDPS稼いでるからこっちの方が強い機がする。 -- &new{2016-05-20 (金) 13:15:52};
--当たったら使うけど基本的には狙ってまで欲しい武器ではないって感じやな -- &new{2016-05-20 (金) 15:03:05};
--性能は良いのに見た目がなぁ・・・ださいっていうか世界観に似合わなすぎ -- &new{2016-05-21 (土) 02:03:09};
--ＰＶでも3機目を狩り切れなくてやられてたな。 -- &new{2016-05-21 (土) 02:06:45};
--色々計算してみたけど現状DPS最強は間違いない(重量級相手なら特に)。トルメンタより単発威力に優れる分、撃ちきりまでの総火力も勝る。でも冷却が劣悪なこと考えると迷彩ウラカーンやトルメンタ持ってるならそっちでいい気もする。 -- &new{2016-05-21 (土) 04:26:52};
--攻撃方面に性能が傾いてるのはいいけど冷却性能下げすぎじゃないですかねぇ。+10前提で冷却85系→70で値は-15だけど20％近く落ちてるし、105系→70だと35％前後の低下。継戦能力に難があるのでサブ武器にも従来より気を使ったほうがいいかも。最もこの重量ではそうもいかんが･･･。 -- &new{2016-05-21 (土) 08:45:49};
--さすがに冷却70は怖いなぁ。今なら同火力のバッケンの方を回すってのもアリかと思うんだけど実際使い比べてみるとどうなんだろうか？ -- &new{2016-05-23 (月) 18:23:20};
---AST/ATK寄りの使い方するならフォースオブウィルじゃ話にならない。交戦量が増えると本気で冷却が追いつかない。尚オーバーヒートさせると３０秒は射撃出来ないので本気のKAKUGOが必要。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:16:09};
--HVは敵リーダー戦さえ勝てれば後は無双状態だし、FoWがベストな気がしてならない。顔出す時間が短いのも、基本は硬いけど＞ 突然の死 ＜があるHVには嬉しい点。 -- &new{2016-05-26 (木) 22:51:49};
---オバヒしたら何もできないし、AR相手でも2マガ(約10s)撃たれたら死ぬ。10秒以内にオバヒ回復しない以上、分隊一掃までにオバヒしかねないのはかなり危険だと思うけど。 -- &new{2016-05-27 (金) 00:55:08};
---裏にサリオガトを持てば解決だな！（錯乱）よく考えたら表裏を水冷ガトにすれば常時射撃できるな！！（狂気） -- &new{2016-05-27 (金) 01:57:56};
--OHで30秒近く撃てないとかロビーで聞いて、さすがに大げさすぎだろｗと思ってたが、ガチでOH30秒だったんだな -- &new{2016-05-28 (土) 09:20:33};
-スキルでヒート容量が増えるのはリミッターを変更するからなのか、冷却性能が増えないのは物理的な理由だからなのか -- &new{2016-05-26 (木) 11:45:47};
-ガトの弾幕でロケットやミサイル迎撃したいなぁ…したくない？ -- &new{2016-05-26 (木) 15:25:28};
--わかる。リアルでもイージス艦とかに積んであるファランクス（防空システム）は、ガトリング砲だもんな。 -- &new{2016-05-27 (金) 08:57:18};
--それはロマンあるけど、ロケランのヒット判定は妙に小さくて当てきれるか微妙だし、近距離で撃たれたらどうしたって迎撃しきれないから、素直に対爆熱な機能を持った特殊装備とか欲しいわ。 -- &new{2016-05-27 (金) 10:04:58};
---tpの場合は中央rpとＰTの間にいて斜め前から撃ち込むことで対処できるよ enが入ればレダで奇襲を防げるし、役割はATKだけど防衛、迎撃を意識するのが大切みたい -- &new{2016-05-28 (土) 08:52:54};
--遠距離から迫ってくるミサイルに向けて「うおおおおおお！！」って連射したい気はする。けど、ただでさえ不遇なホミサに更なる逆風とか気が引ける。 -- &new{2016-05-27 (金) 23:27:55};
-どの程度撃ち続けられるか気になって試したけど、マズルクーリング込でゼクスとかは９秒・ウラカーン35は７．５秒だった。 -- &new{2016-05-27 (金) 15:21:59};
-個人的な感想だけどペナルティ大幅減のせいで黄色か緑以外使いものにならなくなった気がする -- &new{2016-05-28 (土) 14:25:14};
--いや、流石にソレはないよサリオガトとか軽量の上冷却性能高めだから高起動で攻めれるしOH問題対策できるしさ
NNRは仕方ないけど -- &new{2016-05-30 (月) 02:07:26};
---NNRだからね仕方ないね。 -- &new{2016-06-12 (日) 18:50:07};
---NNRは器用貧乏だからな・・・・ -- &new{2016-06-19 (日) 19:32:11};
-ガトオバヒまでの弾丸発射数、容量1100、スキル込みで65発。演習場の壁に撃った穴で数えました。ダメ計算の参考に。 -- &new{2016-05-30 (月) 09:55:02};
-僚機HVって攻めに使ってこそな感じがする。明確な弱点があることと旋回の遅さとガトの空転時間による反応の遅さ、受けの体制だと対処されやすい要素が多い。HVを僚機で使ってる身としては攻めの状況ならカバーSPを顔出しさせるための壁役、自機からのリスポンを利用しての裏取り特攻がいい感じ。正面戦闘になる場合は爆熱武器持ちに見られるとあっという間に溶けるので援護して相手を先に溶かすつもりで。HVはガトリング(またはミサイル)を運搬する機体程度に考えて大事に使うといい感じ。
…と思うのだけどどうだろう？ -- &new{2016-05-31 (火) 12:53:45};
-低威力高精度低反動のキツツキみたいに削っていくウッドペッカーが欲しい -- &new{2016-06-10 (金) 19:15:47};
--逆に超高火力超低精度超高反動の暴れ馬みたいなのが欲しいわ -- &new{2016-06-11 (土) 00:37:36};
---今でさえ距離80だと散りまくって火力4分の１以下なのに超低精度高反動とかロマン求めすぎだろｗ -- &new{2016-06-12 (日) 18:43:01};
---フォースオブウィルを火力そのままで暴れ馬にしたらいいと思います。 -- &new{2016-06-18 (土) 09:08:23};
--ペッカー分かる、戦闘距離それなりに遠くても削りまくれる類の奴欲しいわ -- &new{2016-06-12 (日) 22:13:39};
-誰かFoWとトルメンタのDPS比較ってわかる？ -- &new{2016-06-22 (水) 00:18:01};
--[[【コレ】>https://gyazo.com/14d9700ccb93cd669c17c6b116aea0cc]]合ってるかどうか知らんぞ。計算内容は大体想像してくれ。 -- &new{2016-06-22 (水) 05:29:27};
-そろそろ射程が長いガトが出てこないかな…。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:07:58};
--弾が散るからそもそも目標に当たらんぞ…。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:25:51};
---射程っていうのは弾の散り具合もあるとおもうぞ -- &new{2016-06-21 (火) 13:29:49};
---↑クリーガーM29SR「マジで？」 -- &new{2016-06-21 (火) 17:43:51};
---いやその高精度なクリーガーみたいなタイプが欲しいんだよ。OHはSW26ガトリングL程度で。 -- &new{2016-06-22 (水) 11:52:09};
--下手に前衛用の武器の射程かえるとゲームバランスが変わってしまうから。クリーガーみたいに高命中高安定で結果的に(同種他武器と比べて)遠くから頭装甲狙いやフレーム、コア狙いできるぐらいにして欲しいわ。 -- &new{2016-06-21 (火) 18:01:42};
--アサルトライフルと同じかちょっと長いくらいの射程で弾幕らしい弾幕を張りたいのです。射撃開始速度と精度かなり悪い代わりに容量と威力と連射ちょい高めで。 -- [[木主]] &new{2016-06-23 (木) 18:45:06};
---攻撃力と連射を同時採用するとどうなるかまだ分かっとらんのか。今の3倍は弾が散るぐらいて設定の半分ぐらいまでこないと当たらないならいいんじゃねーの？ -- &new{2016-06-23 (木) 19:06:41};
---FoWというガトリングガンがあるじゃろ？ -- &new{2016-06-23 (木) 19:16:23};
---新企業で発射までの速度を早くできてるんだし逆に遅い系のデメリットを追加してもいいはず…。 -- &new{2016-06-24 (金) 00:43:26};
---T04C分隊支援火器という弾幕張れる武器があるじゃないか アサルトライフルより単発の威力はあるんだし撃ちながら移動、隠れるの繰り返しでFoW持ちも倒せるし -- &new{2016-06-24 (金) 08:16:03};
--威力サリオの重量900で低反動高命中タイプが欲しい -- &new{2016-06-25 (土) 22:01:56};
-連戦になりやすく、なおかつ中軽量の僚機が多い今回のイベントでは継続火力キチ勢のT04Cがとても使いやすい。装甲を積んでも超過しない程度には軽いし -- &new{2016-06-24 (金) 12:19:37};
--T04C積むと速過ぎて火力の高くて弾数無限のARASみたいだ。 -- &new{2016-06-24 (金) 14:05:13};
--（緑迷彩じゃ）いかんのか?緩和されてからずっと―2で運用してるんだけど -- &new{2016-06-24 (金) 15:36:01};
---もちろん使ってる。距離開けても安定したダメージが期待できるし秒間火力も高い。けどT04Cは冷却の異常な速さと、周りの柔らかさが相まっての継戦能力がすごいんだわ今回。 -- &new{2016-06-24 (金) 15:53:59};
---というか流石に現環境で－2はきつくない？ -- &new{2016-06-24 (金) 15:57:48};
---初期のボーナス0より全然早いからいける ってかＨＧと特殊以外緑だからこの重さ -- &new{2016-06-24 (金) 17:39:08};
---ボーナスプラス５を体験するとそれ以下はきついと感じると思う。移動よりも旋回速度の方でね。画面のレティは敵を捕らえていても機体の銃口がそれを追えていない限り弾は当たらないんだ・・・ -- &new{2016-06-30 (木) 02:01:18};
--最近スポーツ装甲持ち多いから青のガトの方がいいかもしれない -- &new{2016-06-24 (金) 18:19:20};
-FoWの修正ってどんなの入れる気なんだろうか。火力地味に下げてハイこれでオッケーねとかありそうだな。火力そのままで重量追加１００にしてくれれば個人的には助かるのだがないだろうな・・・ -- &new{2016-06-25 (土) 20:54:23};
-連射速度450のやつを480くらいにすれば、ZS系列ガトといい感じのバランスになりそう。 -- &new{2016-06-29 (水) 14:06:29};
--しかしそれだけだとZS系列は単純に弱くなるのだが・・・HV同士の小競り合いでの話しだが -- &new{2016-06-30 (木) 01:58:33};
---中量以下相手では高連射力がDPS優位取れるが、HV同士の殴り合いでは単発高火力の方が優位取れるって感じで問題ないんじゃないか？と思ったんだが。 -- &new{2016-06-30 (木) 02:20:10};
---あと、トルメンタやFoWとGIW撃ち合った場合ZS系列がDPS優位になるが、ヒート増加速度とか冷却で差ができるから、ZS一択の脱却にはちょうどいい塩梅じゃないかと思った次第。 -- &new{2016-06-30 (木) 02:32:52};
---z&s系の攻撃力は、重量でも十分に効果がある。バランスを取るならGIWやNNRの命中率、精度を上げるのが良いと思う。サリオは、軽さが売るだしそのままさな？ -- &new{2016-06-30 (木) 02:36:18};
---現状でもZSは安定性と連射力で他のより跳ねやすくて命中は低めだけどね。それでもそこまで外さないで撃てるし、武器特性上基本撃ち合いになるからDPSが重要視されるしで、よっぽどな命中率の差がないと揺るがないと思うな。 -- &new{2016-06-30 (木) 03:06:56};
--GIWに限るけど、連射力上げるより単発火力上げた方がGIWらしくない？ -- &new{2016-06-30 (木) 09:41:22};
--君ら難しい話言うよね。[[【こういう事】>https://gyazo.com/62dc9f11ba51e749c9e1aff1c8c3fa7e]]か？？？熱量周りの現状がどうなってるか分からないから勝手気ままに値入れたけど、連射速度に差つけすぎると発熱関係がお釈迦になりそうだ。ウッドペッカーみたいなのは完全なアンチ軽量だけど元々装甲差と所持できる火器の馬力差あるからあんまり役に立たなさそう。 -- &new{2016-07-02 (土) 07:46:05};
-最近ＮＮＲガト持ってる人見ないなぁ、ハイエンド来たのに…こいつは次のアプデで影がさらに薄くなりそう。 -- &new{2016-06-29 (水) 19:28:40};
--ハイエンドじゃなくてマイナーチェンジか。 -- &new{2016-06-29 (水) 19:29:40};
--NNR以下じゃ仕事果たすには火力不足だからね。軽くしたいなら高冷却サリオ持つし、中間をとる意味がない。 -- &new{2016-06-29 (水) 19:38:06};
-POガト射程伸びてるけど、命中据え置きだから弾が飛び散りまくりだな。今までどおり遠距離向きでは無さそうだ。 -- &new{2016-06-30 (木) 14:01:12};
--エイミングのしやすさあるしZSガトで飛び散って届かなかったり、GIWので反動で有効打が少なかったのよりははるかに実質射程伸びてると思うけど -- &new{2016-06-30 (木) 17:44:39};
--僚機使用なら射程の恩恵とすぐ弾が撃てる特長から赤や緑より攻撃効率は高いはず。狭いとこ守らせるようにトルメンタ、長い距離監視用にPOガトにしたらZSガト縛りだった時より僚機のキルがけっこう伸びた。 -- &new{2016-07-19 (火) 23:53:41};
-POガト射程が伸びているため遠くの敵にもダメージがしっかり通る。命中に関してはGTのPTの斜め遮蔽を挟んでカバーしてる僚機をうつとなんか笑えるぐらい当たらない。安定はいいので遠距離時での交戦に他ガトに対し一方的にダメージを与えることはできるが、その距離だと相手は逃げればいいし、遮蔽物と陣地取りあいを必要とするゲームのため、いまいち肝心の遠距離戦にならないのでメリットを活かしきれない。本日終了した新ルールUG中央サプライだと非常に優位に立てる装備だと思う。もう終わったけど -- &new{2016-06-30 (木) 22:57:12};
-POガトよくわからんな、僚機用だと撃ち出しが早くて強かったりするのか？ -- &new{2016-07-01 (金) 22:57:17};
-POガトはHV版ARみたいな感じ、重量相手は単機だとちょっとキツイけど。
悪くはない -- &new{2016-06-30 (木) 23:18:44};
--AIとジャンクガトですら扱いきれない人にはいいかもしれん。GTで試しに使ってみたが弾の拡散は変わってないから遠距離でハラスした所で何？って感じだったし、寄られたときにレートの遅さから来る火力不足での撃ち漏らしを起こしたりするほうが痛い。ウラカーンだと倒せた状況が実際何度か。 -- &new{2016-07-01 (金) 16:24:10};
--安定より命中が上がっていれば僚機用によかったな -- &new{2016-07-01 (金) 20:18:55};
---安定ってつまりアンチリコイル性能だから、これが高くて救われる人ってかなり限られるよね -- &new{2016-07-02 (土) 11:52:08};
--すぐ撃てる以外特に利点ないから、普通のだと撃つのがもたつく僚機用かな。 -- &new{2016-07-01 (金) 20:22:54};
--接近戦は苦手だけどロケもちは距離があってもダメージでるから倒しやすい気がした フロストで運用してたからなんとも言えんけど 青ガトで十分か？ -- &new{2016-07-01 (金) 20:32:33};
--Po装甲特性的にもカバーで精度補う前提の装備？ -- &new{2016-07-07 (木) 16:47:35};
---唯一ガトの中で一番安定性があるから撃ち続けても弾が飛び散り難いないか？エイム中はCtrl押しながら撃つようにしてるからカバー撃ちはあまり意味ない気がする 装甲特性的には敵の撃破の際のダメージ軽減ぐらいじゃないかな -- &new{2016-07-07 (木) 17:44:15};
-重量は関係なしにして僚機に積むのZSガトとPOガトどっちがいいだろうか -- &new{2016-07-12 (火) 20:29:02};
--僚機ならＰＯかな。ＰＯ実装前運営にも送ってたがＰＯ以外のガトはＡＩと空転の仕様が相性最悪で相手が自機だと壁チラ徹底されるとハンドガンでもノーダメ突破される危険性がある。 -- &new{2016-07-12 (火) 22:25:19};
--個人的にはZSをオススメしたいかな、POも悪くないが火力がね…使い分けるのがいいんじゃないかな、POとZSの二機を連れてく手もあるが。 -- &new{2016-07-12 (火) 22:48:52};
---HVはやはり回復SPは入れたいからどっちかに絞る必要があると思う。カバーメイン運用ならPOでカバー無しで要所守らせるならZSじゃないかな。オートリペアは再出撃まで上限あるし回復までの間もあってグレなり積んだほうがいいレベルだし、味方にリペアキット余ってたら置いてもらうのも手だけど欲しいときに出せるのは強みだと思う。 -- &new{2016-07-13 (水) 02:00:46};
--どちらも一長一短で悩みどころですね...ZSとPOのHV2機運用してみて気に行った方を使ってみます。ありがとうございました -- [[ 木主]] &new{2016-07-13 (水) 23:11:03};
--僚機ならオバヒからの回復が早い水冷サリオと言う手もあるんじゃね？ -- &new{2016-07-15 (金) 04:59:01};
---理論値に近い火力出せるならGIWでいいんじゃ -- &new{2016-07-15 (金) 13:09:42};
--以前緑ガト積んだ僚機HVをヤードの高台カバーに配置して自機は下からロケラン撃ちながらPT維持してたら唱子様が次々敵を屠っていて試合結果みたら20キルぐらいしていて笑ったわ。相手が対処しなかったせいだろうけど、火力支援的な役割なら緑も一考の価値はあるかも -- &new{2016-07-16 (土) 05:58:36};
---緑迷彩ガトをスタウトにしてカバーさせてたら自機よりも撃破してたわｗ -- &new{2016-07-19 (火) 12:13:55};
--ZSとPO交互に試していった結果ZSの方を採用することにしました。理由としてはPOの火力不足、ZSだと殲滅速度が速く信頼感があったからです。あと偶然でしょうが、僚機なのに18killとっていたのがZSガトだったというのも決め手です。 -- [[木主 ]] &new{2016-07-20 (水) 23:11:08};
-解説に書いてあるけど指切り必要か？ばらけ方ほとんど変わらない気がするんだけど。 -- &new{2016-07-19 (火) 11:39:21};
--冷却とかの面と、フィーリング的にずっとエイミングするよりはってことなのかも？ -- &new{2016-07-19 (火) 12:13:18};
---原文はどう見ても「レティクルが広がるから」の意味で書かれているし、実際が違うのなら削ってしまってもいいかもね。 -- &new{2016-07-20 (水) 23:31:01};
--個人的な感想だが、Z&Sとか使ってると反動のブレで狙いが甘くなる感じするから指切りで修正しながら撃ってると使いやすい。 -- &new{2016-07-19 (火) 12:24:30};
--実際には不要。指切りは本来リコイルによるレティクルサークルの拡大を防ぐものだけど、ガトリングのそれは命中率と安定性から来るものだから指切りしても射撃精度には影響しない。アンチリコイル入れてないならフォーカスそのものが無茶苦茶ブレるからした方がいいかも知らんが…。 -- &new{2016-07-19 (火) 18:26:57};
--調べたら弾のバラツキはしてもしなくても一緒。ただ指切りをしないと銃身が上に跳ねる。つまり指切りをしない場合自分で無理矢理直さないといけない -- &new{2016-07-19 (火) 18:58:20};
---反動は自分のエイミングで抑え込むものでしょ -- &new{2016-07-20 (水) 09:36:31};
---初心者向けっぽく書けたらいいですね。慣れたら自分で～みたいな。自分で気づきそうですが -- &new{2016-07-20 (水) 14:14:26};
---リコイルコントロールっていう用語があるぐらいには自分で直すのが基本だと思うぞ -- &new{2016-07-21 (木) 12:59:38};
--該当の部分をコメントアウトしておきました。問題があれば戻してください -- &new{2016-07-21 (木) 13:06:34};
-FoWやらなんやらが蔓延してるなか緑や青、赤を使ってる同志はいるのだろうか。私は緑愛好家だ。 -- &new{2016-07-13 (水) 22:16:32};
--自分も緑ガトですね。僚機単ロケASで近づけなくしてロケやグレ、ミニロケが当たらない安全な距離で戦うスタイルなので黄ガトは暴れ馬過ぎる。 -- &new{2016-07-13 (水) 22:30:05};
--緑ガトの安心感 -- &new{2016-07-15 (金) 08:03:28};
--緑迷彩ガトでトリガーハッピーしつつ高火力と安定した冷却性能 特殊はミニロケでFoW持ちもこれでダウン そしてフ ル ス タ ウ ト -- &new{2016-07-15 (金) 12:36:47};
--移動性能が高いほうが使いやすいので青や赤を使う場合が多い。あと撃ちまくれるのがいい。 -- &new{2016-07-15 (金) 17:03:09};
--軽いしある程度狙い撃ちができて射程まで長いPOガトは素直にお勧め。状況次第ではトルメンタよりも敵を圧倒できるがFoWだけは正面からやりあうべきではないね・・・ -- &new{2016-07-19 (火) 23:50:16};
--自分も緑だな。トルメンタも持ってるけど立ち回り的に緑の方が安定する。今はFoWより緑迷彩が心底欲しい。 -- &new{2016-07-21 (木) 16:25:04};
--バッケンは見た目が良い。自機に積むなら私はウラカーン36か緑迷彩かなぁ。それ以外は、運悪くASSPSP分隊なんかと遭遇しちゃった時に打ち負ける感じ。
体感でごめん -- &new{2016-07-27 (水) 20:55:13};
--水冷青の継続戦闘力が好き、五月雨式に敵僚機が突っ込んでくる時はホント頼りになる。 -- &new{2016-08-07 (日) 00:04:34};
--皆やっぱり色々使ってますねぇ…(ゼクスは犠牲になったのだ) -- [[木主]] &new{2016-08-07 (日) 13:31:45};
---ゼクス？知らない子ですね・・・ -- &new{2016-08-07 (日) 16:39:15};
---ゲーム内で名前を出すことすら許されない武器なんて・・・ -- &new{2016-08-07 (日) 16:44:46};
---器用貧乏武器の宿命…(でもサリオでもうちょっと火力欲しい人とか使いそうではある) -- [[木主]] &new{2016-08-07 (日) 18:09:28};
--T04Cは冷却性能のおかげでOHさせてもすぐ復帰するし、サブ武器は軽量化でサリオHGで十分。やっぱりHV同士のぶつかり合いになるとつらいけどミニロケがあれば何とか・・・というところが好きですね -- &new{2016-08-08 (月) 03:24:55};
-攻撃重視はウラカーン、防衛重視はT04C、攻防両用が緑ガト、けん制用がバラージって認識で合ってる？ -- &new{2016-08-11 (木) 21:29:50};
--大体そんな感じじゃない？黄ガトはすぐ過熱するから息切れしやすく連戦には向かない、青ガトは容量が高くないから射撃し続けられるわけではないって点で特化型ではないかもしれんが -- &new{2016-08-11 (木) 21:36:32};
--迷ったらゼクスを買え、ガト入門には良いガトだ。 -- &new{2016-08-12 (金) 10:34:03};
---ゼクスとか青ガトは特殊な運用をしたい上級者向けじゃないか？入門なら素直に黄ガトを買った方がいい。 -- &new{2016-08-12 (金) 21:22:42};
---黄ガトも結構とんがってるし入門は緑ガトの方がよくね？ -- &new{2016-08-12 (金) 21:57:57};
---スポHV同士が適正距離で撃ち合ったときに撃ち勝てる。主業務の中量僚機掃除に適している。この二点から黄ガトお勧め。 -- &new{2016-08-12 (金) 22:01:13};
---黄はオバヒしやすいからなぁ・・・、バランスのゼクスか安定の緑かなぁ、やっぱ -- &new{2016-08-12 (金) 22:05:15};
---個人的にはT04Cを入門にいいような。ジャンクの上位互換で最初のうちはOHさせたりするだろうし・・・でもあの冷却速度になれると他のがつらいから中間のゼクスがいいのかな -- &new{2016-08-12 (金) 23:08:07};
---ゼクスは重量がヤバイってとき以外は無いかな。何するにも中途半端すぎる。 -- &new{2016-08-13 (土) 11:33:09};
---Z&S製ガト使ってて良いと思う点は連射力の高さからくる怯むまでの早さと、怯ませるチャンスの多さ。火力だけに目が行きがちだけど早く倒すことと怯ませやすさからの損害の低下は無視できない。入門用では決してないが、慣れてきてゲージ管理に習熟したら一度しっかり触れてみると良い。入門用ならバラージかゼクスかな。サリオ製はオーバーヒートしても復帰が早いせいで熱管理を軽視しがちになる人もいるだろうから、全ての人にはお勧めできない。初心者のうちはオバヒ時の対応をどう取るか、いかにオバヒさせないかの練習だと思っておくといい。ゼクスはスポーツ揃ってなくて黄や緑じゃ重い人に。POはFPS初心者でリコイルコントロール（反動制御）が不得手な人に。ただし、バラージを選んだ人はZ&S製に持ち変えると落差が激しくブレッブレになるため注意。僚機で使う場合は射程の長いバラージか、重量の許す限り最も火力のある物の二択かな。ただしZ&S製と同じ重さのGIW製は微妙かも。僚機はどうせ熱管理しないしリココンも完璧だから緑選ぶ利点が少ない気がする。単発の威力が高いから少ない弾数で倒せる＝省エネだと思ってた時代が自分にもあったが早く倒して早く冷却始めるのでトントンだと気が付いた。Z&S製はすぐゲージ上がる印象が強すぎて、すぐ冷却入れるのに気がついてない人が多いな。ゲージ上昇が早くて止めるタイミングを過ぎてしまったりと、熱管理が難しいのは間違いないが。 -- &new{2016-08-13 (土) 23:20:56};
---入門用ガトの話になると黄ガトはOH管理で敷居高いと言われがちだけど、実際は低火力系のガトの方が火力で押し通せない分玄人向けだと思う。「冷却が早いから～」ってのも、その冷却(弾数)を活かせるほど交戦し続けられるのはすでに脱初心者。 -- &new{2016-08-14 (日) 00:01:43};
---今度黄ガト使ってみるよ。だた正直何が心配かっていうとOH管理よりもリコイルなんだよな。それによる実質的な射程の短縮化が怖い。無理に削り殺そうとして前に出て死にそうだし。あとちょっとで有効射程に届かない場面が増えてもどかしそうだし。 -- [[木主]] &new{2016-08-14 (日) 00:20:26};
--木主だけど、ガトは黄とゼクス以外はいじってるんだ。分隊の再編成に伴って、HVの装備と運用方法も見直してみようと思ってね。攻撃にも防衛にも使うからバラージから緑ガトに変えたよ。みんなありがとう。それにしてもゼクスもまだまだ現役なんやね。なんかいろいろ言われてるから心配だったけど。 -- &new{2016-08-13 (土) 08:15:55};
---良くも悪くも器用貧乏、産廃ではないけど他の中間だから不遇、派生は容量多くて地味に使え…るかな、ぐらい。 -- &new{2016-08-13 (土) 12:48:44};
---最近やってるバランス調整で、重量級のメイン武器はサリオ以外調整されてないから、これからのメンテで何か変わるかも･･･？ -- &new{2016-08-13 (土) 12:55:56};
---高精度だけど反動も強いじゃじゃ馬的な武器になったりは…流石にないか。フル強化済みバッケンが当ってアセンとか試行錯誤しながらしばらく使ってたけど、結局黃ガトのが好成績なんだよなぁ -- &new{2016-08-13 (土) 15:55:56};
---集弾性上げるとPOが食われてしまうと思うから、ヒート容量増やせばいい気がする。相対的に冷却速度が下がることになるから、OHしたら相当イライラしそうだけど。 -- &new{2016-08-13 (土) 16:10:41};
-FoWは今度の調整で何かしら下方入るよね・・・ 次点の黄ガトでもよっぽど敵装甲がガバガバじゃないと勝てる気がしない。 重量爆上げか射程をかなり短くするか更に容量減らすかしてくれないと僚機相手でもきつすぎる。滅多に出ないことが唯一の救い？だけど明らかな強武器が滅多に見ないという理由かガチャ限定というだけで下方修正をすり抜けてるのは問題だと思う。アルムに見劣りするがためにあまり騒がれないラブリーウエポンＳも大概に壊れだしなんとかならんのかなー -- &new{2016-08-13 (土) 15:53:18};
--FOW持ちだけどガトHVはヒャッハーしたい時しか使わず全兵種満遍なく使う自分の意見としては、FOW弱体するより他ガトを強化でバランスとってほしい。しかし、ガト同士のタイマンなら店売りよりロット武器が強いのは当たり前だから、FOWがガト中で最強なのは崩す必要ないと思う。ていうか、いくらeスポーツ謳ってるとはいえ、ロット（レア）武器を店売り武器と同レベルにしろとは流石にどうかと思う。無課金でもスタンプで引けるんだし、十分でしょ。 -- &new{2016-08-13 (土) 22:50:08};
---FoW持ち下方修正不要派。理由は、現状のHVはFoW有って何とか趣味的に使うことができるレベルだから。ただ、eスポ謳っているゲームが課金武器で強武器出しているのはダメだと思うけどね。じゃあどこら辺がeスポなの？となってしまう。 -- &new{2016-08-13 (土) 23:52:51};
--僚機2機溶かし切るのが限界だから下方は少し（威力的な意味で）にして他のをえり好みできる程度に選べるようになってもいいと思う まぁ緑迷彩使ってる俺が言う事じゃないが -- &new{2016-08-14 (日) 02:14:05};
--他の武器も軽量化したからガトも軽くなると仮定して、他のと若干重量に差ができるくらいじゃない？圧倒的な差があるでもないし。 -- &new{2016-08-14 (日) 02:23:43};
-- リーダー機使ってFoW僚機相手がきついんならなにあいてでもきついのでは。個人的には僚機POの方が怖い。ラブリーウェポンはそこまで壊れじゃない。対僚機は無敵に近いけどVSリーダーならアルムと違って機動性低くて飛んでくる方向限定されるから見えたらよけれる。それでも装甲ガリガリなら分からんけど。アルムは発射間隔延ばせば解決するんじゃないかな。&color(White){ジャンクになるけど}; -- &new{2016-08-14 (日) 02:40:41};
---さっき試合で出会って気づいたけどラブリー足元に撃たれたらかなりきついわ -- &new{2016-08-14 (日) 07:15:24};
---HWのＰＴ前の部屋の中でＨＶ入ってるとラブリーの爆風で撃破されるんだぞ ラブリーは怖い 僚機FoWは最初はきつい 常にカバーできる壁を意識しながら動くことが大切 咄嗟の出会いがきついからね あとミニロケ撃ってくる可能性もあるわけだし 壁に張り付くように移動するのが重要だね -- &new{2016-08-15 (月) 22:11:24};
--木主が何を使っててそう思ってるのかいまいち分からん。これは何視点の話なんだ？ -- &new{2016-08-14 (日) 08:22:09};
---次点の黄ガト---を見てHVガトだと思った -- [[４枝]] &new{2016-08-15 (月) 13:36:19};
---FoW持ちにやられて顔真っ赤なガトHV使いでしょ。 -- &new{2016-08-15 (月) 20:55:18};
-さてさてFoW級の火力を出す新GIWガトが出たわけですが、これはFoWの修正はしませんって宣言かな？ -- &new{2016-08-21 (日) 20:21:22};
--ガトの中では一つ抜けていたけど、そもそもガトHVが全体(他クラス)と比べた時にね… -- &new{2016-08-21 (日) 22:49:50};
--POのSGが出た時もあまりの射程に多くの人が驚いたけれど、割とすぐの調整で他のSGが軒並み射程UPして並な性能に落ち着いた。今回も25日にFoWとオブリを除くガトが調整され、どれも特徴はあれど横並びの性能になるんじゃないかね。 -- &new{2016-08-21 (日) 23:38:35};
---あちゃ、SGは全体的に軽量化で、射程伸びたのはサリオくらいだった…。「軒並み」なんて書いちゃってごめんなさい。 -- &new{2016-08-21 (日) 23:40:45};
---いやでも他もある程度伸びて使いやすいし良い調整だと思うが、ガトリングも似た感じになるかもしれんな。 -- &new{2016-08-22 (月) 20:52:37};
-今回こそはガトリングガン重量とかなにかしら修正あると思ったんだが何もなしか期待してたんだがな。 -- &new{2016-08-24 (水) 22:00:41};
--今の所そんなに重くないと思いますよ 火力高いので まぁ他の機体と同じようにサリオ一式で＋10になるような調整はありかもしれませんけど 後はＦＯＷだけ重量＋100とかにしてさらに制限する感じですかね -- &new{2016-08-24 (水) 22:37:39};
---FoWだけ重くするとオブリ１択になると思うからオブリと一緒に重量調整か、あるいはほかのガトを同じぐらいに強化するとかの修正になると思う -- &new{2016-08-24 (水) 23:45:57};
---使用率の少なそうなゼ 赤ガトや緑ガトは調整いれてもいいかと -- &new{2016-08-28 (日) 15:51:07};
--そもそも弾切れ起こさないという若干チート気味のロマン武器だから仕方ないと割り切ってる -- &new{2016-08-28 (日) 12:19:43};
---他のFPSみたいに補給が「死んで補給」以外ないならまだしも、どこでもサプライキットで補給できるゲームで弾切れ無しってそこまで強みじゃないと思うんだけど。 -- &new{2016-08-28 (日) 12:32:38};
--ガトリング強化されたら完全にガトHV一強になると思うんですけど（他兵種並感）ガトリングの中でも弱いからと言って軽量化なんてしようものなら、他の兵種が地獄を見る。1枝1葉の威力強化なんて以ての外では？ -- &new{2016-08-28 (日) 12:38:35};
---ロケラン・グレ・ミサイルと対応策一杯あるのにHVの時代が来るとは思えないんだが。(アルムが流行っているせいでむしろ不遇なくらいですよ？) -- &new{2016-08-28 (日) 14:54:27};
-48時間限定始まったから追加で4万投入したけど出んかったぞ！ふざけんな！ -- &new{2016-08-30 (火) 00:52:00};
--まぁ・・・みんな似たようなもんでしょガチャなのだから・・・ドンマイ -- &new{2016-08-30 (火) 00:59:27};
--オブリ目当てに重量限定５連回したら５個全部がハンドガンだった。サリオ特殊が３つも手に入ったのはいいけど……いや確かに重量級もハンドガン使うけどさぁ、ねぇ？ -- &new{2016-08-30 (火) 01:18:45};
---サリオ特殊拳銃なら大当たりじゃないか、こちとら今日回したらコジマミサイルとサリオ門松ですよ。 -- &new{2016-08-30 (火) 09:16:08};
---ハイエンドが出ただけいいじゃないか・・・。（諭吉３人溶かしながら） -- &new{2016-08-30 (火) 17:53:26};
---よくよく見直してみたらこっちもコジマミサイル出てたわ…。 -- &new{2016-08-31 (水) 09:50:04};
--オブリタレーターは無課金の私がありがたく頂戴しました。 -- &new{2016-08-30 (火) 12:37:06};
---お祝いにＧＩＷグレお届けせねばな・・・。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:54:09};
--48時間限定って31日からだぞ？？？ -- &new{2016-08-30 (火) 20:20:27};
---３１日からのはスクストコラボ終了のFoWアップやね -- &new{2016-08-30 (火) 20:58:01};
--FoW目当てにとりあえず５千入れて最初の一回で出ちまった、後どうしよう… -- &new{2016-09-01 (木) 22:59:23};
---おめでとう。ミクちゃんでも買えばいいじゃない。 -- &new{2016-09-01 (木) 23:00:40};
---もう一個当てて俺にください -- &new{2016-09-01 (木) 23:05:56};
---そうだな、せっかくのコラボだしミクでも買ってみる事にするよ -- &new{2016-09-01 (木) 23:26:10};
-重量800前後のガトがあっても良いと思う。そこだけ空白地帯や。 -- &new{2016-09-02 (金) 19:46:35};
--バッケンがそこら辺じゃない？重量ボーナス欲しいけどサリオの火力じゃ不満な私はこれでボーナス＋７のエステラで機動部隊に入れてる、どっちつかずの器用貧乏感あるけどね -- &new{2016-09-02 (金) 21:27:38};
---700はバッケンがあるから良いとして、450、500、535、650、700、ときて890だから800前後のガトはあっても良いと思う。まあハイエンドなんだからバッケンは命中率もっと上げるとかしてほしいよね。 -- &new{2016-09-03 (土) 14:31:28};
-FoW手に入れてから不意打ち以外で打ち負けることが極端に減った。やっぱり、火力は大事だね。 -- &new{2016-09-02 (金) 21:42:52};
--Fowで厄介だと思った相手はEMPと併用してくるのに出会った時だな、不意に出会ってコンボされるとなにもできずに死ぬ -- &new{2016-09-02 (金) 21:57:55};
---厄介なのはミニロケHVだな。体力満タンなら五分以上で勝てるんだよおおお！→あ、ちょ、なんでこ……ミニロケHVか -- &new{2016-09-02 (金) 23:21:14};
-ミニロケ併用すれば重量級も1秒～1.5秒で溶けるからね。先手取ったら怖いものなし。 -- &new{2016-09-03 (土) 00:58:41};
-現状いらない枠のNNRガトは高精度化してほぼ散らないとかがあってもいいとは思う -- &new{2016-09-03 (土) 03:29:30};
-そういえばコラボ終わってFOW持ってない層はどうするんだろう、FOW超える武器安易に課金で出したら他武器とのバランス取れなくなるだろうし何らかの同等品出すんだろうか -- &new{2016-09-03 (土) 08:05:53};
-FoWとオブリタレーターどっちもゲットしてそこそこ使い込んでみたんだが圧倒的にFoWの方がキルしやすい上に散々言われてたオーバーヒートもそうそうしないような気がするんだがオブリタレーターとFoW両方持ってる人ってどっちをメインに据えてるのかな？ -- &new{2016-09-03 (土) 08:51:00};
--そりゃ、ＡＲも元々緑と黄は同じ重さだったのに修正されたくらいだからね。オーバーヒートする前に倒せる火力があれば問題ないね。 -- &new{2016-09-03 (土) 11:42:42};
--至近距離、全弾命中する条件なら敵機溶かす時間は装甲値計算しなければ変わらないが、距離が離れる程に弾がバラけて外れる弾が出てくるので単発重視型が不利になってくる、同じ理由で僚機に持たせるなら連射力高いトルメンタの方が距離に左右されず安定した火力出してくれる -- &new{2016-09-03 (土) 12:53:13};
--近距離はFoWだがOHしやすいそれ以外の距離でも火力出せてOHしにくくなるけど連射で劣るのがオブリ -- &new{2016-09-03 (土) 13:00:01};
---射程距離は変わらないからオブリが遠距離有利ってわけじゃないぞ、むしろハズレ玉がが増える分不利 -- &new{2016-09-03 (土) 13:43:40};
---単発火力が高いから離れても一発一発が重いから安定するのよ。 -- &new{2016-09-03 (土) 16:01:33};
--FoW始めて使ってみたけど火力が高い分一体に掛かる時間が少ないから射撃時間が短くてＯＨしないですね オブリは緑ガトから乗り換えた際は火力が高いのでロケＡＳがリロードする前に倒せるのが良かったです 単機処理ならFoW オブリは突っ込んでって敵複数分隊を火力で殲滅する感じですね -- &new{2016-09-03 (土) 13:29:33};
--命中率も射程も同じだからバラけ具合は同じだし安定性は連射と相殺されるからこれもトントン。
オブリ持ってないけど対重量級と継戦でオブリが有利、軽量中量に対してはFoW有利ってイメージ。 -- &new{2016-09-03 (土) 14:22:42};
---一発外れる分の損失が単発重視型の方が大きいんだって -- &new{2016-09-03 (土) 14:35:39};
---外れたときの一発の損失は大きいけど当たったときはダメージも大きいからそこ関係なくない？？？ （期待値）＝（一発のダメージ）×（連射速度）×（命中率）×（定数）・・・確率的なもんだから実戦ではバラつきあるだろうけど数こなせば上の値に近づくはず。考え方間違ってる？ -- &new{2016-09-03 (土) 17:47:10};
---毎分50発とかなら「初撃のアドバンテージ」と「外れ一発での火力低下」とか気にするけど、毎分300発もあればDPSだけで考える世界。 -- &new{2016-09-03 (土) 17:59:57};
---DPMが同等で連射力と単発威力で差があるタイプだと一発外した時の損失は違うよ、キャノンとマシンガンとか極端な条件なら壁打ちDPMと擬似ターン制とかで一概には言えなくなるけど -- &new{2016-09-04 (日) 16:02:41};
---訂正、DPM☓DPS○ -- &new{2016-09-04 (日) 16:04:46};
---まあ同じ数外れる想定ならオブリが不利だな -- &new{2016-09-04 (日) 16:32:04};
---そりゃ何故か一発だけ外れるなら単発威力大きい方が不利だな。現実では「0.○秒間照準が外れる」とかだから結局DPS計算でおｋっていう。 -- &new{2016-09-04 (日) 16:53:56};
---住み分けされてるのを比べること自体おかしいとなぜ気づかない -- &new{2016-09-04 (日) 16:56:07};
---僚機で使って離れて見てるとASAR(バリエンテ)は外れずにほぼ全弾命中してるけどガトリング(FOW、オブリ)は結構なバラつきでかなり近寄らないとハズレ弾で差がでる、至近距離、遠距離でも５秒弱程度で処理するアサルトライフル、至近距離だと２秒弱でも遠距離だと５秒弱と結構差が出る、自機なら有効射程意識して扱うから問題無いだろうけど僚機ならその辺も意識した構成じゃないと -- &new{2016-09-04 (日) 17:22:04};
---仮にDPSが同じでもフレームヒット＆コアヒットの機会が多いFOWのほうがちょっと有利だけどね。まあそれを言ったらトルメンタが(ry -- &new{2016-09-04 (日) 21:26:46};
---フレームヒットしたときに一発のダメージが大きいオブリの方が(ryほんと感覚派だな -- &new{2016-09-05 (月) 06:28:56};
---いやいや、感覚派云々言うならちゃんと計算しろって。フレームヒットでのダメージ増加は相手の防御力依存なんだから武器の威力による長所が薄まるんだって。威力1300と1400が装甲1000を撃ったら撃破必要弾数は34と25だけど、仮にフレームヒットで防御力0としたら両方8になって連射速いほうが有利でしょ。 -- &new{2016-09-05 (月) 08:35:54};
--オブリタレーターばっかり使ってる。DPSでは距離減衰無し＋全弾HIT前提の場合装甲値972で同列になりそれ以上の装甲にはオブリタレーターが上位になる。が、一般的な中量装甲相手で考えてもどちらもDPSが5000を上回っており特に問題なく取り回せる。オーバーヒート云々は戦況にも依存するから一概に言えない。攻撃面のスペックでは一定のラインをどちらも越えてるという認識なのでヒート容量にも余裕があり冷却性能も良好なオブリタレーターをチョイスしてる。 -- &new{2016-09-03 (土) 19:25:26};
--１択時代から好みで選ぶ候補増えたのは良い傾向という認識っぽいね。しかし２択、店売りガトも少しずつでいいからテコ入れして底上げしたうえで、各社のイメージに沿ったハイエンドも増やして選ぶ時代になるといいなー -- &new{2016-09-03 (土) 22:21:57};
-次のハイエンドガトリング出るなら、威力ちょい弱めでいいからヒート容量過去最高、冷却高めの軽いのが欲しいな。 -- &new{2016-09-03 (土) 16:55:58};
--それだけなら店売り限定の方のサリオガトで十分なんじゃないかな -- &new{2016-09-03 (土) 22:16:51};
-命中率が横並びだからそこで差別化されたガトは出てもおかしくない -- &new{2016-09-03 (土) 17:57:33};
--現状プレーンすぎるNNRガトに特性つけるならそこなんだろうな -- &new{2016-09-04 (日) 09:14:45};
---命中率が売りのARとSMGあるしリコイル減集弾率UPのNNRガトは欲しい、欲を言えば全体的にバラつきが減ればうれしいが -- &new{2016-09-05 (月) 01:07:44};
--バラージの高DPS版あるとよさそう -- &new{2016-09-05 (月) 20:53:15};
--バラージは啄木鳥感あんまり無いようなあるような... -- &new{2016-09-25 (日) 21:22:33};
-オブリタレーターってコアに当たると即死する？
無傷から1Hit音で死んだんだけど -- &new{2016-09-10 (土) 23:59:47};
--コアヒット時の実弾ダメージはその武器の威力に3倍の値 1500×3=7500だから無理でしょ 多分ほぼ同時に2，3発被弾したとか? -- &new{2016-09-11 (日) 00:10:39};
---やっぱり7500だから即死は無いはずだよねぇ
無傷のHVが突然死んだから何かと思ったらオブリタレーターって出てたから -- &new{2016-09-11 (日) 00:55:10};
---最大でも1522×3で4566だぞｗ それでも三ヒット要るからなんかの爆風被弾直後にとどめになったと推測 -- &new{2016-09-11 (日) 09:05:26};
---・・・あれ?俺どんな計算間違いして7500になったんだ? -- &new{2016-09-11 (日) 10:00:59};
---ミニロケと同時に喰らったとかじゃね？ -- &new{2016-09-11 (日) 14:56:14};
---ｷﾞｭｷﾞｨｲﾝって一瞬で複数ヒットしたから一発と勘違いしたとか -- &new{2016-09-11 (日) 15:25:26};
---どうでも良いけど油断してる時にコアに被弾した音聞くとﾋﾞｸｩｯ!ってなる -- &new{2016-09-25 (日) 17:37:34};
-ガトホミサが可能になるらしいから、ゼクスとかサリオガトの需要が上がるかなって思ったけどそうでもなさそうね・・・。防衛特化HVならT04C+ミサもありそうな気がしたけど・・・。 -- &new{2016-10-05 (水) 20:17:14};
--ペナルティにもプラス要素入るからね～、まあ早いガトミサHV組む人には需要あるんじゃないかな -- &new{2016-10-05 (水) 22:43:30};
-新企業のガトリング連射重視で攻撃力低いらしいから軽中相手と割り切って、対重はミサイルとか面白そうだね。ミサ装備可を意識して出してきたのかな。 -- &new{2016-10-13 (木) 22:33:47};
--問題は重量だな・・・zs製ガトリングよりも攻撃性が低くなっているだろうから、ゼクスと同じ650くらいかねー。 -- &new{2016-10-13 (木) 23:47:09};
--軽量版ZSガトって感じ。連射高いとはいえDPSは落ちるだろうし僚機排除&遊撃用かな。対重量はホミサか特殊でカバー。 -- &new{2016-10-14 (金) 01:49:25};
--キャノンもカルテルのは実弾タイプで片側だけなのでシングル味噌積めるそうだ。 -- &new{2016-10-14 (金) 12:58:49};
--あとパラメーター的には冷却とヒート容量が最高レベルで両立されてた。 -- &new{2016-10-14 (金) 13:01:03};
---重量さえ折り合えばサリオ水冷の上位互換になるな。 -- &new{2016-10-14 (金) 17:34:37};
-新ガトは驚異の連射速度900。ヒート容量、冷却速度も共に高い（そうでもないとまともに撃てないが）。ただし射程が77と短く、威力は最大で1160。スポーツ装甲に刺さる性能だが果たしてどうなる。 -- &new{2016-10-20 (木) 16:13:50};
-新ガトは通常時の冷却速度を何とかしてくれたら使い勝手良くなるんだけどなぁ。。。FOW以下は修正必須レベル -- &new{2016-10-20 (木) 18:24:01};
--ん？新ガトは冷却性能はゲーム中最高だぞ？ -- &new{2016-10-20 (木) 18:32:34};
---あと冷却も -- &new{2016-10-20 (木) 18:36:08};
---空転中の冷却性能を言っているのだが。。。オーバーヒート時はもちろん最速だよ。バグなのかな？ -- &new{2016-10-20 (木) 21:32:45};
--小さいほうが良いと思ってるのか -- &new{2016-10-20 (木) 19:11:30};
---木主じゃないが、空転中の冷却は意外と遅いぞ。むしろ一旦オバヒさせてからの方が回復早いんだが。これ仕様かな？ -- &new{2016-10-20 (木) 21:40:56};
--射程の短さもネックだぜ、アサルトライフル以下だからな。「この距離ならイケるやろｗｗｗ」と思っていつもの感覚で撃っても届かねぇ -- &new{2016-10-20 (木) 22:18:04};
--あら、OHさせた方が普通にゲージ残したよりも冷却早い感あるなぁ バグじゃね？ガトの仕様が大幅変更されたとかじゃなければの話だが -- &new{2016-10-21 (金) 00:40:35};
---OH時３秒、OHギリから全開まで18秒ってユーザー生放送のコメでみた。限界まで打ち切ってから隠れて即射撃再開って感じなのかな。 -- &new{2016-10-21 (金) 01:10:07};
--そういえば冷却性能の影響はOH時のみで通常時の冷却は全部共通、みたいな話をいつか見た覚えが。 -- &new{2016-10-21 (金) 00:45:19};
---攻防戦でサリオガト使って冷却由来の高サイクルで撃ってた記憶あるんだが。残し時の冷却性能共通ってガトの性能差別化として流石にちょっと -- &new{2016-10-21 (金) 00:57:51};
---多分記憶違いかなんかだとは思う、可能性としてはOH時通常時合計になってるとか通常冷却のステータスがマスクになってるとかのが有力なんじゃないかな。このゲームわりとカタログに載らない性能多いし。 -- &new{2016-10-21 (金) 01:04:24};
---サリオガトは冷却速いんじゃなくて容量小さいからすぐ戻るだけじゃなかろうか -- &new{2016-10-21 (金) 01:27:11};
---冷却性能の表記はOH時と通常時の平均かもしれん。 -- &new{2016-10-21 (金) 05:44:47};
-ヴィオはゲージギリギリまで撃つならオバヒさせるほうが冷却の復帰早いんだな。空転長いのは仕方ないか。 -- &new{2016-10-21 (金) 07:40:44};
-新ガトなんか空転時間がクソ長かった。とっさに撃てないから扱いづらい。 -- &new{2016-10-20 (木) 16:29:06};
--同じく使いづらかった人ノ 初めて使った時は空転が長すぎて、バグかと思ったｗ撃ちはじめると火力すごいけど息切れも早くて、自分から向かうと処理できない事の方が多かった気がする。敵が来るの分かってて防衛張るにはいい武器だと思ったよ。 -- &new{2016-10-20 (木) 17:10:22};
--ヒャッハーって弾幕用って感じ。 -- &new{2016-10-21 (金) 08:34:42};
-連射速度もいいけど単発重視も欲しいね
連射速度は50だけど攻撃力1700はあるものとか...安定悪く、冷却低めで -- &new{2016-10-23 (日) 13:16:53};
--連射速度350 or 450とかの間違いだよな・・・？(50とかベンチュラ並の連射速度なんですがそれは) -- &new{2016-10-23 (日) 14:02:08};
--セミスナのBSRが連射135で威力2100あるんやで、カルテルのは85で3000だし、威力1700なら400くらいあってもいいくらいだね。連射50なら3500は必要かと -- &new{2016-10-23 (日) 17:02:26};
--Sp僚機1体相手に15秒かかるのはちょっと…。↑の350なら2秒程度でオブリと同程度でかなり強いが。 -- &new{2016-10-23 (日) 17:05:32};
--連射遅いならガトリングである意味無いのでは・・・ 手持ち直射キャノンがいいな -- &new{2016-10-23 (日) 18:06:42};
--GIW「呼んだ？」 -- &new{2016-10-23 (日) 18:26:07};
--速射砲を出そう(提案) -- &new{2016-10-23 (日) 19:36:19};
---いやいや、機関砲をですな・・・ -- &new{2016-11-08 (火) 01:32:00};
---ガトリングがそもそも機関砲なんだが。 -- &new{2016-11-08 (火) 04:20:16};
---ガトリングガンとは銘打ってはいるけども、2footのサイズだとガトリング砲の方が近いよな。万ロケとか口径いくつなんだろ。 -- &new{2016-11-08 (火) 12:49:19};
---ガトリングは20mmクラス（FoWは7.62mm4連装?） 、ロケは120mmクラスじゃないかな -- &new{2016-11-08 (火) 16:05:38};
---ガトより射程が長く重量の軽い、弾有限リロなしの大口径機関銃こないかな？サブのホミサはシングル固定でもいいので。 -- &new{2016-11-09 (水) 11:01:47};
--セミスナぐらいの速度で連射する威力2000ぐらいのロケランガトリングとかどうよ？ -- &new{2016-11-11 (金) 15:02:41};
-重量ボナによる安定性の向上ってもう実装されてたんだな。ボナｰ3でFOW撃つとすっごいマイルド。アサルトライフルレベルじゃね。 -- &new{2016-10-24 (月) 09:21:51};
--FoWがそのレベルになるならバラージはどうなるんだろ？ -- &new{2016-10-24 (月) 14:44:03};
--アカン、重量過多で使うオブリがクソ強いｗ -- &new{2016-10-25 (火) 03:46:57};
--思うんだが重量ボナの安定性向上って+5から0までじゃないの？-になっても向上するのか？ -- &new{2016-10-25 (火) 06:40:06};
---生で言ってたが-3で40%上昇とか言ってた記憶が -- &new{2016-10-25 (火) 07:31:39};
--重量マイナスになった時に表示されるアレもうなくていいんでね？っておもう -- &new{2016-10-30 (日) 20:43:39};
-最近になってAIMするよりヒップポジション付けて普通に打つほうがリコイルコントロールも照準合わせも楽なことに気が付いた -- &new{2016-10-25 (火) 19:07:28};
-結局カルテルガトのは仕様だったな。ここまで極端な性能の無かったから勘違いしてたわ。でももっと冷却かヒート容量無いと使えないわ -- &new{2016-10-26 (水) 20:28:51};
-カルテルガトはSW26ガトリングLのスキル付きヒート容量と同等とすれば連射速度２倍で射撃時間は半分ってことなのかね -- &new{2016-10-28 (金) 00:16:12};
--ストップウォッチでの大まかな測定だけど大体そんな感じだね。ちなみにカルテルガトはスキル込みだと大体5.7秒で83発の弾をばら撒く様子。 -- &new{2016-11-08 (火) 07:14:49};
-グロッソもやっぱ空転長い？ -- &new{2016-11-10 (木) 17:40:56};
--もし変化あったら何かしら説明文に書いててもおかしくないからおんなじじゃないかなあ… -- &new{2016-11-11 (金) 16:59:20};
--空転が通常と同じなら即交換なんだがなぁ -- &new{2016-11-11 (金) 19:55:25};
--明日にハイエンド武器が追加されるかもしれんしそれがワンチャンかなあ。 -- &new{2016-11-17 (木) 00:40:21};
--これはあれか、人柱を求めているのか･･･? -- &new{2016-11-18 (金) 20:17:51};
-連射速度500という中途半端な感じがあるが使い勝手の良いガトリングとか出ないかなぁ
POもそろそろカモフラぐらい出てもよいだろうし可能性はあるか？ -- &new{2016-11-27 (日) 05:13:05};
--連射や威力で調整するのもいいけど、ARのクリーガーM29みたいに命中上げたりしたのが欲しい。POガトも安定だけじゃなくて命中で差別化しても良かったのに。 -- &new{2016-11-27 (日) 17:05:25};
--レールガン並の精度と優れた安定性能のガトリングとかほしい。代わりに重量と冷却性能を捧げますんで… -- &new{2016-12-20 (火) 02:15:21};
---…なんていってたらアプデでNNR製品の命中率アップbuffがきたよ！やったねドッカーちゃん！ -- &new{2016-12-20 (火) 18:43:46};
---どの位上がってくれるんだろうね。SMG並みは期待していいのだろうか？ -- &new{2016-12-20 (火) 19:58:08};
-NNRはあと2だけでいいから命中を上げて欲しいな。 -- &new{2017-01-23 (月) 19:14:06};
--SMGやARだと2倍位上がってるし+2なら20とキリのいい数字になるな。ただ最近バッケン使って思ったんだがガトの命中+2ってのは数字以上に大きかった。他ガトだったらほぼ当たらない距離でも結構パスパス当たったりするし。 -- &new{2017-01-24 (火) 07:13:33};
---枝とは別人だけどPTとかでカバーして動かない僚機にもそこそこ当たるのが実感できるぐらい凄い。のでまぁ様子見かなと。今後ハイエンドで低威力高精度のとか出るかもしれないけど。ザイフリートとか -- &new{2017-01-24 (火) 17:37:31};
-ドスパラメンタ＝トルメンタ？貰ってハイエンドデビューできそうで楽しみ。実用上は迷彩ウラカーンのほうが強そうだけど、ちょうど重量10軽くしたいと思ってた -- &new{2017-01-24 (火) 18:34:36};
--連射速度見ろ。トルメンタのDPSはFoWとオブリに次いで第三位だぞ。基本的にDPS高いメンタの方が強い -- &new{2017-01-24 (火) 19:06:11};
---５％しかDPS変わらないからなぁ、戦闘結果にはあまり影響しなさそう。「DPSが足りなくて削り負け」より、「オバヒで僚機処理しきれず死亡」のほうが多い気がする -- &new{2017-01-24 (火) 19:43:59};
---連射が早い武器はオバヒしやすいけどのけぞりやすさも強み -- &new{2017-01-26 (木) 12:46:17};
--発射毎にヒートゲージ増えるからトルメンタは最速でオーバーヒートするわけか、とんだ早漏野郎だな -- &new{2017-01-24 (火) 23:18:53};
---連射高いうえに一発の威力は低めだからその分撃破までに要る弾数が増える。冷却も70と低め。そう考えるとFOWよりオバヒしやすいガトかもしれない。 -- &new{2017-01-26 (木) 07:10:10};
---そもそもFOWとオブリがおかしいぐらい強いから仕方ない -- &new{2017-01-30 (月) 02:34:21};
---ただその強さを本体の性能が全力で足を引っ張る。それが現状のHVなのよね…。 -- &new{2017-01-31 (火) 08:15:52};
--一発が重いオブリはただでさえオバヒしにくいのに容量も多いからな。課金ガトにふさわしい性能 -- &new{2017-01-30 (月) 02:43:36};
---個人的には弾が散る気がするオブリよりトルメンタの方が使い易い。近距離ならオブリの方がいいし外見好みだから使いたいんだがなぁ -- &new{2017-01-30 (月) 07:58:55};
-キャンペーンが全国になったんでドスパラメンタ買ってきたぞ（血涙の4k出費）。弾丸とマズルフラッシュが青く発光する。PO装備や機体カラーで青の統一感を出したいコーディネートアセンが捗る。 -- &new{2017-02-04 (土) 21:43:09};
--1000円以上の購入で貰えるようだが何か買えばおkなの？PCの中身を新調したいと思ってきたから都合が良いし足を運ぼうかと思うけど... -- &new{2017-02-04 (土) 22:56:15};
---税込み1000円だからフラッシュメモリでも全然おkだゾ -- &new{2017-02-04 (土) 23:12:18};
---こういう時に限って必要なものが特にないんだゾ -- &new{2017-02-04 (土) 23:25:13};
---俺だって特にほしいわけでもないけどまだ使えるだろうってフラッシュメモリ買ったんだよまだあのメモリ未開封だよ！ 素直にパラメンタを買ったと考えよう -- &new{2017-02-04 (土) 23:57:42};
---行ってみたいけど自分キッズ初めてでよくわからない...。1000円以上の買い物したとしてどうやってコード教えてもらうのだろうか。店員さんに何か言わないとダメ？レシートと一緒に神貰ったりするのだろうか? -- &new{2017-02-05 (日) 01:32:05};
---神→紙です -- &new{2017-02-05 (日) 02:06:14};
---会計時にFHのキャンペーンのこと言ったらカードもらえる そのカードにコード書かれてる 使った後のカードは捨てるなり記念に取っとくなりすればおk -- &new{2017-02-05 (日) 02:48:56};
---1０回ぐらいシュミレーションしていきます。ありがとうございました！ -- &new{2017-02-05 (日) 12:10:51};
--同時にドスパラコンバットて貰えるんだけ？ -- &new{2017-02-05 (日) 14:09:03};
---貰える。メンタは「購入者特典」、コンバットは「来場者特典」なので、コンバットは店員に言うだけで貰えた筈 -- &new{2017-02-05 (日) 15:06:10};
---来場者特典ってイベント会場以外じゃだめだと思ってたけど全国どこでもなのです？ -- &new{2017-02-06 (月) 22:09:32};
---イベント会場以外でも貰えたよ -- &new{2017-02-26 (日) 08:14:14};
---回答ありがとうございます -- &new{2017-02-26 (日) 13:56:18};
-PVEでは継戦力に優れるガトリング様様である。ところでガトリングではなくなるけど、造形が単銃身タイプのが個人的に欲しい。B.A.R.みたいなのとか。&color(Silver){ロザリアに持たせてブラックラグーンの双子ごっこがしたい}; -- &new{2017-03-10 (金) 23:03:59};
--重機関銃みたいなのが欲しい。 -- &new{2017-03-11 (土) 17:13:11};
-僚機FOWオーバーヒートしやすくなって気がする
以前は団体相手か障害物隠れてるあいてに撃ってるとき位だったのがしょっちゅう熱暴走してる -- &new{2017-03-12 (日) 15:09:29};
-光学式ガトリングというロマンを早く実現してくれ -- &new{2017-03-12 (日) 22:06:04};
--これ実装されたらHV天下だな -- &new{2017-03-13 (月) 22:09:35};
---同族に通じないからなー -- &new{2017-03-13 (月) 22:16:16};
-PS4で始めてオブリ出るまで回してみようかと思ったけど過疎り出してるからやめた。PS4だとトロフィーの項目で判断出来るから便利だわ -- &new{2017-03-28 (火) 10:13:44};
--なんかトロフィー取れないバグとかあるらしいけどどうなんだろ -- &new{2017-03-28 (火) 11:04:11};
-カルテルガトが使い辛すぎる。PvEで火力出ないくせして反動デカいしOH早いし僚機HVに乗せても火力出てない感じだし -- &new{2017-04-05 (水) 23:04:24};
--PvEで僚機に持たせとくと空転の長さで特に先にロケASに撃たれる事が多いから、ろくに攻撃できずに撃破される事があるが火力が無い訳じゃ無い、瞬間火力は高いしOHさせてからの回復は早いから敵中軽量が移動優先で通過する場所に置いとくといい仕事してくれる。逆に移動攻撃やカバーしてる所で使うと空転の長さで先手取られまくって撃つ前に半懐とかになるし重量級相手は苦手、自機で使う時はひきつけて撃てば一気に削り殺せる、他のガトの2/3くらい射程だと思って使ってみるといいかも、こいつは至近距離で使うガトだと思った方が良い。 -- &new{2017-04-06 (木) 00:20:33};
---なるほど。だとするとワイの自機僚機運用には向いて無いな... -- &new{2017-04-10 (月) 22:02:42};
---自機ならスピンアップさせておけばいいのでは？ -- &new{2017-04-10 (月) 22:31:17};
-僚機に持たせるならオブリとFOWどっちがいいんだろ。それともバラージとかの方がいいのか？ -- &new{2017-04-12 (水) 13:56:44};
--連射が重要だと思うから自分はFOW一択 -- &new{2017-04-12 (水) 14:17:18};
---DPSは相手次第じゃオブリがTOPだって聞いたが、あとヒート容量考えるとオブリのが優秀、連射だけ見て一択っていうのはどうかと思うが -- &new{2017-04-19 (水) 17:41:33};
--どっちでもいい、自分が使い易いのを自で残り僚機でいいと思う -- &new{2017-04-12 (水) 14:19:11};
-僚機に持たせるとしてトルメンタとバッケンどっちがいい？ -- &new{2017-04-19 (水) 15:41:42};
--ガンガン突っ込ませるならトルメンタ、カバーさせて撃ち合いさせるならバッケンかなぁ。ただトルメンタはオーバーヒートまでが早くて冷却遅めだからどちらかと言えばバッケンおすすめしとく -- &new{2017-04-19 (水) 15:46:01};
---これ。でも私はトルメンタ押し。９００族ハイエンドに一歩劣る程度のDPSを持ちつつ＋６を青ハイエンドHGなしでまともな装甲組めるのはなかなかの利点。カバー戦だとバッケンの方が強い、というか働きの効率が高いけども、やっぱキル取りにくいからね。どうしても最近のマッチ事情だと活かしきれん -- &new{2017-04-19 (水) 19:03:58};
--胴腕固めてバッケンで速ボ+5狙うかな -- &new{2017-04-19 (Wed) 16:28:56};
--僚機HVはいるだけでも相手警戒させられるしってことで、サリオガトにして装甲と速度両立させてる（ガナドール、アルマSP混成）な俺の場合。相手の後方のカバーに警戒移動指定して囮にして、自機やもう一機の僚機でキル取ってくスタイル -- &new{2017-04-19 (水) 19:24:46};
-光学式でたけど思ったより強くないな -- &new{2017-04-30 (日) 16:41:57};
--光学のガトなんてあるの？ -- &new{2017-04-30 (日) 17:34:44};
---ないから別のと間違えているのでは? 例えば光学ツインミサとかと -- &new{2017-04-30 (日) 18:07:47};
---たぶん新ガトのエフェクトがそういう風に見えるからじゃないかな -- &new{2017-04-30 (日) 22:29:19};
--空転長いとはいえ軽中量級には圧倒的DPSを誇ってるんだから使い方次第だと思うけどね。持ってるなら極めてみては？ -- &new{2017-05-02 (火) 11:14:42};
-僚機に載せるならどれがオススメ？TO4しか持ってないなう。店売りでオススメ教えてください。 -- &new{2017-05-06 (土) 04:54:22};
--僚機に使わせるので店売りなら冷却の早いT04Cかスピンアップが短いPOのP01が無難だと思うよ、PvPで僚機の攻撃タイミングとかコントロールできるのなら火力の有るウラカーンも強いけど、PvEみたいにわらわら出てくる敵を押し止めるみたいな時は熱管理とか出来ない僚機はすぐOHさせちゃうから、後カルテルはスピンアップが長いからあまり僚機に向かない。 -- &new{2017-05-06 (土) 05:09:58};
---なるほどー！ありがとうございます！ちなみにTO4とPOならどっちがオススメ？ -- &new{2017-05-06 (土) 05:19:09};
--護衛戦のダムサイトで活躍してくれる威力のあるSW10GやDPSでウラカーン、精度をこれでもかと生かしてくれるバランスに優れたゼクスもオススメ、特にゼクスは値段高くてランク制限ある物がヒート容量が非常に高いので長期戦向き -- &new{2017-05-06 (土) 11:14:45};
---ゼクス、試してみようと思います。 -- &new{2017-05-06 (土) 17:34:39};
-光学型ガトて実装するのかな？ -- &new{2017-05-08 (月) 19:09:26};
--いや、そんなことしたら完全に中量死ぬからダメやろ。ただでさえASが辛くなって特にSPが戦闘面で貧弱なのにHV倒せるのが変態SNと忍者にHVだけになってまう -- &new{2017-05-09 (火) 00:20:31};
--結構昔からガトHV乗ってる側から言うと現状のガトで既に対軽量や中量には十分な威力があって対HV基準でガト選んでるから何かしらメリットが無いと選ばれないんじゃないかな？ -- &new{2017-05-09 (火) 08:49:17};
--重量級の対光値が7割と考えると、単発1000の光学ガトだと300のダメージなわけだ。オブリでようやく500だから光学ガト出てしまうとHVだらけになるだろうね -- &new{2017-05-09 (火) 09:26:56};
--火炎放射（火器ガト）出して共食いしようぜ -- &new{2017-06-03 (土) 17:12:33};
---火炎放射器だと射程が短いからHE弾ガトかな？ -- &new{2017-06-03 (土) 17:38:14};
-ゼクス優秀だな。バッケンいらないじゃん -- &new{2017-05-31 (水) 17:24:06};
--ゼクスだとあと一歩火力が足りない、けどバッケンだとちょっと重いから一長一短だぞ -- &new{2017-05-31 (水) 17:59:44};
--かっこよさが違う -- &new{2017-06-01 (木) 13:21:27};
---ゼクスのGeForceの排熱ファンみたいな部分が好き -- &new{2017-06-01 (木) 14:15:02};
-まだ迷彩も出していないPOから単砲身機関砲とか出ないだろうか -- &new{2017-06-12 (月) 01:43:16};
--仮に出るとしたらリボルバーカノンだろうけど銃身の耐熱性に劣るからヒート容量200とかになりそう（毎分450発撃つと6銃身ガトリングは1銃身当たり75発だけど単銃身だと450発全負担）…どこぞの警察装備と紛らわしいのが難点だな -- &new{2017-06-13 (火) 15:12:45};
--単身機関砲よりキャノン砲を手持ちにした武器とか欲しいなー -- &new{2017-06-21 (水) 10:32:07};
-倒しきれる事が大事だから迷彩ガトリングは優秀だな -- &new{2017-06-21 (水) 08:58:10};
-なんか冷却部分でサリオ以下105帯以上てないんだな -- &new{2017-06-29 (木) 11:41:55};
-サリオとPOのハイエンド来ないかな -- &new{2017-06-29 (木) 12:01:26};
-僚機に持たせる時にヒップポジション付けてる？ -- &new{2017-07-04 (火) 13:11:54};
--付けてるよ、僚機は射撃するときエイムモード使わないから結構有る無しで差が出てくると思う -- &new{2017-07-04 (火) 13:22:40};
-ダライアスコラボのガトリングガン光学式らしいぜ… -- &new{2017-07-21 (金) 17:51:26};
--アースムンドの事を考えると火力次第としか言えないな -- &new{2017-07-21 (金) 19:14:36};
--現状のHV盾僚機の状況で光学だとなぁ・・・ぶっちゃけ実弾で十分だと思う。 -- &new{2017-07-21 (金) 19:21:53};
--ただ、ASが更に肩身が狭くなったのは確かだな。中量機を消し去りたいのだろうか？ -- &new{2017-07-21 (金) 22:53:05};
--PvPじゃ厳しいけど中量がわらわら湧くPvEじゃ使えるかもしれんな。 -- &new{2017-07-22 (土) 05:10:07};
--アンビちゃんベースで考えると連射900前後、威力アースムンド+100以上を想定してもおかしくは無いんだよね、とりあえずPVPでコレ盾盾で中量メタ張ったら糞だとおもった。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:16:03};
-今更だけど一部除いて射程一緒なんだな。一応安定命中で実射程は違うっていうことなんだろうけど僚機も持てることを考えると安定性は正直…あとお魚以外の紫ガト、他の高DPS系（緑黄）も射程が短ければ多少は納得できるが、なぜ短射程と長い空転を同時に賜ったのか -- &new{2017-07-30 (日) 22:12:08};
--元々の威力が高すぎて、距離減退が息してない。ちょっと離れてるくらいでもゴリゴリ削れるから、射程外はノーダメージにするか射程をもっと短くするくらいはして欲しい。 -- &new{2017-08-05 (土) 15:22:45};
---射程外だと攻撃力1/3ぐらいになるから、ダメージ通るのなんて中量以下の頭部か一部軽量スポーツぐらいなんだが -- &new{2017-08-06 (日) 12:27:41};
--普通DPSが高い装備は命中率や安定性低くて射程も短い物なんだが、ここはその辺があんまり考えられてないからDPS正義になる。そして大抵威力か連射速度以外死にステになる。 -- &new{2017-08-06 (日) 11:45:01};
-FOWオブリ担いで無双するだけのゲーム -- &new{2017-08-06 (日) 15:32:45};
--そこに飛んでくるツインアンヘル＆サラマンに砲撃 -- &new{2017-08-06 (日) 15:38:16};
---サラマン以外は当たる方がマヌケなだけなんだよなぁ -- &new{2017-08-09 (水) 20:00:13};
---↑HVに射線通る状態で戦闘する奴の方が大概マヌケなんだが。 -- &new{2017-08-09 (水) 20:07:17};
---つまりHV使って倒される奴はマヌケってことやな、みんなマヌケやんやったねたえｃｈ -- &new{2017-08-10 (木) 16:58:33};
--FOWオブリで無くともHVに(900)ガトでゴリ押しする空気は蔓延しているけどな、特効のロケだって内部装甲なりFHでどうにでもされてしまう。戦闘専門のAS・SNのメイン武器たちで割を食っているのは大抵ガトHVだしな。まぁ、ガトは中距離寄りの近距離型武器に調整してHVメイン武器に新しく中遠距離用のを追加するのが妥当じゃないか？ -- &new{2017-08-19 (土) 17:48:56};
-撃ってる時は動けないか、もっと移動速度遅くしてくれんかね。 -- &new{2017-08-10 (木) 14:48:41};
--何故そう思うのか、考えたのかぐらい書いてくれぇ…。 -- &new{2017-08-10 (木) 19:51:15};
---俺が勝てないやつは弱体化とかでしょう。理由なんて聞くだけ無駄だと思います。 -- &new{2017-08-10 (木) 20:49:22};
--十分早いのに硬いし、ガトリングは距離遠くてもダメージ出るし、軽くすれば弱点の耐熱も一緒に上がるし、これ以上ないくらいヒドいんだけど、どうにかなりませんかね。 -- &new{2017-08-14 (月) 01:49:38};
---なにが酷いのかわからないが、自機ＳＮ使ってるけどそんなに困ったことないぞ。ＡＳ使ってそんな感想ならもうＨＶ乗れとしか言えない。 -- &new{2017-08-14 (月) 03:04:00};
---曲がりなりにも複数兵種があるゲームなのにAS使うならHV、みたいな感じになるから調整がヒドい、みたいな話か？枝が葉の通りASかは知らんが、AR機については分からんでもない。ARはスナみたいな一瞬である程度のダメを出せる武器じゃなく削りあいの武器だから撃ち合いになれば基本ガトの勝ち（これはこれで良い）で、ASなら同時に装備できるミサイルの最大攻撃力も負けている（これも良い）、なのに足の速さにそこまでの差がなくて劣化HVのようなものでしかない的な？まあHSで差別化…距離あるとARも安定してHSするのは一部除いて結構難しいけど。 -- &new{2017-08-14 (月) 04:02:32};
---だから足の速さはFHが原因であってHV自体は今で無難な性能なんだって、弱体すべきはエステラとロザリア、後双龍含むマルチとブロケーオ -- &new{2017-08-14 (月) 11:27:08};
--まぁガトの弱体化ないなら素直にロケのクール思いっきり短くして中量の耐熱上げりゃいいだけだな -- &new{2017-08-14 (月) 04:51:24};
---ガドは命中率はかなり下げて離れてるとまともに当たらんくらいにした方がいい。ガド一本でほぼすべてが済むから軽量化出来て結果足も速い事になっていると思うな -- &new{2017-08-14 (月) 11:36:24};
---ガト一本で全部済むってのは無い、ホミサのある無しで遠距離の対応力は全然違う、使った上で語ってくれ、遠距離だと散るから僚機は処理出来ても肉入りは瀕死のしか食えんしガトは十分バランス取れてるぞ -- &new{2017-08-14 (月) 11:44:15};
---遠距離やARギリギリの射程で撃たれると、結構ガトの弾って逸れてるけどね。変に動き回るよか、棒立ちのが外れてくれてる気がする。 -- &new{2017-08-14 (月) 11:59:13};
---ガト弱体化するならガトより弱いが軽く使いやすい主武器くれ。それこそ弾数制限アリの分類でヘビーマシンガン的なの -- &new{2017-08-14 (月) 11:59:59};
---よしハンドガンを使おう -- &new{2017-08-14 (月) 12:03:56};
---一本で済むっていうかHV用に爆熱、軽中量用に実弾と用意しなくてもガド一本で刈れてしまうからなぁ -- &new{2017-08-14 (月) 12:38:33};
---HV相手にガトでちんたら削ってたらツインミサで消し飛ぶぞ。少なくともガトだけで全部狩れる訳じゃない -- &new{2017-08-14 (月) 14:32:34};
---ミサイルなんて特殊な時くらいしか食らわないと思うんだが。まして打ち合いなら互いに位置を認識しててミサイル食らうとか位置が悪いんじゃ？ -- &new{2017-08-14 (月) 14:39:37};
---重量級を削れるガトは漏れ無く中軽量を溶かせるんだが、そもそも重量級も屠れるような火力のガトとか頭おかしいだろ。 -- &new{2017-08-19 (土) 16:37:29};
---↑頭がおかしいのはガトリングではなく実弾のダメージ計算式だと何度言えば分かる。 -- &new{2017-08-21 (月) 21:02:04};
--やっぱり強すぎるよ 特にFOWとオブリ どう考えても強すぎる これら持ってる数の多い方が勝つゲームなんかをeスポーツとか言っちゃうのは恥ずかしいだろ -- &new{2017-08-21 (月) 03:53:57};
---それ言うならサラマンやソリシュも大概だろ -- &new{2017-08-21 (月) 04:32:03};
---ロケもガトも両方使ったけどやっぱり機動力上げたオブリHVが一回り強いよ。 -- &new{2017-08-21 (月) 04:40:43};
---俺もロケガト両方使うが相手次第だなぁ、実弾しか無い奴やチェッキーノ装備の僚機相手ならオブリのが楽だしロケラン持ちやHV相手だとロケランで対抗する方がやりやすい。ガトHVは相性いい相手にはとことん強いけどメタられると本当にキツい -- &new{2017-08-21 (月) 11:09:04};
---これどれくらいのプレイ時間の人の意見なんだろう？FoW、オブリなんてある程度プレイ時間が長い人の方が所持率高いと思うんだが。オブリ、FoWの数で勝ち負け決まるなら、その試合に参加していた人、オブリFoW装備していた人のプレイ時間とか見てみれば？単純に腕の差で負けてるだけかもしれんし。 -- &new{2017-08-21 (月) 17:05:04};
---オブリは重相手なら強いけど中、軽のDPSはトルメンタに負けるし弾も運が悪いと全く当たらなくてARに撃ち負けたなんてことが起こるレベルで当たらないからP2Wってほどではない。問題はトルメンタの完全上位互換でイベントガチャ限定のFOV -- &new{2017-08-21 (月) 18:34:22};
---オブリは散るし散らなくするとなると重くなるそれを改善しようとすると耐久減らすかしないといけない、FoWはヒート管理が面倒で大勢相手は結構手間ではある、ちゃんと欠陥あるし一概にこれ持ってれば勝てるとは言えないな、使いこなせる人が多ければ有利ではあるだろうが -- &new{2017-08-22 (火) 11:40:15};
---ほんと害悪 -- &new{2017-08-30 (水) 19:38:37};
--正面火力に特化したガトHVからそれを取ったら棺桶に戻るだけ。そうしたらASばかりのマッチが多くなるだろうな。現状でAS、HVの使用率が拮抗している状況からもどちらが強すぎるなんてことはないと思う。 -- &new{2017-08-21 (月) 16:57:11};
---ガトのないHVが棺桶だというのはそう思うが、そういった話で使用率だけを見るのは良くない考え方だよ。初心者は基本的にASを勧められる、よって少なくとも新規の分、ASは数に補正が掛かってる。そして、その補正を抜いても、HVが強いからHV以外でアンチHVに最も有効な兵科、つまりASはHV以外の兵科を選択する時に最も選ばれやすいと言えるから、HVの使用率が高い程ASの使用率も高くなりやすいといえる。 -- &new{2017-08-21 (月) 22:13:01};
---実際HVが棺桶だった頃はASばかりだったわけだしあながち間違ってないけどな。HV、ASは前線担当なんだからこいつらに関わるものを安易に弱体化するのはよくないと思うけどな。ガトHVをSPとかENとかが撃ち合いで倒せるようになったら拙いだろう。 -- &new{2017-08-22 (火) 05:16:23};
---AS安房に弱体化されまくってるんですが・・・光学だけならまだしもセミスナとかいうARの上位互換と言っていい物がでたしな。 -- &new{2017-08-22 (火) 13:30:55};
-オススメのハイエンド品多すぎて草 もう少し絞ってもいい気がする -- &new{2017-08-24 (木) 18:59:17};
--というよりハズレがほぼ無い -- &new{2017-08-25 (金) 11:21:32};
--残念なアサルトライフルの項目があって草 -- &new{2017-08-25 (金) 13:06:23};
---直したゾ -- &new{2017-08-25 (金) 13:14:27};
--オススメハイエンドはFoWかオブリだけでいいと思うわ。 -- &new{2017-08-25 (金) 22:14:43};
--ショップ売りのガトもまぁまぁ強いけどな。 ＰＯのガトリングとか強力とは言えないが、かなり使いやすいし。 -- &new{2017-09-14 (木) 18:00:27};
-ガトデブに正面で撃ち撃ち負けるロケASとかそいつがクソザコ過ぎるだけのことなんだよなぁ -- &new{2017-09-15 (金) 10:22:30};
-ガトリングの弾無限なのが意味不明だから装弾数つけてくれよ。そも弾無限ってなんだよどこから補充してるんだよ。 -- &new{2017-09-15 (金) 20:20:16};
--PVEで苦しむ未来しか見えない -- &new{2017-09-15 (金) 20:42:28};
---今はPVEは弾数増えてるんだぜ -- &new{2017-09-15 (金) 21:19:13};
---そもそも弾無限のHV前提でPVE組んでるスクエニの頭がガトリングだからな。 -- &new{2017-09-16 (土) 18:41:22};
--弾無限じゃなくすならオーバーヒート無くしてくれ。そうすりゃ弾切れまで撃ち続けられる -- &new{2017-09-15 (金) 21:13:58};
---リロードの代わりにオバヒついてると思えばええやろ -- &new{2017-09-16 (土) 18:38:41};
--ヒートゲージ＋弾薬制限は確かに面白そうではある、サポートも生きるし -- &new{2017-09-15 (金) 21:29:01};
--いっそ弾数100発〜200発とかでヒートゲージは無し、でもリロードは多連装ミサイル並みに長いとかのほうが気が楽だとは思う。ただリロードモーションも新たに作らなきゃならないしそもそも今のガトのデザインにマガジンらしきものが無いからな… -- &new{2017-09-15 (金) 23:17:22};
---ARみたいに装填数/総弾数じゃなくて、装填数＝総弾数にすればええねん。ただそれだと打ちっぱなしになるからリロードの代わりのオーバーヒートと考えればいいし。 -- &new{2017-09-16 (土) 18:40:08};
--砲身の熱劣化を再現してある程度以上撃つとどんどんヒート容量と冷却性能、命中精度が低下していく仕様はどうだろう。死ぬかポストで一度リザーブに乗り換えないと回復不可で -- &new{2017-09-16 (土) 05:07:05};
---そんなゴミ作るんだったら代わりにメインで使える武器作ってくれや。 -- &new{2017-09-16 (土) 08:06:06};
---そんなゴミになったら誰もHV使わなくなるな -- &new{2017-09-16 (土) 11:48:39};
---そもそも銃身の劣化とか言い出したら、現実的にはどの武器でも起こりうるわけで…結局複数の砲身束ねてる（劣化しにくい）ガトが大正義になるんじゃね？ -- &new{2017-09-16 (土) 15:28:23};
---ガドの場合チェーンが伸びるとか軸がずれるとかそんな感じだな（イメージな -- &new{2017-09-16 (土) 16:28:49};
---自動小銃全般はジャムる訳だが。 -- &new{2017-09-16 (土) 17:28:24};
---光学武器は劣化で爆発しそう -- &new{2017-09-16 (土) 18:20:22};
---実装したら確実に他の武器にも実装しろって批判がでまくって結局元に戻りそう -- &new{2017-09-16 (土) 19:10:02};
-asspspの僚機の話かと思ってたがアクセラ裏とりショットガンとかも込みの話か？議題が明確じゃないな -- &new{2017-09-18 (月) 15:21:01};
--木に繋げろよ。つーかASSPSPでも僚機はキル取らせにいくに決まってるだろ。キット置くだけの道具だと思ってんのか？ -- &new{2017-09-18 (月) 15:26:51};
---あらミスってたわすまんの。なんか上げ足取りばっかで議題が明確じゃないんじゃよな前提条件も人の都合で勝手に変えてるし -- &new{2017-09-18 (月) 15:54:24};
---議論なんかする気が始めからない木につく枝なんてそうなるもんだろ。他wikiだと愚痴板修正板で書かれるようなことを持ってくる方がどうかしてるよ。 -- &new{2017-09-18 (月) 16:13:21};
---つーことは荒らしみらいなもんなんだな -- &new{2017-09-18 (月) 16:14:34};
-ガトはもう近距離専用の防衛用兵器にしろよ。現状近距離が一番強いし、ミサイル持てるなら遠距離も対応できるし十分強いだろ。全距離最強はクソ過ぎ。 -- &new{2017-09-14 (木) 00:59:42};
--それ単純にミサイルかガトリングどっちか片方のみに戻せって言った方が早くね -- &new{2017-09-14 (木) 01:29:07};
--遠距離でミサイル当たるとか動きのほうに問題あるとしか -- &new{2017-09-14 (木) 03:11:43};
---僚機処理に便利 -- &new{2017-09-14 (木) 05:47:37};
--別に構わんと思うけど。やった結果どうなろうが責任とってくれるんだよね？ -- &new{2017-09-14 (木) 07:05:33};
---そんな滅茶苦茶な理論が通じるならガトミサ同時装備提唱してた奴に全力で責任取らせたいわ -- &new{2017-09-14 (木) 07:27:55};
---くそわろた。アサルト全盛期築いた奴極刑じゃん。 -- &new{2017-09-14 (木) 08:03:02};
--まぁ近距離って言うと30〜40かなぁ、その射程でHVとの撃ち合いに誰が応じるの？って疑問は残るけどいいやん。皆根本原因勘違いしてて笑えるけど、まぁやるだけやってみりゃいいさな。 -- &new{2017-09-14 (木) 08:36:51};
---初期以下の射程になるのか…というか遠距離ミサイルに当たる肉入りはいないしガトにしても射程の恩恵は小さくはないが地味なもんだと思うけど。nerfしろじゃなくて全体をバランス調整しろくらい言って欲しいもんだわ -- &new{2017-09-14 (木) 09:58:37};
---全体がおかしいのなんて誰でも思ってると思うよ。ここでわざわざガト以外のバランスに言及するのかね？ -- &new{2017-09-14 (木) 17:14:36};
---↑全体がおかしいってガトを是正しても無駄だって自分で言ってるじゃん。つーか根本はASとHVで頂上決戦してるから必ずどっちかに寄るという事実に何人気づいてるんだろうか。軽量は光学、中量は爆熱、重量は実弾で速度差をなるべく減らして三すくみにしときゃこんな事にならんかったというのに。 -- &new{2017-09-14 (木) 18:10:59};
---強すぎるHVに対抗するためにASが使われてるんだぞ。ASがほぼ全員ロケット持ってる意味がわからんのかね。HVがこんなに猛威を振るってなきゃもっとARASも増えるし、AS以外も増える。現環境で一番異常なのがガト、一番バランス崩しているのがガト。どうせここの運営には全部バランス取ることなんてできないから、まずは一番大きな問題を解決して欲しい。 -- &new{2017-09-15 (金) 02:47:35};
---ドヤ顔で大嘘書くのは流石に看過できんなぁ。過去のASSPSPが証明してる通り最強の機体へのカウンターは同機種だって分からないの？仮にHVが最強ならカウンターはHVにしかなり得ないし、もっとHVだらけになる。なのに「HVに対抗するためにASが使われてる」？対抗する為に使ってる機種が対抗出来てないなら同機種でイーブンにするのが正解なのにHV1色には程遠いよ？というか現実的な戦闘機がASかHVしかない時点で【最強は常にどちらか一方で、もう片方は虐げられるポジション】にしかならない。もしHVのカウンターがASであるならばASのカウンターは何になるの？ -- &new{2017-09-15 (金) 05:49:30};
---ARASのカウンター？はHVだろ、ロケASであったとしてもHVの方が有利。何故ならロケASとHVが正面で撃ち合ったらHVが打ち勝ってしまうからねだからAS側はグレ使って一瞬でHVを倒す必要がある、だがHV側もグレやEMP持てるわけ、でも実情としてHV側はグレやEMPを使う人が少ないからロケASでHVを狩れてる感じ（僚機無視での評価ですよ。僚機込みならHV側が有利）そんなロケASですがHV以外にはカラッキシに弱いからね。でもASの方が人が多い。だってHV面白くないからね、裏取ったり奇襲したり陽動とかしにくいから、ただ目の前に来たのを撃つだけみたいで面白くないって感じる人も居ると思う -- &new{2017-09-15 (金) 08:15:52};
---相手にSTが居た場合、誰かがST処理するか気を引いてくれないとメンドクサイからHV乗りたくないって人も多いと思う -- &new{2017-09-15 (金) 08:24:10};
---まぁガドは過剰火力なのは確か。対ASとして考えると火力が過剰だから完全に対HV用の火力調整されてると思うわ。HV狩るならHVで。AS狩るならASかHVで。ロケ持ちAS狩るならASか軽量で。 -- &new{2017-09-15 (金) 08:29:00};
---結局ザコのガト妬みってだけの木ってわけね… -- &new{2017-09-17 (日) 04:04:21};
--ガトもARも射程減らせよとボルト砂が申しております -- [[s]] &new{2017-09-14 (木) 17:11:29};
--ガトの射程が長いってよりマップが狭いのが原因では？そのせいでガトとARが同じ距離で殴り合いになることが多い気がする。大量に障害物があるからARは届くがガトは届かないって距離で殴りあうマップ殆ど無いよね。 -- &new{2017-09-15 (金) 11:20:43};
---広くしたらしたで遮蔽の向こうからミサイルが飛んでくるだけだぞ。ガトの射程をロケットと同じくらいかそれ以下にしないと結局HV天下のまま -- &new{2017-09-15 (金) 19:25:32};
---そこが原因だと思ってるならこの先ずっとHV天下のままだよ。 -- &new{2017-09-15 (金) 19:31:54};
--射程短くしろって言うけど80-90射程ないとコア防衛すらできないぞ？接適距離が相手に依存しやすい機体なんだからどの距離もある程度戦えるようでないと生き残れないだろ。スナに近距離対応しやすい武装が追加されたことからも運営がどうしたいのか少しはわかるだろ。ＡＳは武装でどの機体にも対応しやすいんだからＨＶが多ければロケ、中量軽量多ければアサルトライフル持つなり、プレイヤー側が考えて柔軟に対応しろよ。ＡＳ自体がそういう兵科だろ。 -- &new{2017-09-15 (金) 21:26:21};
---ASがロケとAR同時に持てるようにならんとそんなこと出来ないぞ。エアプかな？それに中軽量多けりゃリザーブにHVでいいだろってなるだろ。HVのガトが強すぎて、そもそもARが強く無くて完全に死んでるんだよ。 -- &new{2017-09-15 (金) 22:16:34};
---ガトリングを弱体化したところでARが武器として絶対値でゴミなのは変わらないし、そんな事では救われんぞ。ARを救済したいなら実弾防御の計算式自体を見直しするか、全実弾の連射武器の攻撃力差を圧縮して実弾防御の差も圧縮して実質的に実弾が与えるダメージを均すしかない。 -- &new{2017-09-15 (金) 22:57:59};
---AR弱いって言ってる人は大抵胴撃ちしてるゾ。ガトは拡散値の問題で胴撃ちしかできないが、頭狙って実質装甲値－200～300出来るARBRが弱い訳無いんだゾ。運営側もそう認識してるからARBRの火力に天井を設けてるんだゾ -- &new{2017-09-16 (土) 00:05:50};
---↑３ ＡＲを軽量で撃たれて見ればわかるが普通に痛い。ガトと比較するのが間違ってるのにガト弱くしてＡＳの地位向上させたいだけにしか見えん。 -- &new{2017-09-16 (土) 02:35:13};
---何言ってるんだ、全てはASの地位向上委員会の戦略だぞ。ちょっと上見たらバランスがどうのの話にやってて面白い面白くないとか言い出してるんだぞ。 -- &new{2017-09-16 (土) 08:31:01};
---実際HVは面白くないから強いままでいい。強くてもASほど人口増えないからな。ASを強くするとASだらけになるぞ -- &new{2017-09-16 (土) 08:46:20};
---AR強くしろなんて言ってないだろ？HSできりゃ強いけど距離離れてちゃ全然できないし、HS対策だって結構簡単に取れる。HSを連続で決めれるような距離は余裕でガトの射程圏内なんだよ。まず先にこっちが溶ける。ARよりも攻撃力高くて連射も早いし弾も無限。これでほんの少しの空転がデメリットとかクソだろ。しかも耐熱も高くなってるからロケとぶつかっても2、3発は絶対必要だし、リロードする間に溶かされる。どうしろと。 -- &new{2017-09-16 (土) 13:41:14};
---ARで正面からガトに勝ちたいからガト弱体化しろと言いたいんだな？ -- &new{2017-09-16 (土) 14:50:27};
---まぁHVと正面から撃ち合ってHV側が負けちゃ重いだけの棺桶になってしまうからな…中量の旋回速度と横移動のスピードを上げるか重量の速度ボナの上がり幅を調整して、至近距離なら旋回戦で中量が優位取れるとかだろだろうか -- &new{2017-09-16 (土) 15:15:22};
---いつの間にか本音が出てた。非HVユーザーの妬み辛みってだけかよこの木は -- &new{2017-09-16 (土) 15:34:18};
---じゃあARの重量900にする所から始めようか。接近されたら棺桶になるなら、ARにも相応のデメリットが必要だからな -- &new{2017-09-16 (土) 15:38:46};
---オウ～マッチポンプ、ヨクナイデ～ス -- &new{2017-09-16 (土) 15:43:13};
---AR強くしろなんて一言も言ってないんだけどなぁ。射程を50前後にしてくれれば、60くらいの距離でも命中は変わらんならダメージは出るだろ元々の攻撃力高いんだから。これ変えるだけでかなり改善されるだろ全体のバランスは。近距離最強は文句はないわ。 -- &new{2017-09-16 (土) 16:06:29};
---ガトを弱体化した程度でバランス取れると本気で思ってんの -- &new{2017-09-16 (土) 17:12:23};
---ＨＶ弱体よりロケのリロードと弾速の強化と中量の耐熱を軽量並に上げりゃいいだけ -- &new{2017-09-17 (日) 04:29:44};
---↑結局ＡＳ強化じゃねーか。どんだけ下手糞ＡＳが湧いてんだよ。 -- &new{2017-09-17 (日) 18:01:59};
---ガト弱体化がいいな。いいなというか個人的には中長距離における全体的なキルに要する時間の延長あたりの調整が欲しくてその手始めに、手っ取り早そうなのがDPS最高峰のガト弱体というか、今は優れすぎてるからもう少しマイルドな優れ方にしろと。そのうえで防御あげるなりなんなり。無難に調整してくれればなんでもいいけども。 -- &new{2017-09-17 (日) 19:09:05};
---中遠距離のキル時間延ばすために手始めにガト調整とか意味わからん。射程減らすか距離減衰するようにしろってことか？それなら一緒にＡＳのメイン兵装となるＡＲやロケの射程や弾速も落とそう。そうすればＳＮやＥＮの使用率上がるだろ。 -- &new{2017-09-17 (日) 20:02:05};
---良いと思うよ、それでも。実際にどう調整するかは本来別要素との兼ね合いもあるし。長射程型が射程の長さを生かせないこと、よくある距離（中距離）でガトが絡むと撃ち合いの決着が速すぎること、お陰で僚機操作でRTSするよりもそのまま突破する方が手早い場合が多いこと、etc…いろいろあるように思えるからね。今でも回避が難しくは無いロケ弾速を落とすことに関しては…同意しかねるが、重量機の足の上限を落とすとかならあるいは。 -- &new{2017-09-17 (日) 20:49:02};
---なお運営は何もしない模様。 -- &new{2017-09-17 (日) 21:16:59};
---現状で撃ち合いの決着が早いって・・・。前から思ってたけど突っ込み過ぎじゃないか？ロケ2、3発撃ってる間に溶かされるとも言ってるし、立ち回り自体に問題があるとしか思えない。あまつさえロケ当たらない発言。仕様に文句言う前にちょっとロケASの立ち回り勉強した方がいいんじゃないか -- &new{2017-09-18 (月) 00:23:18};
---前から思われていたとは光栄だが、ここの木に書き込んだの昨日が初めてなんじゃが…ちょっとヤダ… あ、でも一応こちらの意見「（僚機で時間を稼いで迂回・挟撃する等ストラテジー的な遊びをするには）撃ち合いの決着が早い」「（避けようと移動中のHVに容易に）ロケ当たらない（から今のままでもよいか、多少早くしても良いのでは）」（こちらに関しては弾速の上下が関与するような半端な距離で容易に当てられた覚えはないし） -- &new{2017-09-18 (月) 00:51:38};
---ガドだけの問題じゃないけど俺もこのゲームは火力高すぎると思ってる一人。もう少し死に難くした方が戦術的な面白さが深まると思うんだよね～ -- &new{2017-09-18 (月) 01:50:09};
---それ火力の問題じゃなよ。自分の腕棚に上げてゲームの調整語るなよ。自分の戦術が上手くいかないのをゲームバランスのせいにしてるだけ。 -- &new{2017-09-18 (月) 04:51:31};
---死にやすいの考え方による。レーダーで常時監視して撃ち合いに発展しないよう牽制していくなら死にやすいという発想はあり得ない。撃ち合いに入ってからの時間を引き延ばせって事なら側面・背面奇襲のメリットが減退する事になるし、そういうのを要求してるならまず僚機でも使って周囲警戒しましょうねーとしか。 -- &new{2017-09-18 (月) 07:31:14};
---それは火力が全体的に高いからこそ、一瞬で死なないようにそういう動きになってるのであって。ゲームのデザイン的にそうなってるわけ。自身の腕のせいｔかそういう次元の話はしてない。ゲーム性の話なわけよ火力うんぬんは。人が人を撃ち殺すFPSはそういうゲーム性が標準になってる現状、せっかく僚機があってロボなのに向かってるベクトルがよくあるFPSと同じ方向なのが残念だと俺は思うよ -- &new{2017-09-18 (月) 13:20:03};
---まぁガドの項で論議する議題としては少しずれてるけどね。だから腕の差と動きが悪いとかずれた指摘が入るんだろうし。まぁ雑談板でも偶に上がる議題ではあるよゲーム全体の火力の話は -- &new{2017-09-18 (月) 13:23:43};
---火力下げろの言う人はノーマル装甲使ってみれば？一瞬でやられるなんてフレームorコアヒットが発生してなきゃほぼないだろ。大量の鉛玉もらったなら迂闊なだけだし。 -- &new{2017-09-18 (月) 14:31:23};
---ほらなｗ -- &new{2017-09-18 (月) 14:41:09};
--AS全盛期にテンプレに乗っかっただけのASSPSP使いがガトがーHVがーって騒いでるだけにしか見えないから滑稽だぞ -- &new{2017-09-18 (月) 00:14:21};
---オブリ持ってなければオブリガー言うやつらだからな。自分が負けたことを受け入れられず、勝てるように調整しろと喚いてるだけだからな。 -- &new{2017-09-18 (月) 04:45:09};
---いうて店売り品じゃハイエンドHVには勝てない使用になっておりますゆえに -- &new{2017-09-18 (月) 07:50:39};
---なんでガチ装備のHVと真正面から撃ち合う想定なの？ミサイルやグレネード、僚機やら使えよ -- &new{2017-09-18 (月) 08:08:33};
---僚機は3秒で溶けるんだが？グレネード当てれる距離まで敵が出て来ないのだが？ミサイルなんてそもそも避けられるのだが？ -- &new{2017-09-18 (月) 08:55:55};
---店売りでも勝てるだろ、ようは立ち回りや装備の組み合わせ。 -- &new{2017-09-18 (月) 11:00:08};
---なんていうかASじゃなくてもSTやSNもあるし相手がHVで足も遅いなら施設制圧に戦略変えてもいいんだし。アサルトライフルのコメントでもそうだけどASSPSPの構成で話を進める人ってただ単に目の前の敵を倒したいだけでどうすれば試合に勝てるかを考えてない人が多すぎる気がする。 -- &new{2017-09-18 (月) 11:33:38};
---僚機三秒で溶ける(から使えない)は草。ちょっとバランスに文句言うレベルに達してないAS使い多過ぎますね。 -- &new{2017-09-18 (月) 12:24:42};
---まぁ腕が対等ならハイエンド側が勝つしそれは間違って無いけどな。 -- &new{2017-09-18 (月) 13:25:55};
---その腕が良い人もさっさと店売りからハイエンドに乗り換えるからな。尚更始めたばかりの人じゃ辛い。これはアサルトも同じくいえることだけどね。 -- &new{2017-09-18 (月) 14:14:36};
---僚機３秒、グレ距離まで来ない、ミサ当たらないって本気で言ってるのかよ。頭使って戦えないなら別ゲ行けとしか言えないぞ。こんなとこで愚痴言ってないで上手い人の動画見るなり勉強して自分のスキルを上げることに集中した方がいい。 -- &new{2017-09-18 (月) 14:19:28};
---逆の立場から言えばミサイルなんて当たる奴が悪い、僚機なんて2秒で処理出来ない奴なんているの？グレはまぁHVだと避けれない時はあるから其処だけはしょうがない -- &new{2017-09-18 (月) 14:28:19};
---それだと僚機で死ぬような奴はいなくなるな。でも火力特化僚機や味方の僚機と合わせて突っ込ませれば刺し違えてでもキル取れるだろ。問題は２秒だろうが３秒だろが簡単に処理されるように無駄に僚機を浪費してるか、差し違いも期待できない僚機、状況で送り込む奴が悪い。僚機構成、操作がまずいのを処理速度のせいにしてはいけない。 -- &new{2017-09-18 (月) 15:16:18};
---フル課金ヘヴィ落とすのにどれだけの判断力と課金力と都合の良い状況揃える必要があるんだよ、ようは最強やんそれ -- &new{2017-09-18 (月) 18:57:32};
---↑フル課金相手にどれだけの課金もクソもないだろ。最強だと思うんだったらその最強が実証できるかやってみろって。絶対できねーから。 -- &new{2017-09-18 (月) 19:57:58};
---へヴィだけの倒し方じゃなく全ての自機に対して有効だろ。特にHVなんてASからすればグレ投げてロケ撃ちこめば死ぬんだし楽なもん。ガト構えてようがこちらが姿晒すのなんてロケ撃ちこむ一瞬なんだからガトのDPSなんて発揮できない。都合のいい状況と言ってるけどその状況を作るのも含めてスキルだからな？上手くいかないこともあるし上手くいくこともある。上手くいかない時はすぐに引いて態勢立て直せばいい。 -- &new{2017-09-18 (月) 20:04:43};
---まぁロケASは対HV特化だからなHV以外全般に弱くなるのと引き換えに得ている訳だ。対しHVは全てに対応出来るようにカスタムする人が殆どだから、そのへん違いはあるねぇ -- &new{2017-09-18 (月) 21:03:44};
---軽量に対してSG,同じ中量に対してロケグレコンボとかできるからHVに特に強いってだけで別に他に弱いわけじゃないだろ -- &new{2017-09-18 (月) 21:19:31};
---実際には近距離戦しか出来なくなるから途端に貢献出来なくなるけどな。自分が死なないように逃げる事は出来るから敵の構成が偏ってるならリザーブだす事も出来るっちゃできる -- &new{2017-09-18 (月) 21:28:38};
---定番のロケショ編成で対HV以外貢献出来ないとかマジで言ってんのか。もういいからASのページの米欄で頭下げて色々教わってこい -- &new{2017-09-18 (月) 21:46:18};
---普通に対HV以外のロケASはARASより活躍出来るシーンは減るよ。当たり前だろ何言ってんだ。 -- &new{2017-09-18 (月) 22:03:50};
---ASにサラマンを足撃ちして2000ちょっととかだから足速いASにグレが直撃に近い感じで当たらんとかなりきつそう。まぁ相手がEMPもグレも打ち切ってる条件で話してるならなんも言わんが両方イーブンならハンデ戦にでしょ。自分がロケASと敵対する時も態々EMPショットガンの距離では戦わないしね～ -- &new{2017-09-18 (月) 22:11:46};
---ただのデスマッチならロケASが活躍し辛いかもしれないけど、基本オブジェクティブルールで拠点の制圧防衛が大事なゲームで爆風あり高火力武器を運用できる、しやすいってのはかなりアドバンテージだと思う。拠点確保するために障害となるのはダメ通りやすい中量重量がメインだし。 -- &new{2017-09-18 (月) 22:22:49};
---まぁロケはサブにAR持てれば色々解決するからそうなればいい。ガドうんぬんとは全然関係ない話だが。現状の対HV以外でロケASがでARASと大差無く貢献できるという主張をされるとは思わなんだｗ -- &new{2017-09-18 (月) 22:36:00};
---キット焼かない、補給しつつグレポイロケランしない、カバー僚機剥がさない人なんですねわかります。え？スコアにならないから貢献してないって？ -- &new{2017-09-18 (月) 23:58:29};
---サラマン持って無い人はカバー僚機処理に爆風で物凄い削れると思ってるんだろうな。実際はロケだけだとかなり時間かかる直撃に近い位置に居てくれれば2000ちょっと当たるがまぁ1800当たれば良い方だ（HV相手じゃないよ） -- &new{2017-09-19 (火) 00:04:47};
---まぁあれだ。ASはグレ依存が強すぎる。その点HVは色々自由なのが良いところ僚機も一番自由度が高いといって良いだろう。その代わり自身の移動に自由がないがｗ -- &new{2017-09-19 (火) 00:10:03};
---え？もしかしてロケASが対HV以外では分が悪い事もわからんの？分が悪いの分かってるからカバー僚機処理の話出して来たんだよね？ -- &new{2017-09-19 (火) 00:51:31};
---HV以外に乗ってる時にロケASに5分以上に圧力感じる人いるんか？ちょっと信じられんな -- &new{2017-09-19 (火) 00:57:24};
---もうガト関係なくただの頭悪い言い争いじゃない。面白いからもっとやれ。 -- &new{2017-09-19 (火) 02:46:24};
--サブに何か欲しい性能に落とすとか？戦闘組のSNならSMGかHGが欲しいしASならSGかミサイルが欲しい、HVは余裕があればサブに何か載せようで済むしなぁ..ガトリングじゃなくて単砲身機関砲だったらサブに接近戦用の武装を考慮する構成も組めたのかもしれないのになぁ... -- &new{2017-09-19 (火) 17:40:09};
---ガトが全距離で最強だからな。せめて中遠距離では使い物にならないレベルならばあの強さでも頷けるのにな。 -- &new{2017-09-19 (火) 19:19:44};
---減衰しても最低限ダメージが１出るなら減衰前提で連射力でとにかく削る方向に調整を持っていけるんだけどな。ダメージだしたきゃショットガンの射程まで近寄る。 -- &new{2017-09-19 (火) 19:35:35};
---中距離ならBSRはもちろん、竹槍レールガンでも大体のガトには勝てるんだけどなぁ。竹槍の場合は互いに膝射して撃ち合ってもそうなるし、ガトが全距離最強とか嘘でしょ？まあ確かに中距離でもバッケンとは撃ち合いたくないとは思うが。 -- &new{2017-09-19 (火) 19:46:58};
---とにかくガト弱体化したい人が居るから遠距離なら勝てるとか言ってもスルーされるよ。まぁ、こんなところで文句言っても運営は何もしないけどな。 -- &new{2017-09-19 (火) 20:10:19};
---なお運営に直接言っても何もしない模様。 -- &new{2017-09-19 (火) 20:49:56};
--タイマンだとサラマンFGで始末される程度の雑魚なのでもっとガトを強化してほしい(棒 -- &new{2017-09-19 (火) 23:04:19};
-そもそも真っ向勝負なら最強なのがガトリングの存在意義であってロケでガンメタ張られたりアクセラ格闘やキャノンやグレ遠投やミサイルなんかの絡め手で攻略してね！ってのがHVの立ち位置だったのでは…？問題は速度が上がりすぎてその絡め手が通用しづらくなってることなんじゃないか？ -- &new{2017-09-20 (水) 10:35:07};
--重量スポーツの装甲値下げて実弾で落としやすくしろ（池沼 -- &new{2017-09-20 (水) 11:36:45};
---ならノーマルの装甲値上げてくれ。今のままだと存在価値が無い -- &new{2017-09-20 (水) 11:44:24};
---スタウトの存在意義潰すのやめろ -- &new{2017-09-20 (水) 12:23:57};
---ロザリア変更でいいでしょ。耐久値-1000をやめて装甲、耐熱、耐光をそれぞれ0.9倍とか。 -- &new{2017-09-20 (水) 12:31:23};
---↑というかブロケーオの性能落とせばロザリア問題ってだいたい解決するんだけどな。今のブロケは防御力と重量と特性のかみ合わせが強すぎる。実防-20耐熱-4ぐらいがちょうどいい -- &new{2017-09-20 (水) 13:10:34};
---↑↑↑スタウトもノーマル装甲だからもっと硬くなるよ！やったね‼ -- &new{2017-09-20 (水) 13:45:47};
---スポ装甲の耐熱下げる方が先では… -- &new{2017-09-20 (水) 14:31:57};
--良くある対戦ゲーでの単純なじゃんけん形式で言うなら、重量が正面火力で中量を潰し、中量が連射武器で軽量を磨り潰し、軽量が速度で重量を翻弄し潰すってのが役割的に一番分かりやすいんだが、重量と中量がお互いにメタっててそれを遠くから軽量が見てる感。というかショットガンは本来軽量も装備出来るようにするべきだったと思うんだわ。ショットガンさえあれば少しは軽量で重量を相手にしやすくなるし。 -- &new{2017-09-20 (水) 13:13:59};
---どっちかというと逆だと思うよ、拠点にHVが構えて、ロケラン持ったASでHV排除、射程と相性でロケASをSNやENが落とす、だがSNもENも（完全に存在理由が消滅している地雷以外は）実弾しか持てないのでHVにすりつぶされる…というのが本来の想定だと思われる。 -- &new{2017-09-20 (水) 13:28:36};
---そもそも工作兵のイメージでロケは軽量が持つものと思ってたわ俺は。 -- &new{2017-09-20 (水) 13:58:10};
---現状ガトが全部すり潰すからね。EMPつかってロケランでも2射必ず必要で、リロードないから弱体の影響ほとんど受けずにかわらず撃てるし。EMP効果中は連射落とすか射撃出来なくなってくれないかね、リロードないんだから。 -- &new{2017-09-20 (水) 15:49:40};
---ガトの空転止めるだけでも十分だし足遅くなるから直撃させ放題だし停止中に近づいて旋回戦仕掛けりゃいいしそもそもEMPじゃなくてFG乗っけてりゃEMP当たるような距離ならほぼぶち殺せるだろうに -- &new{2017-09-20 (水) 16:12:50};
---ガトHVに限らず撃ってる間は遅いからそこにロケグレと僚機ぶち込めばいいやん 適切な間合い(装備次第)を取らせればHVが強いのは当たり前だけど瞬間火力じゃASのが上でしょ -- &new{2017-09-20 (水) 18:28:38};
---HVに良く乗る身としては、後退速度が上がったのと、SNが弱体化したのが一番大きかったかな… -- &new{2017-09-20 (水) 19:52:47};
-ロケ持つならグレも持った方がいいで！EMP持つのはHV以外にも対応力上げるつもりで持ってるんだろうけど、ロケASは中途半端にしたら全兵科に対して中途半端になるで～。HV側がEMP持っててEMP相打ちになったら目も当てられんし -- &new{2017-09-20 (水) 19:03:12};
--同意だが、そろそろガト米欄でロケの話題はやめないか？ -- &new{2017-09-20 (水) 20:52:04};
-運営より、強すぎて普及すると環境壊すから、とかいうクソのような理由でオブリは交換所に並べないことが明言されたわけだが。じゃあオブリ持ってない人はどうすりゃいいんですかね。 -- &new{2017-09-21 (木) 20:49:50};
--課金 -- &new{2017-09-21 (木) 21:21:27};
---ハローP2W -- &new{2017-09-21 (木) 21:43:26};
--強すぎってわかってるのに調整しないクソ運営ofクソ -- &new{2017-09-21 (木) 21:41:37};
---なおオブリサラマンをナーフせずに他の武器を調整します発言でお茶を濁そうとした模様 -- &new{2017-09-21 (木) 21:44:41};
---↑オブリサラマンと同レベルとは言わんが他の武器強くしてくれるならいいんじゃね -- &new{2017-09-22 (金) 08:19:30};
---↑サラマンオブリを交換所に置くとインフレするって言った後に他の武器を強くしますね！とか、サラマンオブリから乗り換えたくなる武器追加しますね！とか矛盾した事言ったんだよなぁ･･･ -- &new{2017-09-22 (金) 09:19:20};
--追加しないんじゃなくて10月末って話じゃなかったか？それよりオブリから乗り換える程強いガトってのが気になる。早く実装しないかな。 -- &new{2017-09-21 (木) 23:22:23};
--緑ガトで頑張れ、後は交換所のトルメンタなり使え としか。 -- &new{2017-09-22 (金) 11:38:46};
--射程外狙わない限りトルメンタのが火力出るからトルメンタで熱管理頑張って、どうぞ -- &new{2017-09-22 (金) 11:52:40};
--単品でピックアップ来たのに甘えすぎだろ。あと、オブリにどんな期待してるか知らんけど突き抜けて強いって訳じゃない。オブリなきゃ人権ないとはならないからな。 -- &new{2017-09-22 (金) 18:40:54};
---現状1.2を争ってその二つが飛び出てるんだが。オブリは環境破壊兵器って公式も言ってるのに、まだオブリ強すぎないっていうヤツいるのな。 -- &new{2017-09-22 (金) 19:07:48};
---運営が交換所にサラマンダーとオブリを置くと環境がインフレするとか言ってしまったのが問題すぎるんだよ -- &new{2017-09-22 (金) 19:15:09};
---まあ、トップクラスに上手い人がトルメンタ使ってたりするからな。対軽中ならトルメンタのがダメージ出るんじゃないっけ？言う程オブリ一択ではないとは思う -- &new{2017-09-22 (金) 20:16:48};
---↑正しくは900系ハイエンドのガトリングならぶっちゃけどのガトリングでも中量級潰すのは誤差のレベルに収まる。俺も自機はトルメンタ（ないしはFoW）だけど最大の原因はオブリタレーター君の射撃音がイマイチ過ぎて使う気がしないという性能の外の話というね。 -- &new{2017-09-22 (金) 20:54:59};
---対重量ですらスポーツ装甲だとFoWにDPS負けるかイーブンなのがオブリ。目立つ単発威力と目に見えにくい欠点で叩かれすぎてると思う。 -- &new{2017-09-22 (金) 22:20:42};
---そもそもFoWが強力だから、それに負けるかイーブンじゃ弱みを感じねえ… -- &new{2017-09-22 (金) 22:37:36};
--正直言ってオブリって欠点も多いし、普及してもそんなに環境壊さないと思うのだけどなぁ...。ランクマのHVは大体オブリ持ってたりするけど勝てないわけではないし。 -- &new{2017-10-02 (月) 10:56:44};
-FoWが強力でもスポ装甲相手ならトルメンタと誤差くらいの差しかない。叩かれやすいオブリもFoWも数値として威力または威力と連射が目立ち過ぎて実態を知らずに叩かれてるんじゃない？ウラカーンですらFoWと比較して数発しかキルまでの弾変わらんのに叩かれ方が異常すぎないか？ -- &new{2017-09-22 (金) 23:07:55};
--調整前の棺桶相手に俺TueeeしてたザコASたちには格好のヘイト先だからなんじゃないの？（笑） -- &new{2017-09-24 (日) 19:06:28};
--性能云々というよりも、「課金武器の調整不足を理解した上で、儲けのために交換所に置かない」発言した運営への怒りの矛先がサラマンとオブリに向けられているんだと思うよ。 -- &new{2017-09-24 (日) 21:39:59};
---課金武器だから下手に弱体化すれば返金問題が出てくるから難しいんだろうと思う。交換所置かないのも運営していく上である程度は理解できる動きではある。目玉のものがただで手に入るようなら安定して課金が望めないしね。その分異例とも思える単品ピックアップもあったし、手に入る機会をできるだけ多くしようとしているのは運営の苦肉の策だと思う。課金して欲しい武器が手に入らないのは残念だけどもう少し冷静になって欲しいんだ。 -- &new{2017-09-24 (日) 22:04:58};
---課金武器の癖に後出し店売りにボロ負けしてるデッドオペさんにも同じ事言えんの？返金すんの？ -- &new{2017-09-24 (日) 23:57:34};
---あれ最初から死んでるじゃん -- &new{2017-09-25 (月) 02:03:41};
---DSO。あれは配布品だよ？ロットにも入ってたけど80PPにしかならないし。 -- &new{2017-10-02 (月) 01:52:32};
--スタウト腕クラスならオブリのが強いという事実はあるけどスタウト腕装備してる自機HVなんかいやしないっていうな。高速オブリでインファイトやろうにもシモン格闘が最強だから昔よりリスクも上がってる。オブリが弱いなんてサラサラ言うつもりはないけどほぼ間違いなくガト二番手以降だよ。 -- &new{2017-09-25 (月) 14:43:22};
---オブリはちょっと距離あると途端に削れなくなるからなぁ。汎用性ならトルメンタのが上。数発キルまでの弾数が減ったところで当たらなければ意味が無い。総合的に見てトルメンタが最強ガトだと思うな -- &new{2017-09-25 (月) 14:55:21};
---ほんと、ちょっと距離離れてるとやたら散って倒すのに時間掛かってイライラする時がよくあるわ
「クッソこんなんバッケンだったらすぐ終わるのに！」となる事が多い
…そういえば＜劣化バッケン＞とすら言われてる残念ガト、マコラの救済はまだですか？ -- &new{2017-09-26 (火) 07:33:48};
---師木島製品はSMG以外全部救済必要だからね -- &new{2017-10-02 (月) 05:44:49};
--オブリの本懐は大火力と熱容量が大きい事から来る迎撃での優位、特に敵僚機を一息に捌ける受け皿がデカい事であって本体は超防衛向き。一時期は重量級の僚機が流行した事もあって株は上がったけどぶっちゃけ攻めに使うんだったら他のハイエンドでも遜色ない働きをしてくれる。待ちガイルする分には十分値打ちはあるけど、これさえあればってのとは違う気がする。逆に言えばガトリングはそれだけ高い次元で選択の余地がある優良武器と言えるかも知れない。あくまでガトリングの中に閉じた話だけど。 -- &new{2017-09-25 (月) 18:08:47};
---最近は光学ミニロケ+トルメンタの瞬殺コンボが楽しい。チェキ僚機やSP僚機なら一瞬で消滅するからその分味方の余力が増える。光学ミニは弾多いしリロード早いし集弾もマトモだからロケとの打ち合いでも有利とれるぞ -- &new{2017-09-26 (火) 09:06:40};
-新ガト早くこないかなー。どんな性能かワクワクする -- &new{2017-09-26 (火) 15:36:02};
--火炎放射機を所望する -- &new{2017-10-01 (日) 23:08:57};
---射程が５０になるがよろしいか？ -- &new{2017-10-02 (月) 00:57:47};
---(角待ちで使うから)私は一向に構わん。もしくはアイアンフォスルを爆熱に替えただけの困ったちゃんでもいいよ? -- &new{2017-10-02 (月) 10:17:16};
-ハイエンドPOガトの登場でゼクスが更に悲しいことに。というか威力が30高いだけで、あとはほとんど劣化って・・ -- &new{2017-10-12 (木) 19:38:56};
--店売り品とハイエンド品比べて店売りが弱いのはほとんどの武器がそうだろなに言ってんだ -- &new{2017-10-16 (月) 22:57:19};
-ARのコメント欄でも言われてるが、ガトはちょっと弱体化した方がいいと思う。ガト単なんてものが出来る時点で少しおかしい。 -- &new{2017-10-23 (月) 21:08:40};
--本当だよな。こんな木立てると謎の勢力がす～ぐ噛み付いて来そうだけど -- &new{2017-10-23 (月) 21:43:20};
---このwikiでガトが強いだなんだと言ってる奴の主張を詳しく聞いてみたら結局ロザリアやエステラ乗せた快速単ガトにあーだこーだ文句言ってるんだよな。これガトそのものじゃなくて「速いガトHV」に文句付けてるわけで、なら弱体化しろと叫ぶべき場所はHVに速度出させてるFHの欄なんだがな。 -- &new{2017-10-25 (水) 12:23:48};
---正直HV弱体化でもガト弱体化でもどっちでもいいわ、卵が先か鶏が先かレベル。殆どのHVはガト持ってるだろ？だから矛先が向いてるだけHVが弱くなって結果ガトも弱くなるならそれでも良いけど -- &new{2017-11-02 (木) 01:07:08};
--ガト単を潰す前にガトと併用できるまともな射撃武器を増やして頂ければ幸甚に存じます。具体的には重量級共通で使えるショートレンジ武器とか。 -- &new{2017-10-23 (月) 21:46:33};
---↑3 ガトからわざわざ切り替えるほどのサブなんてぶっ壊れにしかならん -- &new{2017-10-23 (月) 23:33:33};
---もうガトが憎くて憎くて仕方がないのは分かったからちょっとは落ち着きなよ。頭ごなしに否定をするんだったらこんなとこに書き込んでないで運営に恨みつらみ直接送った方が万倍マシだよ。今のガトは一番最初の「ガトしか持つ余地が無かった」時代の仕様をそのまま引きずり回してるんだからそこから耕せばいいんでしょ？そのぶっ壊れにしかならんと断定してるサブだって重量を思いっきり重くすればそもそもアセンの段階で択を迫る事にもなるしやりようなんか幾らでもあるでしょ。 -- &new{2017-10-24 (火) 06:41:05};
--上位クランのほとんどがロケまたはガトだからなARなんて糞だよ糞 -- &new{2017-10-23 (月) 21:50:08};
--ガトは対重量級にすべきではないっていう意見が過去にあったがあれは良さげに思ったな。 -- &new{2017-10-23 (月) 22:58:02};
--弾無限ってのが一番あかんよ、オバヒなんてトルメンでもPvPじゃほぼならないし慣れればPvEでもならない -- &new{2017-10-23 (月) 23:53:02};
---実際弾有限にしたら戦場がどう変わるか見てみたくはある、ガトが強いのはSP要らないのが大きいからね -- &new{2017-10-24 (火) 20:36:11};
---それリロードどうすんだよ。。。 -- &new{2017-10-24 (火) 21:43:56};
---オバヒの仕様を残しとけばリロードは要らんだろう -- &new{2017-10-25 (水) 00:50:30};
---オバヒの仕様使いまわした場合ここで言われてることのほとんどは解決されない気が -- &new{2017-10-25 (水) 03:35:47};
---オバヒの仕様使い回しってこういうことだろ？スポーン時残弾フルの状態を100％だとして一回オバヒすると残弾の10％消費する、もちろんオバヒせずにゲージの半分で放熱しても５％消費する。オバヒゲージを回復するために残弾から引かれる仕様にすれば、ガトも弾有限に出来ると思う。もちろん10％じゃなくて30％とかでもいいし、武器ごとに決めたら個性も出るだろうし -- &new{2017-11-02 (木) 01:20:48};
--正直カルテル以外は弾幕張ってる感が薄いので威力プランジ並でいいから連射力を4桁にしてほしい、というのは異端だろうか -- &new{2017-10-24 (火) 09:22:03};
--ガトリングなのに空転時間は一部を除いてほぼないからね。自発的にガトを空転させながら移動しないと咄嗟射撃ができないとか、発射速度が徐々に上がっていくとかがなく、ARと使用感がほぼ同じでマウスクリックのオンオフだけで使えるのがねー -- &new{2017-10-24 (火) 19:30:14};
--ARからわざわざ来なくてもいいのでは？あまりにいい加減なことばかりでこれでは荒らしと変わりませんよ？ -- &new{2017-10-25 (水) 02:22:41};
--「コンテンツを腐らせるのはユーザー」ってやつだな -- &new{2017-10-25 (水) 08:53:01};
---いや移動速度上げた上で武器に何の弱体も居れなかった運営のせいだろこればかりは・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 21:07:01};
--弾薬数1000くらいにして、補給とリロードを挟ませたら面白そう。あとカッコよさそう -- &new{2017-10-25 (水) 19:38:10};
---副兵装に弾薬ボックス追加してベルト給弾式でやってもらえるとうれしい。 -- &new{2017-10-26 (木) 01:40:09};
--火力云々よりも現状ガトリングで何でもできちゃうという点が問題なのでは？DPSと時間帯増加熱量をそのままに、単発威力下げ単発熱量下げ連射速度上げで弾幕で押す感じにしてみたらどうだろうか？これなら軽量～中量は今までと同じ程度だけど、重量へのダメージが以前より通らない様になって、ミサイルに頼るか味方に頼るかって感じで差別化が図れると思うのだが、どうだろうか？ -- &new{2017-11-23 (木) 16:57:02};
---ASみたくホミサとガトを併用して+5維持できるような重量調整とか一緒に来そうな気もする。 -- &new{2017-11-23 (木) 19:32:49};
---火力がまず高すぎて距離減退が息してない。もっと射程を落とすか火力を1200位にして連射を上げるか、このどちらかをするべき。 -- &new{2017-11-23 (木) 20:15:15};
---安易に射程落とすと本来相性が良いはずのスナイパーやBRに手玉に取られるようになって強みがほぼ消滅するからなぁ、やっぱ威力下げてばらまく弾の数を増やして、ついでに命中と安定を調整して、あとは空転の仕様調整するぐらい？ -- &new{2017-11-23 (木) 22:13:53};
---空転以外を紫ガトみたいな性能で統一してくれれば距離減退も効果あるし、装甲を上げる意義もかなり出てくるし、何より全部ガトでいいって状況は無くなる。 -- &new{2017-11-24 (金) 16:00:14};
-サリオ製ガトの特徴がコロコロされてる気がするのは気のせいかな？店売りをハイエンドに近づけるってなんだかなぁ... -- &new{2017-10-25 (水) 19:34:11};
--無課金様の言うことを聞いた結果だぞ -- &new{2017-10-25 (水) 20:23:31};
---ごちゃ混ぜガチャが悪い。ハイエンド1点狙いで0.05%、ハイエンドガト全体でも0.3%。こんなのに課金する気になるかっての。GOLDで売ってくれれば解決なんだが、ガチャが先にある以上単体数万になって結局誰も買わないだろう -- &new{2017-10-25 (水) 21:05:27};
--安定性の問題でオブリより店緑のが安定するとかになりそう -- &new{2017-10-25 (水) 21:28:59};
---キリングギフト持ちのワイ大勝利の予感なんだが... -- &new{2017-10-26 (木) 06:06:40};
---SW25もなんか方向違う感じが、あの容量が売りだったのに下がるのはなぁ、冷却上がるって言ってもサリオほど上がる訳でも無いだろうし、安定まで下がるし -- &new{2017-10-26 (木) 06:53:02};
---SW26な オブリ並のヒート容量になる可能性あって心配だわ… -- &new{2017-10-26 (木) 13:52:28};
---SW26の、あの調整発表見る限り「軽量版オブリにします」と言ってる感じに聞こえるしな、わざわざ重いほう担いでく意味あんのなんて言われるようになったりしてｗｗ -- &new{2017-10-26 (木) 15:41:02};
---火力差が全然あるし、ホミサ持ったら安定は上がるし結局オブリが強いよ。迷彩？自機HVで20軽量とか要らない -- &new{2017-11-01 (水) 19:24:00};
---つまり迷彩ゼクスが最適解だな -- &new{2017-11-02 (木) 15:29:21};
-サリオガトの命中が表だと16、個別ページだと14になってるな -- &new{2017-11-04 (土) 07:21:44};
--直した。昔ガトの射程が伸びた時一緒に命中も上げてたっぽいのがずっと手付かずのままだったのね。 -- &new{2017-11-04 (土) 08:53:11};
-なんか物足りないと思ったら薬莢が無いんだ。バリバリ撃ってモリモリ薬莢吐かせないと爽快感が薄い -- &new{2017-11-24 (金) 19:40:46};
-2つだけとはいえ今後さらに増える可能性があるので光学式と従来の実弾式を分け始めてはどうでしょうか -- &new{2017-12-13 (水) 16:01:52};
-交換所でオブリ交換しようとしてるんですが、緑迷彩、黄迷彩あればそこまで必要ない感じですか？基本ガトホミサなのですが -- &new{2018-01-13 (土) 18:52:56};
-ＰｖＰ僚機ガトＨＶって弱点を補ってくれるＰＯと火力こそ正義のＧＩＷだったら結局どっちがいいの？ -- &new{2018-01-27 (土) 00:44:26};
--人によって違うからなぁ いっそのこと遼ＨＶ2でＰＯとＧＩＷ両方持たせたら まず見せ売りで -- &new{2018-01-27 (土) 02:39:17};
--どっちも正解だよ。僚機を二機ともガトリングにして片方はＰＯもう一方はＧＩＷにして、使いやすさ、重量による速度、撃破率、被撃墜率とか自分で調べてみて自分に合った方を選べばいいと思うよ。 -- &new{2018-01-27 (土) 04:17:36};
--DPSのＺ＆Ｓ製も選択肢に -- &new{2018-02-24 (土) 22:04:16};
-タイタンフォール2のリージョンのパワーショットみたいなブラストガトとか出ないかな。 -- &new{2018-03-05 (月) 09:50:44};
--実弾だと怒られそうだから光学ガトならいいんじゃね？ -- &new{2018-03-05 (月) 13:58:48};
--それよりも処刑の殴打と刺突やらせてくれ -- &new{2018-03-05 (月) 22:27:54};
---それな ごつい銃器を鈍器として荒々しく豪快に扱うの好き -- &new{2018-03-07 (水) 11:22:14};
---突き刺して発砲いいよね -- &new{2018-03-18 (日) 03:24:14};
-結局僚機でも膝射かカバーさせないとオブリだと弾散りまくるってことか？「CPUならではの超エイムを活かすことが出来る」ってなんだったんだよ・・・。ということは移動射撃で突っ込ませるならパラージかオネスト安定になるのか？空転も短いし。 -- &new{2018-03-07 (水) 04:07:16};
-鉄のチェーンみたいの撃ちだしてたガトリングが試合にいたんですがなにかわかる人いませんか？ -- &new{2018-03-14 (水) 22:56:39};
--サリオの光学の連牙かな？ -- &new{2018-03-15 (木) 00:25:59};
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