Comments/ストライカー のバックアップ差分(No.22)
[[ストライカー]] -まぁレーダーあってのストライカーだし近接戦闘と言うかSG持ちで特攻させたらすく壊滅するわロケラン食らってほぼ瀕死になるわ 対策されてすぐ壊されるよ -- &new{2016-01-17 (日) 14:43:36}; -僚機のストライカーって爆撃して欲しい地点って指定できないの? -- &new{2016-02-26 (金) 14:04:38}; --できないね。索敵済み敵機が範囲内に居た場合にそこに砲撃。 -- &new{2016-02-27 (土) 09:43:29}; -敵のメインST単機と出会った時の「あっ...」感は異常 -- &new{2016-02-28 (日) 11:30:19}; -CBTではこいつがいれば遼機でもどんどんキルが取れるほど強かった。全機ストライカーで20キル越えとかざらだったし。正直修正対象だと思う。 -- &new{2015-10-06 (火) 08:22:39}; --アラート見てから重量フレームでも回避余裕なのに修正はないだろ。正直対策できてないやつが悪いの一言に尽きるよ今の性能だと -- &new{2016-03-06 (日) 10:07:36}; ---木主の書き込み日付見てみようか、あの頃は僚機3体な上に僚機撃破でも相手のポイントゲージ減らせたからストライカーで僚機ひたすら倒すだけでよかったんだよ。 -- &new{2016-03-06 (日) 10:55:03}; -上で誰かが言ってるように直接狙っても重量でも回避余裕な位着弾が遅い カバー中の僚機は回避行動しないから直接で狙う、プレイヤーと警戒中の僚機は移動先か退避先(敵陣側)に落とすといい感じに当たる AIがどういう状況でどういう行動するかとか誰かまとめてくれんかなー -- &new{2016-03-06 (日) 12:27:31}; --そもそもこいつは直接ぶち当てるんじゃなくて 遮蔽越しに打ち合ってる味方の後ろから援護とか、こもってる相手にぶち込んであぶり出すとかそういう使い方すべき兵種だから -- &new{2016-03-06 (日) 12:37:48}; ---このゲーム相手を引き下がらせるってだけで、十分有利になるからな。 -- &new{2016-03-06 (日) 13:18:32}; --前線の味方が少ないと砲撃を前進で回避して本体まで突っ込まれてつらいから、前線の味方が少ない時は僚機で様子見に徹するしかないけどなんか他に有効な手あるかな? -- &new{2016-03-06 (日) 17:05:50}; ---予測される侵攻ルートに向けてぶっ放し。当たりさえすれば超キモティィィ! -- &new{2016-03-06 (日) 19:14:06}; ---なるほど!参考になります。 -- &new{2016-03-07 (月) 22:27:12}; -リミットブレイクとリミットフォーカスってどっちが良いんです? -- &new{2016-03-07 (月) 00:54:17}; --砲撃範囲に入るとアラートが鳴るんで、アラート鳴らしてかつ広範囲に固まっている相手に当てたいならブレイク。 逆にガン待HVを狩るならフォーカスッて感じで使い分け -- &new{2016-03-07 (月) 03:21:48}; ---これキャノンの落下範囲とは表記揺れなだけで同じなんかね。 G.I.W.のキャノン使ってると滅茶苦茶広い範囲でアラート鳴ってるみたいでそれだけで牽制になる -- &new{2016-03-07 (月) 13:25:34}; ---HVにはフォーカスじゃなくてブレイクのがいい。あとカバーどかすのにフォーカスがいいぞ -- &new{2016-03-07 (月) 21:32:56}; -砲撃は警告でるから回避可能だけどそれは直接狙われてた場合ね 回避行動とか予測して砲撃すると正直避けれるかは運ゲーになるから狙われてるほうはたまったもんじゃない 上級者とかは普通に撃ちあうとまず殺しきる前に逃げられるけど砲撃だとそれすら運ゲーで爆殺するから膠着状態が続いた時はストライカーの活躍で勝敗が決まる -- &new{2016-03-08 (火) 18:25:17}; -爆熱だけじゃなく散弾を降らせる感じの通常弾属性のキャノンも欲しいな 移動が早くて避けられるわ当てても大して減らないわ距離詰められたら何もできないわで軽量級が天敵すぎてな… -- &new{2016-03-08 (火) 18:56:10}; --主に頭部、時々コアに当たる鬼畜兵器になるな -- &new{2016-03-09 (水) 08:33:23}; --この性能なら軽量級相手に何もできないぐらいでちょうどいいと思うよ。役割ゲーで万能性を求めるならアサルトに収束しちゃうし -- &new{2016-03-09 (水) 10:26:01}; --砂で港街ポスト取り合いしてるとき乱射されるとすごい邪魔。移動しなきゃいかん、画面揺れる、隠れて撃たれると狙撃できんと軽量機に何も出来てないわけじゃないぞ? -- &new{2016-03-09 (水) 17:35:18}; ---木主の言ってる軽量級って最速エンジニアのことじゃないかな?フットワークの軽さとレーダーの索敵力で見事に背中取られて、気づいたらモツ抜きされてるからアレは天敵よな -- &new{2016-03-09 (水) 22:10:33}; ---最速ENかあ。地雷敷設中心臓抜かれてレールガン使えよって思った。僚機前出してるの戻しても振り切られたし -- &new{2016-03-09 (水) 22:33:38}; -ストライカー僚機で出してて思ったことは敵のトリガー凸とかの時に視界が取れてると何小隊か纏めてなぎ払ってくれる気持ち良さ -- &new{2016-03-10 (木) 01:35:46}; -まさかの単純なダメージ2/3化。別パラ上げてのゴマスリも無いとか漢修正にもほどがあるだろ。 -- &new{2016-03-10 (木) 20:33:55}; --下方修正はGIWの八連キャノンだけだが八連キャノンしか使ってないからなんとも言えん サリオの単発火力型とNNRの精密狙撃型って使用感どうなん? -- &new{2016-03-10 (木) 20:40:35}; ---NNRは流石に範囲狭すぎでプレイヤーには当てられない。ただ、カバーから排除するには最適。サリオは使ってるやつおらんし、使ったこともないな -- &new{2016-03-10 (木) 20:42:14}; ---下方されてもまだ総火力ならGIWがトップだからな… っていうか8連が爆風範囲トップで他二種の爆風の範囲がジャンクと同じってのはおかしいと思うわ… -- &new{2016-03-10 (木) 20:47:43}; ---NNRはBOTの排除なら普通に出来るからBOT狙いなら十分価値ある。中・軽量プレイヤー相手にはほぼ当たらないけど重量級相手だとこれ以上前に出たくないって位置にいる重量のちょい後ろに降らせると足遅すぎ・旋回遅すぎで当ったりするな。NNRも十分使える。 -- &new{2016-03-10 (木) 21:04:11}; ---でも現状SNリーダーが多いからキツイものがあるリミット付けても倒せないんだよなぁ NNRはまぁ良いっちゃぁ良いけど落下速度もうちょい早くして欲しかった重量に歩かれて避けられた時は気が遠くなりそうになった と言うかカバー殺しにして8連より砲撃射程が狭いのがなぁ… -- &new{2016-03-11 (金) 09:18:41}; ---至近の敵に撃たれたらサブに持ち替えるくらいの融通が聞いてくれても良いのではなかろうか・・・? -- &new{2016-03-11 (金) 17:30:47}; --画面揺れは、揺れ大きさ減少はokとして、範囲はむしろ強化した方が良いだろ… 軽量でもダメ回避は余裕でも、画面揺れ回避はキビシイ的な感じの。 -- &new{2016-03-13 (日) 06:47:07}; -砲撃する時はちゃんと背中を壁に付けて砲撃しろよ?ガンダムオンラインとかのクセなのかも知れんが背中ガラ空きで砲撃してモツ抜かれてるヤツ結構見るから。 -- &new{2016-03-11 (金) 10:41:38}; --ポイントに合わせて勝手に旋回するから、壁背維持出来る箇所とか大分限定されるだろ。つかレーダーは? -- &new{2016-03-11 (金) 12:07:31}; --背中は壁じゃ無くて僚機に守らせるもんじゃね? -- &new{2016-03-11 (金) 13:05:37}; --砲撃する方向に向かって旋回する仕様なのでまず無理ですわー -- &new{2016-03-11 (金) 17:28:06}; --モツ抜きしやすくするための運営の粋な計らい -- &new{2016-03-11 (金) 22:44:45}; --前線突破されたり裏に回られた時の無慈悲なモツ抜きは一方的に砲撃し続けるものが背負うべき当然のリスク -- &new{2016-03-11 (金) 23:01:48}; --つまりランドセルを前に背負ってれば最強だったって事だな? -- &new{2016-03-12 (土) 23:12:06}; -砲撃モード中の旋回ジタバタは修正して欲しい。旋回不可は弱体化だとは分かっているが、あれ格好悪いのよ… -- &new{2016-03-11 (金) 21:03:57}; --設定画面で砲撃モード中に旋回できるかできないか個別に選べればいいのか 要望出さなきゃ・・・!! -- &new{2016-03-12 (土) 00:33:34}; -リロードの開始って射撃モードが終わった後? 打ち終わった後? スピード・フォールドを使うと発射レート上がるのか、関係ないのか・・・ -- &new{2016-03-12 (土) 16:36:03}; --リロードの開始は撃ち終わった瞬間からだから、砲をしまう速度が影響するのは撤退のみ。 -- &new{2016-03-12 (土) 21:24:48}; -砲の展開時間は1.0秒、アーティラリ・マスタをつけると0.8秒。0.2秒だけど結構体感で感じれるレベル。 -- &new{2016-03-12 (土) 21:26:11}; -砲撃中に全体マップ開くと砲撃画面出るの修正して欲しい。8発撃ってる間に指示出ししたいのに… -- &new{2016-03-12 (土) 22:41:44}; -意外とつけてる人少ないみたいだけど自衛用にグレネード付けて見ろ、特にEMPとSMG&ナックルの合わせ技は上手くすればHVすら返り討ちに出来るぞ。 -- &new{2016-03-14 (月) 06:03:35}; -なんか、時々行動不能になるんだけど...。 βからこれで2回目だよ。相手にやられるまでずっと動けないままで、味方に本当に申し訳ないよ...。 -- &new{2016-03-12 (土) 00:54:23}; --自分もさっきなった、砲撃終了したのに砲撃モードから戻らなくてその場でくるくる回るだけ、僚機に指示だけできたけど、いっそ破壊されて再出撃したいのにそう言う時に限って試合終了まで放置される。 -- &new{2016-03-12 (土) 03:26:22}; ---私も2回程固まった事あるけど、ともに天井が近くにあって、ぎりぎり砲撃できるところだった。 -- &new{2016-03-12 (土) 17:49:09}; ---自分もそんな感じだったから、砲撃の反動や照準の為の旋回とかで砲撃不可能場所にめり込むと砲撃モード変更不可になっちゃって動けなくなるのかね? -- &new{2016-03-13 (日) 00:12:27}; ---木主だけど、2回ともUnder groundだったんだけど、他のステでもある? -- &new{2016-03-13 (日) 00:45:31}; ---自分はGhost Townでなったからマップ特有じゃないんじゃないかな。 -- &new{2016-03-13 (日) 03:48:02}; ---あー、自分も天井近くで砲撃してた時になったわ… 割りと再現性あるバグなのかな? -- &new{2016-03-13 (日) 06:38:16}; ---地下マップで発生した -- &new{2016-03-14 (月) 09:34:42}; ---天井がない方向に格闘で抜けられた。砲撃中の旋回で自機の位置がずれて天井の下に入っちゃうと起こるんじゃないかな -- &new{2016-03-16 (水) 14:13:55}; ---修正くるみたいで何より^^; -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 18:21:33}; -ASTで自機STやるやつって分からない。そんでもって、SAFに自機STがいるのにASTで自機STやるやつは意味が分からない。ロールが全てってわけじゃないけど、3つの役割分かってるのか? というよりそもそも自機STが二人の時点で、よほど相手に恵まれない限り勝てない。 -- &new{2016-03-12 (土) 15:45:52}; --おいおい…STが防衛限定とでも思ってる釣り? むしろポストでガチンコする初動等で活躍するのがSTだろ。 -- &new{2016-03-13 (日) 06:36:23}; --STいるとSNが落ち着いて狙撃できないから、トレードポートとかポストトリガーの取り合いで重要なんだぜ -- &new{2016-03-13 (日) 10:32:16}; --トリガーを取りに行く時の中身入りSTはガチだぜ、視界取れてたら防衛とかカバーとかを完全に散らせる。まぁ、中身入りST2人は多いのは同感だが -- &new{2016-03-13 (日) 11:12:02}; --港や幽霊街ならST二人でMAPの上下押さえるだけで、進行止まりやすくなるから大夫エグイぞ。STに火力だけ求めるより、予測射撃や足止めをMAPレベルでできるのが利点だろうよ。 -- &new{2016-03-16 (水) 13:58:51}; --だよねぇ、良かった。実はこれ、ノラマで実際に言われたんよ。これ見てどう思うのかちゃんと知りたかったから、あえて「言われた」って書かずにしてみたんだ。ごめんよ。ちゃんと評価されてて良かったよ。 -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 19:11:51}; ---そう言う測定したいんだったらここより雑談の方が良くないかい?ST居なくて良いお荷物とか思うような人がここを見たり書き込んだりする理由が思い浮かばないし、むしろST使いやST使いたい人、STを脅威と思ってる人がここを見てるんだから、俺らみたいに必死に否定する人のが多かろう 3枝主 -- &new{2016-03-16 (水) 19:26:28}; ---そ、そうか...な...。次から気をつけるよ。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 19:48:39}; ---なんて言うかすまん…。否定的な事が言いたかった訳じゃないんだ、ただここはST使いが多いだろうから、意見募っても+方向にバイアスがかかりそうだなって思っただけなんだ、あまり気にしないでおくれ -- &new{2016-03-16 (水) 22:20:38}; --全く同じことロビーで言っているの見たことあるが。むしろ防衛でST って役にたつのか?敵がカバー防衛とか固めている拠点への攻勢には必須レベルで有用だと思うが、進行されている自拠点に撃っても守れる気がしないんだが。 -- &new{2016-03-16 (水) 19:23:21}; ---防衛って事は自拠点に攻め込んでくる訳で、そこを僚機で迎え撃ちつつカバーを砲撃するのが防衛での動き方じゃないかね。例を挙げるとアングラのサプライ南北辺りのT字路とかタレット狙われているときに砲撃することがある。 NPC僚機が自拠点を占拠中は更にやりやすいね、動けないわけだから撃ち放題だ。 -- &new{2016-03-17 (木) 01:01:39}; ---防衛時はリスポイントからの侵攻路上に砲撃すると同時に、リロード時にEMPグレをばらまいてやれば運が悪いのがひっかかって味方が処理してくれるぞ、どうせ足もとに弾薬パック有って補給し放題なんだから味方コア周辺にEMPばらまきまくれ、一瞬でも足が止められれば十分だから。 -- &new{2016-03-17 (木) 11:03:49}; -僚機STがENのレーダーの範囲砲撃できるのは知ってるけど自機STは無理なの? -- &new{2016-03-17 (木) 08:04:46}; --実際に使えばわかるけど自機STはキャノンの射程範囲内ならどこへでも撃てるよ。僚機STも本当は射程内ならどこへでも撃てるけど、見えてない敵の位置を予測して撃つなんて器用な事はできないからレーダーで敵の位置を確認させる必要があるってだけ -- &new{2016-03-17 (木) 08:27:28}; ---自機STの利点はレーダーの範囲外だったりで見えない敵に撃てることだな、補給キットと合わせると物凄いプレッシャー掛けられる -- &new{2016-03-17 (木) 13:30:42}; -メンテ後に砲撃終了後じたばたするようになって無い?行動不能バグが一瞬起こるような感じで、砲撃終了後の行動が間延びして困るんだが。 -- &new{2016-03-17 (木) 16:36:48}; --ダメだ、砲撃後キャノン収納する前にプルプル震えて明後日の方とか勝手に向く、なんかおさまりが悪くて砲振ってるみたい、整備仕事してないのか? -- &new{2016-03-17 (木) 20:34:13}; -SPの補給前提で動くからマグ・キャリーとシェル・プラスの恩恵はほぼないな(:3_ヽ)_ -- &new{2016-03-18 (金) 22:44:49}; --ワンマガジン分だっけ?予備弾薬 弾のお守が常に着くの考えるとEMPでも持った方が良いの迷うな -- &new{2016-03-18 (金) 23:45:35}; ---EMPとSMG持ってたら近寄られたとき便利そうだね -- &new{2016-03-19 (土) 17:55:34}; ---EMPマジ便利、自衛でも役に立つけど、防衛時とかで突っ込んでくるルート上に放り込んだり、コアの下の放り込んだりしてやると味方の援護になる、SMGは軽量相手だといい感じに溶かすが中量だと結構はじかれるので拳銃選ぶのもあり、ナックルは最強の武器だ。 -- &new{2016-03-19 (土) 18:07:58}; -中身入りSTめっちゃうぜぇ... -- &new{2016-03-19 (土) 00:37:51}; --めちゃくちゃわかるぞ……防衛に行くと絶対8連キャノンが降ってきて僚機が死ぬ…… -- &new{2016-03-19 (土) 00:43:31}; --肉入りSTがいるってわかった時点でもう僚機は裏どりさせる事しか考えないわ。肉入りSTいるのが相手だけだった時とかはポスト維持がかなり難しくなる -- &new{2016-03-24 (木) 20:20:01}; -キャノン自体が大きいせいで地味に背中が狙いにくいのはメリットだと思う。 -- &new{2016-03-19 (土) 10:57:21}; --これ武器は当たり判定とかどうなんだろ?判定無しの素通りで本体に当たるのかな?もしくは判定あって遮蔽物から伸びたキャノンの砲身とかスナイパーに狙われたら不味かったりするのかな? -- &new{2016-03-19 (土) 18:11:20}; ---スナで武器撃った時は素通りした、ような気がする。 -- &new{2016-03-19 (土) 19:29:51}; ---試してみたが当たらなかった。 -- &new{2016-03-19 (土) 19:35:25}; ---自分僚機の機体を貫通して相手STのコアを撃ち抜いたのはあったよ。僚機気にせずに撃ったのは初めてだったけどこのゲーム僚機に自分の弾当たり判定無いのかな。ロケットと味方プレイヤー機体にたいしては確認してない -- &new{2016-03-28 (月) 10:23:13}; ---どうも味方は弾貫通してる感じがするね -- &new{2016-03-30 (水) 14:10:33}; -参考にしたいので皆さんのメインとスキル構成を教えてください!僕はGIWでマグキャリー、リミットブレイク、スピードローダー、クイックモーション(SMG)です。 -- &new{2016-03-19 (土) 09:10:13}; --メインAE8サブ40A近接K02スキル マグキャリー、スピードローダー、ロングレンジ、クイックモーション(SMG) -- &new{2016-03-19 (土) 17:19:03}; --自機運用でGIW砲にマグキャリー、リミットフォーカス、スピードローダー、ロングレンジ乗せてる。 AI機の時はサリオ砲にリミットフォーカス、スピードローダー、アーティラリマスター、ロングレンジ -- &new{2016-03-19 (土) 17:57:17}; --今思い出したけどキャノンとミサイルからの切り替えでクイックモーション無効って書いてたような…。皆入れてるロングレンジと替えてみます。ST使うときは弾薬SP連れていくしマグキャリーも抜いてアーティラリマスター試してみます。あとは8連はアラート鳴らす目的だと思ってリミットブレイクにしていましたが入れるとすればフォーカスの方なんですね。参考になりますありがとう。 -- &new{2016-03-19 (土) 18:28:02}; -ひたすらポスト周りの敵に迫撃しまくってくれるSTが1人いるとかなり嬉しい。キル取れなくてもポスト周りの敵の体力削るだけで相当な貢献だと思う。でも野良だとかなりレアでそういうSTには全く出会えない・・・ -- &new{2016-03-23 (水) 21:39:32}; --野良でも非常事態以外ポスト張り付いてる人も結構居る気がするけどなー。 運かなー。 -- &new{2016-03-23 (水) 22:29:59}; ---そうなのか ビギナーマッチだからかな?ランクマだと多いのかね -- &new{2016-03-23 (水) 23:13:30}; --むしろ、ポスト以降への砲撃は辛いんだが。もちろん展開にあわせて前出るが、それでも自機をポスタレ前後くらいまでだな。それ以降だと側面背面への敵が増えて無駄死にする可能性が高くなってしまう。例外はUGくらいか?あそこはタレット戦にSTが輝く。 -- &new{2016-03-23 (水) 23:58:53}; -V4の利点、着弾範囲が狭い=アラートがなる範囲も狭い。敵機の進行先に置いておくと、アラートと同時に着弾するような形になるから、敵リーダー相手でも中々の命中率。 -- &new{2016-03-20 (日) 23:15:59}; --ただ、射程の短さを補うために前線一歩手前で砲撃することになるから、AE8が相手に居るとST戦で非常につらい。 -- &new{2016-03-20 (日) 23:17:14}; --v4楽しいけどやっぱ命中率はどうしても低くなるんだよな。リミット・ブレイクつけた方がいいのかなと迷ってる -- &new{2016-03-23 (Wed) 17:22:38}; ---リミットブレイク着けると、弾がバラけるから当たりづらくない? -- &new{2016-03-23 (水) 20:23:06}; ---広範囲にばらまくから(カス)当たりしやすい<ダメージ小>。ただV4のスペックを見るに、ピンポイント迫撃でキルを取りにいく武装だと思う。「1発でもいいから当たれ!<リミ・ブレ>」か、難易度は高いけど「4発フルヒットで撃墜までもっていく!<リミ・フォ>」の違い。 -- &new{2016-03-23 (水) 21:13:33}; ---なるほど、直撃狙う前提だと思ってたけど、削りと牽制目的で範囲広げるのもありか。 しかし、そっち目的だと8連で良いやってなっちゃうな。 -- &new{2016-03-23 (水) 22:36:12}; -僚機の扱いが難しい。弾薬SPとENを連れてるんだけど、前に出して積極的に戦わせるべきなのか、自分の護衛に回らせるべきなのか…。今のところは前者はレーダー置きのためENに、後者をSPに任せてるけど他の人はどうなのかな。(木を指定してしまってたので置き換えた) -- &new{2016-03-24 (木) 00:19:27}; --そんな死ぬような兵種じゃないんだし、自分に護衛とかもったいないよ それだけ前線から味方が減ってるワケだし ENはレーダー置いたら戦力的に役には立たないんだから、移動優先でガンガン走らせて拠点を取らせるべき SPはポスト付近でカバー防衛しつつ、弾薬箱を近くでポスト砲撃してる自機STにたまに届ければいい ENがタレット取れそうなら凸に向かわせる -- &new{2016-03-24 (木) 08:18:59}; --たまに自分の傍に侍らせている人居るが、それだと戦闘が始まるのはSTの傍になる。逆に砲撃先周辺に置けばそこで戦闘が始まり、敵がベストポジションで止まってくれる。 -- &new{2016-03-24 (木) 08:59:20}; -誰か地下での上手な戦い方を教えてください。港や廃村での立ち回りは自分である程度理解できてきたんだけど、地下だけはどうしてもうまく立ち回れない。初手で敵にポスト取られたら潔く前線を下げてタレット守りにいくべきかな?それともポスト周りに砲撃続けるべき? -- &new{2016-03-25 (金) 22:21:12}; --味方が拠点を全て奪取して敵がタレットをガン防衛してるときくらいしか活躍の場面がないから最初は別の機体に乗った方がいいかもね -- &new{2016-03-26 (土) 08:46:25}; --地下ってのはアンダーグラウンドの事かな?そしたら開幕全力でポストへ向かう、STが着く頃には大体先についてる味方と敵が交戦してるか敵がカバーし終わってるはずだから、ポスト周りのそれらの敵に砲撃して削ったり除去したりして最初に死んだ味方がリスポンして戻るまで時間を稼ぐ。んで、戻った味方と僚機でポストを安定させる。アンダーグラウンドのポスト周りの攻防戦はSTが非常に重要(ほとんどの僚機がカバー状態で配置されるため)だから、安定するまではとにかくポスト周りの迫撃を続けた方がいい -- &new{2016-03-26 (土) 09:44:49}; --ポスタレの外側カバーとそこまでの道が全部撃てないから、ポスタレ戦では役立たず気味なんだよね。ポスタレ防衛もリペア奪取に駆け回るからSTだと対応しきれないし。 タレット戦になるまでリザーブに一票。 -- &new{2016-03-26 (土) 10:59:57}; ---あまりSTを使った事ない人の発言にしか見えない -- &new{2016-03-30 (水) 09:36:39}; ---↑アングラ戦をあんまりやったことないような発言にしか見えない。アングラ戦は裏取りや陣地移動が激しいからSTはちょっとって思うけどな。膠着戦になるようなら活躍できるから、その時にST出すくらいの感覚のほうがいい。リザーブに一票です -- &new{2016-03-30 (水) 14:22:35}; --ポスト周辺では敵が屋根の下の敵はASとかに任せてリペア周辺や後方の高台を砲撃してやると良い、特に高台にスナとかロケランが居ると地味に厄介だから砲撃でひっこめさせると良い、その為にもレダは重要。 -- &new{2016-03-26 (土) 22:14:14}; --アングラでリーダーSTはカバー殺しまくるマンで無い限り地雷過ぎる気が -- &new{2016-03-26 (土) 23:09:31}; ---そのカバー殺しまくるマンがポスト攻防戦でかなり役に立つんだけどな 実はマップ上では屋根になってる場所も、屋根の境目あたりのカバー箇所には砲撃が決まるからポスト周りは右の通路以外はほぼカバー処理できる -- &new{2016-03-30 (水) 09:34:24}; ---4連しか使ってないからわからないけど、8連だとカバー殺しできないからちょっと厳しいんじゃないかと思う。 -- &new{2016-03-30 (水) 11:20:21}; ---アングラのポスト攻防は、ポスト取ったら次上下リペアだ!の繰り返しだから、ポスト周辺でガチガチにカバー固められているって状況は少なくない? -- &new{2016-03-30 (水) 18:19:04}; ---使い様だろ、タレ攻防ややコア凸援護やコア防御じゃキャノンあると結構楽だし -- &new{2016-04-01 (金) 01:38:49}; --しかしマップ解説を見ると >全体的に、「通路が狭い・障害物が多い・前線がわかりやすい」という要素を持つため、STが特に有用なマップである。 マジか、むしろ正気か -- &new{2016-03-31 (木) 23:58:58}; ---解説書いたものだけどスマン、趨勢決まってからのTT周辺の攻防戦のことを言いたかったんだ。特にPT含め右半分取ってる側だとTT篭り潰しやすいしね。キル差で負けていてもコア突チャンスが作れる。 -- &new{2016-04-01 (金) 22:25:37}; ---タレトリ攻略は確かに有用、というか居ないと無理なレベルだな。 -- &new{2016-04-01 (金) 23:08:24}; ---あとあれ書いたとき8連全盛のときだったから、防衛時にも敵後方に撃ち込む事で前に進んでも後ろに退いてもかなり被弾する状況をつくりやすかったんだよね。現状にそぐわないなら誰か書き直して欲しい。 -- &new{2016-04-02 (土) 01:17:44}; -最近は4連にも慣れてきて、狙って当てられるようになってきたんですが、上手く当てられると凄く快感ですね。警戒移動の敵僚機2機を移動中に同時撃破できたときは興奮して叫んじゃいました。 -- &new{2016-04-01 (金) 00:58:58}; -ハイウェイのポストからタレットへの爆撃がやべえよやべえよ…8連だとタレット周辺に延々と警告音が鳴り響く -- &new{2016-04-01 (金) 22:19:09}; -アーティラリ・マスタとスピード・フォールドの効果がまったく実感できないんだけど・・・模擬戦で試したけどどっちも付けても付けなくても1.3秒ぐらいに見える。 -- &new{2016-04-02 (土) 19:07:43}; --上にあった…0.2秒差なのか -- &new{2016-04-02 (土) 19:10:15}; -SAFでST入れてる人が居たら感想が聞きたいのですが、そんな人いますか?ゲームの性質上拠点を踏まれるのを防止できればいいのでSTが防衛に向くかと思ったのですが、僚機が全滅した場合に自機に戦闘能力が全く無いと不安になります・・・ -- &new{2016-04-02 (土) 23:07:09}; --あくまで個人的な意見なんだけど、STはSAFには向いてないと思う。攻めてくる敵を迎撃したり食い止めたりするのは苦手。むしろ相手の防衛線を崩すことに長けてるからAST向き。 -- &new{2016-04-02 (土) 23:53:20}; --STが向いてないのは確かだけど、まぁ僚機次第でなんとか STで籠るなら、僚機はTTより結構前らへんで斥候させて、砲撃の牽制込みで敵が到着するころには復帰してるくらいがちょうどいいと思う 自機より僚機の斥候操作の方が時間長いくらいでもいいんじゃないかな、カメラ見てリーダーの武装はどれか確認してもいい 敵がCPUだけなら楽なんだけどな 拠点制圧中はカバーにしろ真ん中にしろ回避しないし -- &new{2016-04-04 (月) 11:48:02}; -僚機STをポスト近くにおいてずーっと爆撃させてたけど、終わってみたら0キルで草生えた。嫌がらせにしかなってないみたいですね(ガッカリ -- &new{2016-04-03 (日) 03:00:59}; --その嫌がらせが結構重要だったりするから無駄じゃないよ、回避しようとしてふらふらする僚機やキャノンで体力減らした僚機はいいカモだからホント助かる。 -- &new{2016-04-03 (日) 04:08:57}; ---確かに敵がポスト踏みづらそうにしてたから効果はあると思いたい。今後も嫌がらせしますよ~するする -- &new{2016-04-03 (日) 16:19:32}; --僚機STの役割はあくまでも嫌がらせ。痺れを切らして無理やり侵攻してきた敵を他の機で迎撃。もし僚機STが死んでも僚機だから被害は微少で済む。 -- &new{2016-04-03 (日) 08:21:07}; -僚機STがたまに砲撃範囲内に敵映っても撃たずにぼったちしてる事があるけどあれは何が悪いんだろう -- &new{2016-04-03 (日) 03:26:22}; -リザーブずっとSNだったが最近ST使い始めた。ポイントは稼げなくなるけど、STの方が勝ちに貢献してる気がするんよな -- &new{2016-04-03 (日) 13:54:41}; --4連使えばカバー僚機確殺でスコアもりもり増えるぞ -- &new{2016-04-04 (月) 04:36:00}; -ストライカーだけまだFHも未インストールなんですけど、取りあえず使ってみようと思ってこのページとキャノンのページも読んでみたんですが、とりあえずGIWの8連を買えばいい感じですか? -- &new{2016-04-03 (日) 17:03:36}; --設置物破壊と警告で脅す代わりに弾がばらけすぎてほぼキルとれない8連と、範囲狭いので移動先の予測と偏差撃ちが必要だけど4発ヒットさせれば中量までならキルできる4連で使い分けるのが良いと思います。 -- &new{2016-04-03 (日) 17:51:20}; -キャノン砲は撃ってる側はめっちゃ楽しいねw -- &new{2016-04-03 (日) 18:48:50}; -今日見た悲劇。初心者がSTについて質問して、「AS EN STで支援砲撃受けつつ前線を支えるのが良いですよ!」と教えられていた。なお弾薬は「弾薬は補給要請すればいいです!」らしい。 -- &new{2016-04-03 (日) 22:27:22}; --ロボゲーで補給要請して補給キットをわざわざ持ってきてくれることって無いに等しいよね... -- &new{2016-04-03 (日) 23:53:41}; ---基本自分用か定位置用だし位置取りで動くかもしれない他人STに自分の張り付けられないよ・・・ -- &new{2016-04-04 (月) 00:55:43}; ---自機STで撃ってると他人の僚機が寄ってきて補給共有する事があるが、別に弾は構わないのだが困るのは自分が移動する時じゃまになる事だな、港のへこみで砲撃してて動こうと思ったら他人の僚機で蓋されてて動けないまま敵の砲撃で死亡とかあるからなぁ、ASとかは押すとどいたりするがSTは砲撃中動かないからほんと困る。 -- &new{2016-04-04 (月) 01:33:54}; ---ズタボロになりながら前線構築してるご同類の足元は頼まれなくても弁当置くが、わざわざ後ろのSTに補給行かせようとは思わないなぁ…その分前の枚数減るし -- &new{2016-04-04 (月) 10:12:34}; ---牽制で砲撃してすぐ動くつもりだったり、愛妻弁当待ちだったりするときに他の人が補給置いてくれると逆に戸惑うことも とりあえず愛妻弁当を味方砂にでも渡してくるが -- &new{2016-04-04 (月) 11:32:05}; -砲の発射中~格納中にも僚機指示だせればなあ……てか全体マップ画面からそのまま砲撃も出来るようになってくれれば、サリオ砲の無駄な高速リロードも活かせるんだが。 -- &new{2016-04-04 (月) 11:51:40}; --現状だとサリオ砲に使い道がないもんね -- &new{2016-04-04 (月) 13:12:55}; --砲撃マップ→解除→全体マップ→解除→砲撃マップ→(以下同文) -- &new{2016-04-04 (月) 16:31:14}; --そもそも砲撃モードいちいち解除しなくていいから展開しっぱなしで僚機指示も砲撃もさせてほしい -- &new{2016-04-04 (月) 16:33:02}; ---それな -- &new{2016-04-04 (月) 22:45:09}; -ランクが低いと線じゃなくて点で攻めるからよく前線が崩壊してSTがいっさい仕事できなくなったりしてるように感じる -- &new{2016-04-04 (月) 19:23:07}; --すでにそうしてるなら悪いけど、前線崩壊しているなら自分もリザーブで前線に出た方がいいんじゃない。さすがにリーダー機、リザーブ機両方後衛機種ってことないよね。 -- &new{2016-04-04 (月) 22:43:06}; ---死ぬまで変えれないから死ぬまでなにもできなくてキツイです... -- &new{2016-04-05 (火) 03:38:05}; -俺は僚機なら8連でけん制、自機なら4連で遮蔽使わせないマンだな。スキルは射程伸ばしと補給弾薬UPとリロード短縮と固有か着弾系だろうか。 あとは自機で出す場合リザーブに何を入れるか、難しいな。前線が崩壊したときとかに出すんだろうが・・・ -- &new{2016-04-04 (月) 22:29:11}; --とりあえずASかHVで良いんじゃない? -- &new{2016-04-04 (月) 22:44:32}; -やっぱりお守りグレネードは持ってた方がいいの? -- &new{2016-04-05 (火) 04:10:16}; --STは補給頻繁に使うからグレを気楽に投げられる、最大射程で転がしてやればちょっと先で戦闘中のASとかのいい援護になるから気楽に放り投げるべし、グレネードやミサイルロックオンの警告が入ると、とくに肉入りは逃げようとするから隙が出来て味方が攻撃しやすくなるし。 -- &new{2016-04-05 (火) 07:16:07}; -スコアを稼ぎたい人には4連オススメ。僚機をモリモリ撃破できる -- &new{2016-04-05 (火) 16:36:27}; -メインST使用率90%以上の人に聞きたいんだけど勝率50%以上ってST専だと無理っぽい?いくら頑張っても勝率上がらないんだけど・・・ -- &new{2016-04-06 (水) 00:38:12}; --NNR平均戦闘スコア2000弱で5割ちょいだけど、体感的には凸系のほうが勝てると思う。今のレーティング制度なら安定しないからなおさら。 -- &new{2016-04-07 (木) 14:46:00}; --マッチング次第としか言えない 基本的に見方を援護するものだから味方がへぼならどれだけ援護しても勝てない 戦力が拮抗してる時に肉入りSTが光るから戦力差が極端ならそもそも必要ない だから状況に応じてもう1種類リザーブで使えるものをやるべき こいつらじゃ勝てないと思ったらリザーブだして練習すればいい -- &new{2016-04-07 (木) 16:56:00}; --キャノン撃破2400くらいだったかなその人勝率7割あったよ。 -- &new{2016-04-07 (木) 17:05:23}; -サリオキャノンが致命的によわすぎてミソがつらい。一回死んだらリザーブにするとしてもほとんど役にたたん。ドピンポイントでおちても敵しなんし -- &new{2016-04-06 (水) 08:50:21}; -サリオはないな。射程がNNRの2倍くらいあったり、もっと砲撃間隔が短かったりしたら一つの選択肢だろうが・・・ -- &new{2016-04-07 (木) 20:38:14}; --「展開したままリロード」or「砲撃画面を開きっぱなしで僚機指示可」のどちらかが来ない限り、高リロードタイプは産廃のままだな。現状のサリオでさえ最速で展開/格納してもリロード完了してるから、これ以上リロード早くても意味が無い。 -- &new{2016-04-07 (木) 21:31:45}; -サリオキャノンは射程140位にして長距離狙撃型するか逆に攻撃力を12000位にして射程70で近距離型にするかしないと産廃のまま -- &new{2016-04-08 (金) 02:56:31}; --サリオ製は基本軽さのために性能捨てるものなんだから現状で問題ないと思うけどね。どちらかと言うと性能のために軽さを捨ててるGIWキャノンが敵陣の設置物破壊以外に使い道がない現状が問題だと思うね。 -- &new{2016-04-08 (金) 15:22:15}; -SP ST STでダブルキャノンにしたら、STへの補給でスコアがもりもりあがった。もちろん8連キャな。お勧め! -- &new{2016-04-08 (金) 15:05:22}; --僚機2機ともSTで自分がそれの補給ってのはあまり味方に貢献できてないような・・・。つかこの書き方だとAIのST二機固めて置いてるんかな、よっぽど自分がうまく立ち回って斥候とかこなさいと戦闘スコアとか勝利ボーナスとかで収支マイナスじゃない?そもそもスコアを稼ぐ必要はないんだけど。 -- &new{2016-04-08 (金) 16:29:04}; --とりあえず、勝て -- &new{2016-04-09 (土) 12:41:26}; --その構成でしかも8連打だと軽量は言わずもがな、中量にすらとどめが刺せないから他の4人に全部しわ寄せがが行くんだよな・・・。スコアとかどうでもいいから4連と8連と別けて僚機倒しながらプレッシャーかけるようにしてくれんかの? -- &new{2016-04-09 (土) 14:42:48}; -軽量にキャノンでダメを入れても半減されるしフレシェット弾でも積んで打ち出せるようにしてくれないかね?w単発威力950ぐらいの矢の雨なら軽量殺しにはなると思うんだけどなぁ。 -- &new{2016-04-09 (土) 14:48:35}; -システムと噛み合わなかったと評判のサリオキャノン。僚機で使う分には操作時間も気にならないし、V4ほどちょん避けされることも無いからアリかなと思ったんだよ。無しだった。 -- &new{2016-04-09 (土) 19:55:19}; -検証してみたところリミット・フォーカスを使った時の着弾範囲は元の着弾範囲の87.5%になる模様 -- &new{2016-04-10 (日) 21:56:19}; --検証お疲れ様。そしてありがとう。 -- &new{2016-04-11 (月) 11:52:11}; -NNRのシュツルムボックスにリミットブレイクが反映されないのは仕様?バグ?教えてエロい人! -- &new{2016-04-11 (月) 12:40:35}; --着弾点を示す四角の中の赤丸が広がってる気がするけど、変わってなかったっけ? -- &new{2016-04-11 (月) 17:27:57}; ---よーく見たら確かに点から〇に拡大してたけど、この程度で実戦で使えるん?確実に当てるならサリアかGIWになるんやろうか? -- &new{2016-04-13 (水) 05:29:02}; ---NNRは点を攻撃するものだから広げたら特色が失われるんじゃないか -- &new{2016-04-13 (水) 14:40:23}; ---さすがにそこまでは広がらない。狭いカバー箇所の左右に2機カバーさせてる僚機なら一斉射で両方倒せる。自分の体感だけど、僚機を狙った偏差撃ちや肉入り狙いの移動先予測撃ちが若干当てやすくなるが、3ヒットどまりになりやすいって感じ。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:56:09}; -そろそろbit貯まるから4連自機STのFHお迎えしたいが、STだと唱子様より死なない前提でシンディか、自前EN無しになるけどケリィでSPSP火力マシマシの方が美味しいかな?でもスピード・フォールド+ヅラ狩れならST合戦になっても避けまくれそうだから悩ましい… -- &new{2016-04-11 (月) 16:47:35}; --STで撃破数稼ぎたいマンの個人的な意見で、ST/SP/SPの前提で話すけど、サプライキット置いておけばスキルでの所持弾数アップしなくても弾数は足りるからシンディは要らないと思う。8連で射程外から爆撃されても1回で撃破されることはまずないから、離れてリペアキットで回復すればいいので回避力上げる唱子もそこまで優先度は高くないと思う。ケリーならスピードローダーとユニーク合わせて、4連なら着弾までには次の4発が装填できてる感覚なので途切れなく砲撃続けられるケリーがおすすめ。 -- &new{2016-04-11 (月) 17:48:38}; ---サンクス、ケリーでいってみるかな。いまのところ僚機SPSPなことも多いから味方によっちゃEN入りの分隊でもリペア要請でなんとかなるかもしれんし -- &new{2016-04-13 (水) 23:43:52}; --寄られた時ロケでもひるまず殴り倒せるロド兄貴は頼れるイケメン。 -- &new{2016-04-14 (木) 12:03:10}; -新FHレティシアが中々気になる。補正率次第だが、緑棒か緑拳で中量を一確出来るならありかも。 -- &new{2016-04-12 (火) 20:25:34}; -ずったバルトでワイルドスマイル付けてたから、一回外してやってみたら補給遅すぎて全然動けなかった。思ってたより効果あったんだなー -- &new{2016-04-13 (水) 08:22:33}; -SNのライフルスキルもそうだけどスキル表のキャノンスキル二つに分けて表示する意味ってあるのかな -- &new{2016-04-13 (水) 22:29:20}; --4個一セットだから、ってわけでも無いんだよな。ASのライフルは5個あるし。 -- &new{2016-04-13 (水) 22:57:47}; --一応スキル習得画面にあわせて一列ひとまとめってことなんだろうな。テンプレ利用してるからとりあえずこうなってるってだけで、分ける必要性みたいのはないんだと思う。 -- &new{2016-04-14 (木) 11:28:13}; --ひとまとめにしてみた。見辛かったら巻き戻してくれい。 -- &new{2016-04-14 (木) 23:42:06}; -公式アナウンス無いのは謎だけどこっそりアシスト実装のおかげで8連に日の目が当たるね。ぼくは引き続き4連でみんなこぞって使い出すであろう8連STを直で焼くね -- &new{2016-04-14 (木) 18:57:34}; --とは言っても、現状スコア稼いだところで何になるわけでもないし… -- &new{2016-04-14 (木) 19:20:08}; ---まあ、スコアは試合報酬BITに影響するし無いより有ったほうがいいじゃん? -- &new{2016-04-17 (日) 17:07:07}; -やっとこさケリーをお迎えしてストライカー運用ができるようになったのだけど、8連を使うなら先人方はリミットフォーカスとリミットブレイクどちら派?少しでも範囲を絞って命中率を高めたほうがいいのか特性を活かすべく広範囲にばらまくのか。今の所はフォーカスでやって遠目に目視できる相手には当たってるっぽいのだけど果たして効果があるのかどうか(´・ω・`) -- &new{2016-04-14 (木) 11:44:16}; --基本絞ってダメ確立上げる一択だと思う、広範囲のカス当たりなんてゴミみたいなもんだしアラーム鳴らすだけで棒立ちしてるのにすら当たらないとか弾の無駄。 -- &new{2016-04-14 (木) 11:59:54}; --ブレイクだとさすがに痛くない怖くないになって本末転倒なのでフォーカス。あと、よほどのニュータイプでもない限りレーダーENを僚機にすべき。どうしてもケリーのスキルを活かしたいなら仲間にリペア箱を頼むほうがいい。 -- &new{2016-04-14 (木) 12:02:24}; ---僚機にENって皆言うけど自機STの場合使い慣れるとレダEN僚機はかえって効率悪いって分かるよ、レダ撒いた後は弱すぎて戦闘には使えないし、占領して回らせるにしても砲撃の時間削るし、みつかれば即撃破されるそしたらまたレダ撒かないといけない、弾SPと修SPでいいよ弾SPを近くにカバーさせて修SPを戦闘や索敵に使えばいい。後、見方頼みは良くないと思う -- &new{2016-04-18 (月) 12:18:57}; --8連はリミットフォーカス付けても着弾範囲広いから、出来るだけ当てたいならリミフォ、ばら撒いて設置物破壊したいならスキルなしでいいと思う。 -- &new{2016-04-14 (木) 12:13:56}; --先人の方々ありがとう。フォーカスで慣らしていくことにします -- [[迷える木主]] &new{2016-04-15 (金) 14:00:35}; -今に始まったことじゃないがなんで一回射撃するごとに砲を格納するんだろう? -- &new{2016-04-17 (日) 23:40:05}; --メインの箱の部分に弾薬、機動して展開する部分が発射装置で格納した状態じゃなきゃ装填できないと脳内補完してる。 -- &new{2016-04-17 (日) 23:46:14}; --別に格納はいいんだ(現実でも上向かせた状態だと装填できないとかあるし)、マップ開いたまま発射と僚機操作出来ればそれでいい。 -- &new{2016-04-19 (火) 16:26:47}; -昨日からST始めた初心者だけど4連の予測うちにはまってるw重量がいると多分こっちに逃げるだろうなーってわざとずらしてやると吸い込まれるように移動してくれる人がいてもう脳汁でっぱなしだわwほんともう降りれなくなりそうだw -- &new{2016-04-18 (月) 09:10:32}; -次のアプデで当たり判定広い武器きそうだし化けるかもなぁ -- &new{2016-04-19 (火) 15:45:32}; --でもサブウェイだとPT周りに天井多いのがきつそう -- &new{2016-04-20 (水) 12:43:09}; ---そこ天井あるけど、カバーがないからその周りがカバーポイントになると思うよ。だから多分平気。 -- &new{2016-04-20 (水) 14:19:53}; ---マップちゃんと見てなかった・・・PTけっこーST使えるっていうか、中央はさんでST合戦になりかねないくらいだったわ。重量級カバーアクション追加ってことは低い遮蔽物乗り越えらえるのね、PT横の四角いとこはPTの反対側は隙間あるけど、入れないとこかと勘違いしてた。 -- &new{2016-04-20 (水) 19:27:16}; ---PTに背を向けて相手側の囲いの外壁にカバーすればよくないかこのマップ -- &new{2016-04-20 (水) 19:55:13}; -演習場で試したら4連で4~5回砲撃したら(つまり16~20発ほど当てたら)タレット守ってるスタウトみたいなの倒せた、SP僚機に補給してもらって防衛機倒してSP僚機でコア凸が一応可能?この戦術ならPTさえ抑えておけばコア叩ける、アングラなら実用の範囲内…かな? -- &new{2016-04-20 (水) 23:09:36}; --1分でリスポンするから2機倒すにはもう一人の協力が必要だよね。そういうのってやっぱグループ組んでないとやりづらいかもね。その間PT全力死守か注意引き付けとかの作戦伝達も含めて。でもうまくやれば敵の度肝は抜けるね -- &new{2016-04-20 (水) 23:31:19}; ---あーそういや実戦では2機いたな…野良じゃ無理か… -- &new{2016-04-20 (水) 23:51:39}; ---別に片方を瀕死にしてとりあえずもう一方を攻撃すればいいんじゃ?敵TTを一度とってとられかえすとタレットのHP復活するけど、そうでないならいけるハズ?アクセラレータとかあればさらに時間かせげるかも?タレットってバックスタブとかEMP無効になったって聞いたけど、ヘッドショットとかコア直撃とかあるんかね。 -- &new{2016-04-21 (木) 14:19:36}; ---防衛システムってプレイヤーの3倍位の速度でオートリペアするからもう片方倒してる間に全快される -- &new{2016-04-22 (金) 00:05:18}; --追加実験、最初に砲撃開始してから1機片付けるまでに30s強。防衛システムは60sで復帰するから2機目を倒してから30s弱の間コア凸が可能、事前にコア近くに僚機を移動させておけばなんとか行けるかも?まあ、かなりの博打なので実践での運用はおすすめしない -- &new{2016-04-21 (木) 00:08:54}; ---ちょっとまて破壊前にスタンバイさせておこうとしたら今まさに倒そうとしてる2機目のタレットに撃ち殺されるのでは・・・と考えると多分殴れる時間はもう少し短い。 -- &new{2016-04-21 (木) 00:19:39}; --僚機を6連HVにしたらもっと倒すの速そうだな。 -- &new{2016-04-21 (木) 06:25:15}; ---ミサイルだとタレットの射程に引っかかるから打つ前に溶けると思う。 -- &new{2016-04-21 (木) 07:22:08}; ---6連HVも試したがあれで削りきろうと思ったら3分はかかる -- &new{2016-04-22 (金) 00:06:31}; -いやミサイルはロングレンジつければタレットの射程外から撃てる。ケリーのスキルとかアクセラ使えばもっと短縮できるかね -- &new{2016-04-21 (木) 07:27:12}; --枝ミスった、ごめん -- &new{2016-04-21 (木) 07:27:50}; -ST二機になった時にチキンレースばりに前線上げてくのちょっと楽しい -- &new{2016-04-22 (金) 00:26:03}; --GTで、PT周囲の敵砲撃しまくってたら残ったのが自分と敵STだけで、ST同士のタイマンの果てに殴り合いで決着とかあったな、スゲー楽しかったが。 -- &new{2016-04-22 (金) 02:18:59}; -ハンドガンEN見てこっちも自衛用にラピッドファイア取ろうかと思ったけど、そうすると肝心のキャノン砲のスキルが・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 01:00:08}; --ラピファHGにするなら重量犠牲にしてSMGのほうが断然いいぞ。近距離ならARもちも頭狙って簡単に削り殺せるからね。 -- &new{2016-04-29 (金) 10:02:14}; -一瞬アセったことがあったので報告。STがカバー状態からカバーを解除しないで、そのまま射撃モードに移行してしまうと前方にしか攻撃できない。カーソルを背中側に動かしても前方の射程を示す扇型の表示がカーソルについて行かず、カーソルも灰色になっていてクリックしても反応しない。バグかな?って思ったよ。あっ背の低い遮蔽物でそうなったのだが、背の高い遮蔽物では未確認。多分同じだとは思うけど・・・。 -- &new{2016-04-23 (土) 01:05:41}; --これ射程の円は普通に表示されるからわかりにくいよな。カバー中は半円にするとかしてほしいわ。まぁSTだとカバー利用しなくていいかもね。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:30:31}; --僚機でなった。味方の弾薬箱に移動指示したら勝手にカバーして敵を撃てなくなった。カバーさせない指示がマップ上だと難しくて困る。 -- &new{2016-04-24 (日) 17:32:15}; -UGタレ篭もりみたいな硬直状態打破のためにリザーブにSTセット、これで手出せずに悶々とすることも無いな!→硬直状態では早々死なない、けど硬直状態で無駄死にするわけにも…と悶々。 -- &new{2016-04-24 (日) 15:41:59}; --最初からSTに乗ってもええんやで? -- &new{2016-04-26 (火) 02:39:09}; -STの砲撃でレーダーとかリペアサプライキット破壊したときになんかアイコンとか出るとモチベあがるし周りから仕事してるのも多少わかるようになるし良いと思うんだけどな~ -- &new{2016-04-27 (水) 13:42:47}; -ST乗ってると敵のSTうぜぇな!特に4連じゃ届かないとこから撃ってくる8連な!Z&Sの新しいのでも試してみよーかなー、でも落下速度遅いと予測撃ちとかできなくなりそうだしなー、悩ましい。 -- &new{2016-04-29 (金) 02:12:17}; -自機弾薬SP、僚機ST8連二機(黄緑)でプレイしてみたらなんか僚機STってMAPの射程内に敵が映ってるのに何分も棒立ちの事が凄い良くあるのよね。演習で様子を見てみたら、僚機が砲撃するのは1、自分の視界内に敵機がいる。2、ENのレダに敵機が映る。3、1と2で補足した敵機が死ぬか射程外に出るまで?っぽい。何がいいたいかと言うと味方が目視してMAPに映った敵には攻撃しない事が多い。たまにするからなんとも言えないけどレーダー無いと僚機STは使い物にならない。後演習にて僚機の撃った実弾キャノンで自機が設置したレーダーが破壊されることを確認。ええええええええ!?バグだと言ってよバーニィ。 -- &new{2016-04-30 (土) 16:19:53}; --すみませんレーダーの破壊は自分のロケットとかでも普通にされるんですね。とはいえ範囲の広い砲撃での破壊率が高いのは確か。味方の設置したレダも壊れるのかな。だとしたらST連れてくのって地雷なのか。 -- &new{2016-04-30 (土) 16:41:27}; ---どの道前線はグレとロケランが乱舞してるから、味方の設置ふっとばすかもとか考えてキャノン渋るとかあまり意味が無い。味方の補給やレダふっとばす以上に敵の補給とレダと敵ふっとばす方が有益、レダなんかすぐ張り替える物だし。 -- &new{2016-04-30 (土) 17:37:01}; --余計なお世話かもしれないが、自機が弾薬SPで僚機が二機STなんだったら、特に理由がないのなら自機がSTで僚機に補給させる方がいいような。STの方が死ににくいし、有人操作じゃないと予測撃ちもできないし。 -- &new{2016-05-01 (日) 01:37:57}; -カジュアルマッチを何十戦かやってみて思ったのは、このゲームはSTが機能するかどうかでかなり勝敗が決まるかなと。他の要素ももちろん重要なんだけど、味方にSTが居ないか下手くそだったり、敵の優秀なSTをほったらかしにしてたりする試合は、大抵負ける。ガチなクランマッチとかはわからんが。 -- &new{2016-05-01 (日) 16:35:15}; --前線の構築がほぼ不可能になるから、STが敵のみに居るとかなり辛い。 -- &new{2016-05-03 (火) 10:06:31}; -FHを何乗せるか迷うな。性能面でならシンディだけどモリィが使いたい‥。 凡庸4個積むのもアリか?スピード・フォールドがどんなもんにもよるけど -- &new{2016-05-03 (火) 04:09:16}; --STは汎用がどれも優秀だからユニーク積むか悩むが、ユニークの性能で言うなら初動をリロキャンで加速して手早く配置できるハインライン、接近された時怯まず相手を殴り倒せるロドリック、敵の砲撃やグレやミサイルを避けやすくなる唱子、撃破するごとに速度の上がるエステラ、この辺がお薦めな感じ?アーティラリマスタ・スピードフォールドはどっちも0.2秒くらい短くなるけど体感で早くなったとはわかるレベル、ただ他と比べると一歩譲る感じ。 -- &new{2016-05-03 (火) 04:34:13}; --俺はハインラインを乗せてる。撃った後のカウンター避けとか移動撃ちしてる時はかなり便利だよ。 -- &new{2016-05-03 (火) 09:13:37}; --ロングレンジとスピードローダーは鉄板で、8連ならリミットフォーカスもほぼ必須。特殊装備をアクセラレーターにしてる分、スキル残り1枠はマグキャリーにしてるので、ユニークスキル使う余地が無い。ということで、他に使う宛てが無かったバルトを贅沢使い。「大当たりだぜ!」と言われ続けて気分良くプレーするのも悪くない。 -- &new{2016-05-03 (火) 09:50:53}; --ロングレンジ、スピードローダーは確定。カウンターとして唱子固有とスピードフォールドで使ってる -- &new{2016-05-04 (水) 14:59:07}; -おすすめ編成ありますか? 今日やった感じSTSPSP編成でSTのFHはケリーでGIW砲、スキルはロング・レンジ、スピード・フォールド、スピード・ローダー、ガンホー!装甲はドッカーで十分 視界を味方に頼るため前線の少し後ろにキットを設置して回復地点とし、ケリーのスキルでリロードが早いので大量の弾薬を遠距離から一方的に砲撃することができるので芋る人にもおすすめだな。逃げるときようにアクセラレーターも積んでおくのをおすすめする。 次に、STENSP編成でNNR砲、GIWSM,全身フレッシュファイア、スキルはロング・レンジ、スピード・ローダー、アーティラリ・マスタ、リミット・フォーカス レーダーに映ったカバー中の敵を一撃で撃破し、僚機を突っ込ませて占領する。 普通に行けば戦闘スコア2000はいきうまくいくと3000は超えるな STなめてた -- &new{2016-05-03 (火) 18:32:26}; --とりあえずむやみやたらな改行はやめような -- &new{2016-05-03 (火) 21:25:44}; --敵と有視界戦闘になったら死ぬから装甲はドッカーで十分、というのは間違いで、脚は耐熱、胴腕は実弾に強い装甲にしておくと多少なりとも生き延びるチャンスが出てくる。重量ボーナスは無くて良いと思うが、近接武器はあった方がいい。アクセラレーター+近接攻撃で敵2機ぐらいなら返り討ちにできることもある。 -- &new{2016-05-04 (水) 00:36:35}; -緑8連と黄8連、中量に対する一射の期待値はどちらが高いんだろうな。 -- &new{2016-05-03 (火) 21:36:29}; -自機STで4連と8連両方使い慣れてくるとどっち使うか悩ましくなってくるな。両方活躍できる戦況が違うから両方使いたいけど、リサーブに入れると押されてSTが役立たずになる状況になった時のためのASとか入れれないし。そもそも死なないと乗り換えれないし。 -- &new{2016-05-04 (水) 19:29:49}; -サブ武器と近接を除いて残り重量が253。自衛のために何を持たせるのがいいのだろう?基本は、なるべく僚機SPの護衛に任せて逃げ回るんだけど、いよいよの時は、今はアクセラレーターとNNRブレードで最期の抵抗をしてる。ハンドガンもサブマシンガンもほとんど使ったこと無いので、どっちがいいのかよく分からないし。 -- &new{2016-05-05 (木) 11:36:31}; --緑ナックルとジャンクHGというゲテモノをオススメしておく。AIMいらないしダッシュ殴りで敵の耐久値を半分削れるから抵抗としてはいい -- &new{2016-05-05 (木) 11:40:01}; --カレーハンドガンはかなり遠距離の敵でも攻撃できて、ミリ残りで撤退してる奴の追撃とか格闘やSMGの射程外から撃ってくる敵に反撃できていいぞ、きちんと当てれば敵落せるだけのマガジン火力あるし。 -- &new{2016-05-05 (木) 13:06:44}; --自衛というか、送られてきた敵僚機の処理にはGIWナックルが最適だと思っている。 角で待ち構えておっすおっすしてやればノーダメでお帰り願える。ちょっと距離あるときは敵の後ろにEMP転がせば走ってこちらに逃げてくるから、そこにおっす→EMP→おっすで。 冷静に距離取ってこられたら手を出せないが、距離とる+射線とおすを両立させないように動けば相当粘ることが出来る。 -- &new{2016-05-05 (木) 13:34:29}; -僚機を2機STにしてる人がいて前線枚数足りなくてボロ負けしたんだけど、僚機をSTにするメリットって何?僚機っていくら倒されても良いわけだから前線に回すのが普通かと思ってるんだけど -- &new{2016-05-04 (水) 00:36:24}; --メリットは自機が前線貢献できるASとかに乗って自由に動けること。まあ僚機にSTが2機もいらないけど。 -- &new{2016-05-04 (水) 01:14:13}; ---正直僚機STの砲撃能力自体に疑問があるんですよね。予測射撃とか探知出来てない敵には砲撃しないし、どうにも制圧力が低く感じるんですよ。それだったら自機ST僚機ASとかで僚機を前線に回す方がいいんじゃないか、と -- [[木主]] &new{2016-05-04 (水) 09:21:17}; --前線に常にアラーム鳴らし続けられるから相手に嫌がらせ続けられる 4連と8連を混ぜることで8連かと思って避けない奴を狩れる 敵僚機に接近されたら盾に使える…とか? 4連と8連混ぜは前敵にやられて鬱陶しかったわ -- &new{2016-05-04 (水) 01:15:44}; ---ごめん盾には使えないわ ちょっと読み間違った -- &new{2016-05-04 (水) 01:16:35}; ---4連8連混ぜは盲点でした。ただ、味方が前線で耐えてくれないと厳しい戦略ですね。 -- [[木主]] &new{2016-05-04 (水) 09:25:04}; --僚機STは一体で良い。PTに撃ち続ける僚気が一機いるだけでかなり鬱陶しい。2体いると撃たない時間があまりにも無駄。しかもその構成だとリーダーSPだろうからその意味でも前線が薄くなる。っていうかその時私もいたわ…なんとなく試合前から予想できた… -- &new{2016-05-04 (水) 01:21:16}; ---まさに弾薬SPとST2体の構成でした...前線に居た身としては僚機STの砲撃が殆ど意味をなしてない様に感じました。僚機の砲撃ってどれくらい効果あるものなんですかね? -- [[木主]] &new{2016-05-04 (水) 09:14:02}; ---PTに砲撃してくるSTを排除しに前出てリスクを犯してグレ放り込んで~とやって、倒せるのが僚機STってのは割りと鬱陶しい。 -- &new{2016-05-04 (水) 09:39:32}; ---↑2、マップによる。僚機がほぼカバーしてくる上に団子の出来やすいハイウェイなら割と効果ある。特にPTとTTへの爆撃効果は高い、PTお見合い状態だとグレ放り込むのも命懸けになるので安全に攻撃出来るのが利点だが、優先的にPT狙う位置に置かないといけない。逆に敵味方が動き回るアングラでは命中率が低くて、安全地帯がほぼ無くて置き場所に困る。TTガン守りならリペアに回り込む坂道の入口置いとけば使えるけど局所的にしか使えない。サブウェイも屋根が多いので避けるべき。というように特定マップでは効果が低い場合があるので爆撃効果の高いゴーストタウンとハイウェイ以外は僚機STはあまりオススメ出来ない。 -- &new{2016-05-05 (木) 04:19:20}; --レーダーをおかないと殆ど撃たない+弾の消費が激しいから弾SP必須って考えると2機はいらないよね。ただ実弾爆熱8連を2機に持たせて撃ちまくるってのはちょっとやらせてみたいw -- &new{2016-05-04 (水) 11:07:49}; --自機4連ST、僚機8連STで自分は肉入りとかピンンポイントで潰し僚機は面制圧ってのはやった事あるが僚機両方STってのはどうなんだろうなぁ、僚機STは主敵ほっといて少数のはぐれ執拗に狙ったりする事あるから砲撃効率低そう。 -- &new{2016-05-04 (水) 11:26:23}; --その分前線のが減るからちょっとね -- &new{2016-05-04 (水) 15:10:54}; --自分がやるときは味方にST一機もいなかったら8連シンディ僚機で入れる。前線の支援目的なら弾薬SPもレーダーも要らないし自機である必要も無い。 -- &new{2016-05-04 (水) 22:40:27}; ---一回やられてからの管理が面倒そう -- &new{2016-05-04 (水) 23:30:18}; ---前線いる時に僚機ST湧くと管理が面倒だよなw 後退中だと壁になってくれるけど、敵が見えない悲しみ( ´・ω・` ) 僚機STにして自機前衛は前衛自機が落とされやすい分STの落ちにくくKD有利な利点(自分のみだけど)を潰してるし、自機STで僚機前出す方が任意位置攻撃可能で設置物破壊と重量級狙い撃ち出来るから楽なんだよなぁ。 -- &new{2016-05-05 (木) 03:56:34}; ---自分隊の前衛が一機減るリスクはSTの攻撃範囲内で動くことで補えると思う。僚機STの問題はポストに圧力掛ける以外無力な事だよ。味方がポスト放棄した時点でほぼ役立たずになる。 -- &new{2016-05-05 (木) 17:17:09}; --様々な意見有難うございます。私個人としては僚機STの砲撃能力に疑問を持ってること、ゲームシステム的に僚機は前に出てナンボって考えているので僚機STは無いかな、と考えています。ただ、8連4連の組み合わせやPT貼り付け僚機STという利用法もあるのは盲点でした。 -- [[木主]] &new{2016-05-05 (木) 22:48:28}; --僚機リペアSPST(ケリー)で戦線の後ろで回復ポイント作ってそこで砲撃させるといいかも、ガトHV乗りなら弾薬は気にならないしHVSPSTってのはありかもしれない 玉切れたら特攻復活で -- &new{2016-06-25 (土) 02:12:18}; -STの射程が無限になるバグがあると聞いたのですが、再現性があるものなのでしょうか? -- &new{2016-05-07 (土) 19:03:35}; --砲撃カーソルが射程外まで動かせるバグが1度だけ発生した事があります。ですが、その時は砲撃範囲内も含めて砲撃できなかった。 -- &new{2016-05-13 (金) 09:30:49}; ---自分もたぶん同じバグにあったことあるけど、射程外というか砲撃可能範囲が表示とずれてる感じだったな。 -- &new{2016-05-13 (金) 14:50:25}; --再現性あるやつをランダムマッチでやったらBAN待った無しだから止めといた方がいいぞ -- &new{2016-05-13 (金) 13:10:33}; ---自分がやるというより、やられると怖いので有る無しを知っておきたいと思ってます。 -- &new{2016-05-13 (金) 13:15:44}; -8連と4連だと、得意な状況が全然変わってくるから、(特に負けてるとき・敵防衛崩したいとき)自分(のキャノン)が得意じゃない状況の時には、積極的に味方に自分が持ってないほうのキャノン持ったリザーブSTいないか聞いて、リスポーンする機会があったら交代してもらうようにできたらいいと思う。逆にリザーブSTの人が交代するかって聞いてみてもいいと思う(状況にあってないキャノン使ってると申し訳なくなるから、すんなり聞いてくれる人多いと思う)。 -- &new{2016-05-13 (金) 16:17:13}; -プッシュされてる時にST乗ってる味方をブチ殺してリザーブに替えさせてあげる心優しい機能ください -- &new{2016-05-28 (土) 21:19:32}; --リスポン時間0、ゲージ消費0だったら良いゾ -- &new{2016-05-29 (日) 00:54:21}; --ゲージ消費0で乗り換えたい -- &new{2016-05-29 (日) 01:10:07}; -ストライカーのメイン武装に重装砲みたいなの欲しいな、キャノン砲と同じく展開式にして、グレみたいなガイドラインをもとに射角を自分で調整したのちクリックで射撃みたいな。弾速はあまり速くなくて弾も大きめの代わりにアラートなし(射撃で空中撃ち落とし可能)みたいな感じで -- &new{2016-05-12 (木) 10:00:16}; --よし、サリオキャノンを角度つけれるようにしてその仕様にしよう。ケンプファーみたいでカッコ良くない^ ^ -- &new{2016-05-14 (土) 01:24:37}; ---ケンプファーいいよなあ、一番好きな機体だわ。でもケンプファーてSGと鎖爆弾が主武装だったような‥? -- &new{2016-05-15 (日) 00:57:02}; ---ケンプファーでググったら大体Gバス二丁背負ってるのが出てきそうなもんだが? -- &new{2016-05-15 (日) 10:57:11}; ---ケンプファーのバズ2丁とは違うんだよなぁ -- &new{2016-05-17 (火) 23:01:34}; --フロントミッションシリーズだと肩グレネードがそんな感じだったな 型ロケランは範囲だったけど グレネードランチャー来たら重量級が死にそうだからやだけど 対ロケ兵器がほしいわ -- &new{2016-05-29 (日) 01:00:38}; -コア先制した時点でSTは味方リスまで体張って最大限時間稼いでから速やかに死ぬべき -- &new{2016-05-31 (火) 11:14:07}; --そんなことしなくても1機か2機でコア凸入れれば十分、STが体張らなきゃならんほど一気に自機リス待ちするような状況作るのは相当な間抜けだわ -- &new{2016-06-01 (水) 00:02:12}; ---味方リスなくても用済みだから死んどけ -- &new{2016-06-01 (水) 15:26:50}; ---木主は何でこんな必死になってるんですかね -- &new{2016-06-01 (水) 15:35:26}; ---有利なタイミングで乗り換えろってだけだろ、LoLのARAMと同じで死.ねるに死なない奴が多すぎ。チャンスと思ったら死にに行け。味方がカウンター耐えられるならコア刺さった時点で即死しろよ。 -- &new{2016-06-01 (水) 15:45:59}; ---どういう運用想定してるんだ?STが役立たない状態なんて味方が押されすぎてる時ぐらいだと思うけど。 -- &new{2016-06-01 (水) 15:57:19}; ---シージ以外でST乗って有利取れる意味言ってみろよ相手が雑魚だった以外でな -- &new{2016-06-01 (水) 16:08:53}; ---↑4 何か悪いものでも食べたんじゃないですかね? -- &new{2016-06-01 (水) 16:09:02}; ---敵が纏まれない、設置潰せる、敵僚機が役立たずになるから普通に優位取れるけど。 -- &new{2016-06-01 (水) 16:18:37}; ---敵が脳みそついてりゃ敵が攻めるしかない局面で全部無駄なのでさっさと乗り換えてどうぞ -- &new{2016-06-01 (水) 16:31:10}; ---バラバラな反撃で簡単にやられるような味方なら、そりゃまあ乗り換えるしかないね。そんな味方でどうやって先制したかは知らんけど。 -- &new{2016-06-01 (水) 16:38:08}; ---木主はシージ(攻勢?)のとき以外STいらないって言いたいみたいだけど、何でいらないのか理由も書いてくれないと賛成も反対も出来ないから理由は書いて欲しい。 -- &new{2016-06-01 (水) 16:47:08}; ---木主はコア凸入ったらSTは自滅してねとかそもそもST使うなとかって我侭聞いてくれる人とクランマッチでもしたらいいんじゃない?それとそろそろ味方の動きがあまりにも悪すぎて短時間でどんどん前線押されてる、以外でSTが役に立たない状況も教えて欲しいなあ。敵機が全員軽量でSTが爆熱キャノンだった時とかかな? -- &new{2016-06-01 (水) 17:09:45}; ---点数負け側が積極的に2拠点に攻撃仕掛けに来る場面でST役に立ってるとか本気で思ってんの?負け局面で謎防戦して反撃できない程度の雑魚狩ってるだけだろ。あとまとまるまとまるとか言ってる奴は頭大丈夫か?MMOやMOBAのグループアップじゃあるまいし集団戦で攻勢しかけるなら展開するに決まってんだろ。団子にならないと死んじゃう病気かよ。 -- &new{2016-06-02 (木) 19:19:00}; ---御託は分かったから攻勢の時はてめーでSTやって凸が刺さったら時間稼いで速やかにくたばっとけ。他人に砲撃支援させておいて役目が終わったら即死しろとか都合のいいこと言ってんじゃねーぞ。てめーが気持ちよくゲームできるために俺らはキャノン背負ってる訳じゃねえんだよ -- &new{2016-06-02 (木) 20:21:47}; ---攻勢のとき以外でST要らない理由を書けてないのを見ると、木主が防衛時のSTの使い方分かってないから使えないと決め付けていただけなのね。STに限らず自分が使わない機種の使い方も少しは研究した方がいいと思いますよ。^^; -- &new{2016-06-03 (金) 10:18:23}; ---↑全ての兵科を一通り経験しておくのは重要ですね。他人が使ってるのを見てるだけだと気づかなかった制約とか、何気なくやっていたことが、やられる側に回ってみたらとんでもなくうざかったりとか、ちょくちょくある。 -- &new{2016-06-03 (金) 10:28:24}; --野良の話なんだし、要求が多い人間が自分でやるのが妥当だな。「あれやって」「これやって」って全部伝えきれるわけないんだから、自前で消化するしかやりようがない。 -- &new{2016-06-02 (木) 21:37:59}; ---恐らく自分でSTやって全く貢献できなかったからこういうことを書くんだと思う。前出ろとかやたら上から指示出してくるくせにスコア下から数えたほうが速い連中の誰かだろうから支離滅裂で会話が成り立たないのは仕方ないさ -- &new{2016-06-18 (土) 08:40:11}; -今は自機ST僚機EN、サプライSPでやっているのでが、前まで自機ケリーSPSPでやっていたのでユニークスキル枠が空いているのですが、死なない前提でエステラ姉さんが安牌ですかね。 -- &new{2016-05-31 (火) 21:45:25}; --HVか2連じゃない限りエステラの意味はあまりないかな移動が欲しいならリロード中速度があがるハイラインをおすすめする。 STならパウラ、カルディナの方が使えそう 自分は4連でロング、アラリティ、リミフォ、スピードの四つで自分は埋まっちゃうけど -- &new{2016-06-01 (水) 00:35:45}; --自分は開幕から4連で敵僚機ばっさばっさ減らして前線上げやすくしたいから、ハインラインで枝1のリミフォをベネトレーターにした構成で組んでる。砲撃動作中にカウンター砲撃が来てもなんとか回避できたりで結構便利 -- &new{2016-06-01 (水) 01:00:19}; --助言ありがとうございます。とりあえずハイライン使ってみます。 -- &new{2016-06-01 (水) 10:11:26}; -僚機ST使ってる人いる?正直言って一番使えない僚機だと思うだけど 前線の壁一枚減るわけだし当たってるイメージがない -- &new{2016-06-20 (月) 23:50:47}; -ST始めた人にアドバイスすることは、僚機はポストでは敵機を殲滅したらすぐに制圧させに行ってほしい 自分の近くに抱えても味方は前線に機体が少なくて苦労しているから 味方が全滅してる場合は前に出さなくていい 一番いいのは敵が攻めてきそうな進路上に僚機を待機させておくことです。 あとは味方が敵を抑え込んで前線を作ってるときか味方の攻撃時の援護のときが使いやすい 逆に言うと奇襲されやすいマップは向いてないのでUGは注意が必要、次点にGTかな? 一番戦い易いのはHWとTPなので味方にSTいなければ乗るのをお勧めします。 -- &new{2016-06-21 (火) 00:01:36}; -8連は射程が他のより長い(GIW限定)し、ばらまくように着弾するから相手方の侵攻を遅らせたりするのが主な仕事で、4連は落下速度の速い砲弾がピンポイントで着弾するから、敵STとかカバーしている敵僚機潰したりするのが仕事、という風に捉えていいんだろうか? -- &new{2016-06-21 (火) 17:30:12}; --8連は敵が固まってる場所や敵ST潰しに、2~4連はカバーしてる敵僚機の即死狙い、6連はその中間ね -- &new{2016-06-23 (木) 03:40:49}; --8連も4連もやることは変わらない。効率の問題。ただ、敵キット排除は4連だと厳しいので敵機狙う方が効率的。 -- &new{2016-06-23 (木) 06:17:17}; -今イベの攻撃側で割と重要な気がする。 屋根なしアウトポストの上に固まられると正面火力だけじゃ突破が難しいから上からの飽和攻撃、それも8連一機だけじゃなくて2.3機の火力支援があったほうがいいかも。 -- &new{2016-06-26 (日) 09:52:21}; --やられる方としては、8連1機だけでもすごく困る、何より補給ふっとばされるのがとんでもなくイタイ、ここぞと言う時にグレ品切れとかほんと困るから。 -- &new{2016-06-26 (日) 14:52:41}; --UGでは入れるかどうか悩む。補給破壊とポスト団子狙いで必要と思うのだけどSTいらないって言ってくる人結構いる。 -- &new{2016-06-26 (日) 15:21:25}; --前線上げたり、PTで固まってる敵僚機潰してくれるならありがたいけど、逆にそれやってくれないと負けるから難しいところ。実際味方STがPTの敵僚機群潰してくれなくて負けたし。 -- &new{2016-06-26 (日) 19:24:56}; -味方に自機ST居るからって、遠慮すると大抵がその、なんていうんだろうね…余り言いたくはないけど、ただの木偶だったりする現象、どうにかならないかね -- &new{2016-06-26 (日) 23:23:11}; --かと言って自機ST2機は編成的にいえば事故だし…この、ねどうすればいいんだろうな -- &new{2016-06-26 (日) 23:23:51}; ---名前見れば大体出来る子か出来ない子かわかる。リザーブなしのSTいたら諦めろとしかいえないね。 -- &new{2016-06-26 (日) 23:55:18}; ---自STなのにEN居ないのとSP居ないのは信頼したら駄目だと思う。 -- &new{2016-06-27 (月) 00:52:08}; --リザーブにSTを入れておいて、ダメだなと思ったら見なかったことにして自分でSTで出る。 -- &new{2016-06-27 (月) 01:15:39}; --この兵装で起きる譲り合いの意味、譲られる事の意味を分かってない人が多いんだろうなぁって思う -- &new{2016-06-27 (月) 01:40:04}; ---そもそも譲り合いって何?って人も居そうなのがなんとも言えないけど -- &new{2016-06-27 (月) 01:41:41}; ---いなかったら乗るくらいの気持ちでいるといいのかなと思うけど、唯一身を乗り出さずに支援攻撃できる兵種でマップによっては重要だから悩みどころ -- &new{2016-06-27 (月) 02:51:05}; ---逆に判ってて使えるST乗りが3人くらい集まっちゃうと、譲り合い過ぎてST0の初動でリスポーンでST3機になってたとか笑える展開になったりするからなぁ -- &new{2016-06-27 (月) 12:51:32}; ---逆に初動ST5とかもあるらしいぞ?ただ、"分かってる"人達だったらしく、結果勝利したとかなんとか -- &new{2016-06-27 (月) 23:36:06}; ---使えるST乗りが5人揃っちゃうとレダ置きまくりで敵の動き丸見えだろうからなぁw -- &new{2016-06-28 (火) 04:05:43}; ---STに限らず自分が出来る側にいると思うならなんで譲っちゃうの?と思う。 -- &new{2016-06-28 (火) 06:14:41}; ---「譲ったけどその相手が微妙でさーw」と得意げに語っているのとかね。 -- &new{2016-06-28 (火) 20:52:36}; ---かと言って開幕自機ST2機とかなってるの見たらなんだよクソマッチかよって言うだろ?言いたくなるだろ?私も言うわ -- &new{2016-06-28 (火) 23:04:58}; -そういう木偶に限って譲らない上に速攻で決定するのよね -- &new{2016-06-27 (月) 09:51:15}; -敵の4連に居場所ばれててさきにそっち潰さないと味方支援出来ない時とかに味方からの支援要請が来ると、俺使えないSTだと思われてるだろうなと落ち込む。 -- &new{2016-06-28 (火) 14:37:20}; --わかる。支援要請なくてもそう思われてんじゃないかって思うときもある。 -- &new{2016-06-28 (火) 15:31:34}; --死なれるよりは百倍マシだし、ST同士でやりあってるなら向こうも支援できてないから問題ない -- &new{2016-06-28 (火) 19:49:26}; --GIWならちょっと下がって支援続行という手もあるよスコアは4連より落ちても勝率は上がると思う。一時期4連にしてたけど射程が地味に足りない場面多くてGIWに戻した自分がいる。 -- &new{2016-06-30 (木) 03:59:48}; -攻防戦の攻め側の時だと脚の速いSTが有効な気がしてきたのは気のせいか。 -- &new{2016-06-29 (水) 16:39:07}; --足が速ければ転地が楽で攻めやすいのは攻防戦に限らないが、攻防戦のSTはあまり自衛に気を使わなくていいから重い格闘武器切ってやサブ武器をジャンクHGにして装甲も重量最優先にしても問題ないからそう言うので重量稼ぐのありだろうね。 -- &new{2016-06-29 (水) 18:47:04}; --味方が突っ込まず前衛をしてくれるなら8連でリロード系と作動時間短縮系のスキルにして前線ほぼ直前で回復地点兼攻撃を行えば勝てたかな リペア近くに有るのに突っ込んでいく味方が多くて勝率はまぁまぁだけど -- &new{2016-06-29 (水) 19:03:24}; -攻防戦終わったわけだが、何使ってた?8連はポスト籠りに対しての圧力半端ないし、4連は言うまでも無くカバー狩り、6連はリミットフォーカスで当てやすさと範囲内の実質火力が良いって感じだったが。実弾8連はお察し、実弾2連は持ってないし遭遇してないのでわからんけど -- &new{2016-06-30 (木) 08:50:56}; --何試合か、攻撃側で8連を使った。アウトポストまで押し込むのは味方が頑張らないとどうしようもないんだけど、その後はアウトポストとその周辺にひたすら打ち込み続けると敵もそこで踏ん張れないのでさくっと落ちる。 -- &new{2016-06-30 (木) 10:31:01}; ---ポストより前で守っていた敵が徐々にポストより後ろに下がっていくのはやってやった感あっていいよね。 -- &new{2016-06-30 (木) 10:42:26}; ---レダに映る敵の動きでやってやった感を感じながら確実に追い込む感じ、すごく楽しかった -- &new{2016-07-01 (金) 00:34:23}; --流れが速くて敵STと打ち合うことが多かったから、4連の方が勝率高かったな。 -- &new{2016-06-30 (木) 12:26:03}; --攻撃は8連、防御は6連が使いやすかったな。 -- &new{2016-07-01 (金) 03:40:09}; --防御側の置いたキットを8連で丁寧に焼き払うと勝てることが多かった印象がある。カウンターバッテリーも兼ねて射程の長い8連が有用だった感じ。 -- &new{2016-07-01 (金) 04:05:38}; -初動でST使うとき、アクセラでなるべく早く前線に上がるようにしているけど、ひょっとして意味ない? -- &new{2016-07-01 (金) 21:00:21}; --ないことはないだろうけどアクセラなしでSTが砲撃ポイントにつくころに敵さんが前線につくからそこまで急いで行く意味は薄いかなぁと個人的には思う -- &new{2016-07-01 (金) 21:07:08}; --マップにもよるけど、8連だと敵が最前線につく頃には移動中に撃った最前線ギリ射程の砲撃がだいたい落ちるころだからなぁ、途中で一回そうやって撃ってから砲撃ポイントに移動、本格砲撃でだいたい間に合ってる感じ? -- &new{2016-07-01 (金) 23:26:17}; --1発分有利かどうかってところだからあんまり意味ないな。アセクラ乗せてるならせっかくだから使っておこうみたいな。 -- &new{2016-07-02 (土) 22:29:01}; --初動で速攻PTとTT取っていきなりコア攻撃するという戦法もあるので、敵がPTを押さえるのを一手遅らせることができれば大きいかもしれない。でもまあ、実際には気休めだろう。 -- &new{2016-07-02 (土) 23:16:45}; --やっぱり大した意味なかったのか・・・。みんなありがとう、特殊装備の枠を変える決心がついたよ。自衛用にGIWかZ&SのEPMグレ積もうと思う。 -- &new{2016-07-02 (土) 23:34:56}; ---初動で前線行く時じゃなくて、戦闘中の転戦時とかに使えるからアクセラが無駄と言う訳じゃないよ、むしろ戦闘中に素早く砲撃位置かえられるから前線押せ押せの時とか追っかけるのには重宝する、撤退時にすたこら逃げる時もね。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:04:21}; ---↑の言う通り、無駄にはならないと思うよ。アクセラの効果って移動速度UPだけじゃないしね。まぁでも色々試してみたほうがいいかもね。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:11:04}; ---むしろ使う時は初動じゃ無くてリスポーンして前線に戻る時かな。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:41:17}; ---確かにそういう時はアクセラ便利に感じるな。早計だったか。もうちょいアクセラで頑張ってみる。 -- &new{2016-07-03 (日) 10:35:35}; --初動敵のEN即死させて僚機ENで占拠させると結構取れるで。間に合うかどうかは編成次第だけど時間との勝負だからアクセラあったほうが有利なのはたしか。マヴェバリは神。 -- &new{2016-07-03 (日) 08:09:03}; -重量ボーナス+5維持できないから自衛用にZ&Sのサブマシとナックル積んで重量ボーナス0にしているんだけど、特殊をアクセラじゃなくてEPMにした方がいい? -- &new{2016-07-03 (日) 12:34:40}; --うちの自機ST2機とも重量オーバーなんですけど…というかうちの重量級は軒並み-1なのだけどみんなそんなに早さ重視なのか -- &new{2016-07-03 (日) 13:18:08}; ---上の木にも書かれているけど、アクセラ積むと前線に追いつきやすくなる、砲撃地点を素早く変えられる、緊急撤退できる等のメリットがある。上の木読んでみて、前述したメリットを維持するか、せっかく自衛にいい武器をもってるんだから、EPMにして近づいてくるやつを確実にぶっ殺せるようにするかで迷ってる。ちなみにうちの自機STは8連積んでるけど装甲に重量割いてないよ。ロケ来たらどうしようもないし、AR、HG、SMGは装甲差とDPSの差でやりあえるし。あとアニククォードが2部位あるからね。-1にしないのは個人的に重量オーバーが嫌いだから。長文失礼。 -- &new{2016-07-03 (日) 14:15:22}; --4連のアクセラ砲撃は対STだと強いぞ。 -- &new{2016-07-03 (日) 15:34:57}; --もうそこまで選択肢を絞ってるなら、使ってみてしっくりくるほうでいいと思うけど・・・。GIW8連だったら安全な位置取りもしやすいだろうし、自衛の回数(EMPを使った回数)がどれだけあるか、数えてみるといい。それともし味方にSTがいたとして一番やってほしいことが、より多くの砲撃を降らせての相手の前線崩壊だから、アクセラのリロード速度上昇効果によるキャノン砲の強化がオススメかなと。 -- &new{2016-07-03 (日) 15:53:06}; ---アクセラでのリロ上昇を受けられるのって1アクセラにつき1~2砲撃だから、前線支援効果ならグレとか併用のほうが上だと思うよ。 -- &new{2016-07-03 (日) 16:25:40}; ---実際、自分もGIWグレでそうしてますが、木主はアクセラかEMPを装備したい様子だったので、使用感でアクセラをお勧めしました。 -- [[枝3]] &new{2016-07-03 (日) 16:46:22}; ---自衛の回数少ないからアクセラ使うよ。ちなみにグレでの前線支援効果って、前線の割と近くから敵陣にグレ放り込むって認識でOK? -- &new{2016-07-03 (日) 17:14:29}; ---そんな感じだけど、例えば橋のPTとか小屋の真後ろから砲撃しつつ敵遮蔽の横あたりめがけてグレ投げたり脇の通路から来るのに投げたりみたいな?火力の高い緑もいいけど遠くまで投げれて連投も効く青もお薦め。 -- &new{2016-07-03 (日) 17:36:39}; --そもそも超過が無い方が珍しい気がするんだが。HVは火力と装甲を超過覚悟で積むか、スポーツとサリオorPOガトで動き回るか。STは射程が短い4連ならともかく8連は超過当たり前でも支障は無い。 -- &new{2016-07-03 (日) 18:35:55}; ---ロケASには主副装備じゃロクに歯が立たないからEMPやグレナダ積む -- &new{2016-07-03 (日) 18:37:18}; ---超過状態だと敵STとの砲撃合戦になったとき逃げにくいから0に出来るよう頑張るな、主に装甲で妥協 -- &new{2016-07-03 (日) 18:51:33}; ---STで、敵がそのつもりで送ってきたヒットマンと、有視界戦闘の(キャノンじゃ無い)撃ち合いで勝つというのはどだい無理な話で、なるべく攻撃されない場所に陣取る、危険が迫ったら逃げる、ステルス性=なるべく早くマップから消えて追跡されなくするのが基本かな。重量超過は旋回速度がかなり落ちて、結果砲撃レートが下がるのでお勧めしない。 -- &new{2016-07-05 (火) 01:21:07}; -今更ながら大会動画見たけど、STはいらん子やったんやな…ちょっとショック -- &new{2016-07-04 (月) 19:14:56}; --あれはもう別次元の戦いだから。自機にヴァラーボード胴装備して15分間戦って死なない人で無ければ、ソックリ真似しなくてもいいかと。 -- &new{2016-07-05 (火) 01:11:55}; -自分は唱子積んでる8連で、STの砲撃合戦になってもあまりダメージ受けないから平気なんですよ。だから、ENが足りてる時の僚機の編成を、SPSPではなく弾薬SPと単発ロケASにして前線の枚数を稼ごうと思ったんですけどどうですかね?ロケ僚機はガトHVと脳筋ENの時に使ったことがあって、扱い方に心得はあるつもりなんですけど・・・。 -- &new{2016-07-04 (月) 23:06:56}; --EN足りてりゃいいんじゃね?でも足りてると思ったENがアクセラ装備の吶喊仕様だったりする罠があるから気をつけて。 -- &new{2016-07-05 (火) 01:18:38}; --いいとは思うよ ただ最近前線にリペアSPが不足してるとかいう話も聞くのでリペアSP入れたほうが役に立つ可能性も 後個人的に自前のEN以外は信用出来ない要素が多すぎてENなしは怖くて使えないわ -- &new{2016-07-05 (火) 01:21:16}; --ミニロケARASも瞬間火力と通路閉鎖に使えるのでオススメしますよ 8連だったらレーダー無くても大丈夫ですけどね -- &new{2016-07-05 (火) 01:28:03}; -カバー砲撃のメリットって何かあるかな? 砲撃後に射撃モードから戻って1弾目が着弾するまでに後退できる距離が、普通に砲撃して後退するよりも自機の機体サイズ半分くらい長いかなー、というのはわかったんだが、他にメリットとなるようなことを見つけた人いるかな。ちなみに前述の内容は、スピードフォールドとアーティラリマスタは付けてない状態で試した。 -- &new{2016-07-13 (水) 06:58:00}; -ST使ってみようと思うからSTに乗せるべきFHと砲撃を教えてください!何でもしませんから! -- &new{2016-07-16 (土) 02:20:30}; --ん?今なんでもs(ry 個人的にはハインラインとかがオススメだゾ。リロード時移動速度上昇がキャノンの長いリロとサブ武器に切り替えてもリロ継続の効果で長い間ダッシュが速くなっていいゾ~、これ -- &new{2016-07-16 (土) 03:09:47}; --STは汎用が優秀だからユニーク使わない事も多いんだが、加速ならハインライン、敵に接近された時によろけず殴り倒せて頼りになるのはロドリック、死ににくくなって戦闘維持しやすいのがメーヴかな、キャノンは8連とサリオ6連は敵集団に砲弾振らせて圧力をかけ戦線維持しにくくするのが本領、4連とサリオ2連は敵僚機を個別に撃破する狙撃タイプ、肉入りに当てるには先読みの技術が必要、敵STと撃ちあう場合8連や4連は射程を生かし敵の射程外からの砲撃を、4連や2連は撃ちきりと落下の速さを生かし敵が砲撃タイミングで逃げられない時に砲撃する感じでやればいける。 -- &new{2016-07-16 (土) 03:36:54}; --僚機SPSPを連れてるならケリーとか、武闘派な人にはレティシア神拳とか。 -- &new{2016-07-19 (火) 00:19:02}; -4連、2連STって普段どれくらいキル採ってるの?4連、2連が僚機絶対殺すマンなのは知っとるよ。でも、この前4連STらしき人が20キルくらいしていたように見えて流石に気になってさ・・・。 -- &new{2016-07-17 (日) 21:15:55}; --調子がよければ20は余裕だな。敵が僚機をカバーさせなくなると途端に稼ぎにくくなるが、その分カバーしてる機体が減ってるってことだからかなり貢献できてる -- &new{2016-07-17 (日) 23:55:26}; --自分も調子が良ければ20機、平均は10~15機くらいかな?PT周りを中心に動いていれば10~20くらいはコンスタントに取れると思うよ -- &new{2016-07-18 (月) 01:44:25}; -サリオキャノンがバランス調整で強化されたから他のキャノンも上方に期待がかかるんだが、他兵科と違ってチームに1機以上は不利になりやすいSTだから強化しすぎて下手なST増えるのが一番不安。一部除いて若干火力あがれば問題ないし修正自体は非常に待ち遠しい。 -- &new{2016-07-18 (月) 23:46:00}; --8連の火力が弱体前に戻りますように・・・ -- &new{2016-07-19 (火) 03:51:53}; ---稼動初期なのもあったとはいえ、一度の砲撃で7連続キルとか起きてたあの頃の八連はやっぱりおかしいと思う -- &new{2016-07-19 (火) 19:44:34}; ---今は耐熱高い装甲増えてきたから初期火力でも一回の砲撃では落ちないと予想。でも調整後のサリオ6連と比較しても今の火力で十分一線級だからあまり上方修正は期待できないかも -- &new{2016-07-19 (火) 23:38:51}; -FH、シンディってあり? -- &new{2016-07-17 (日) 23:25:28}; --サプライキットを足元に置いとくのが基本だしあんまり最大携行弾数増えても意味ないんじゃないかな? 動き回るならそれもありな気がするけど まぁシンディの欄ではおすすめされてるし使いたければ使ってみてもいいんじゃね -- &new{2016-07-17 (日) 23:44:03}; --シンディ使ってるけど最終的にはユニーク使わなくなるんじゃないかと思う。ローダー・レンジ・フォールド・マスタとG.I.W.ならフォーカスと入れ替えたり -- &new{2016-07-20 (水) 00:59:26}; -STSPEN分隊のリザーブには何入れてる?ミサHV入れてみようかと思ったんだけど、お互い前線張れない同士で相性悪そうだし。でもガトHVに弾薬SPってあんまし意味ないし・・・。ASだとリペアで困りそうだし・・・。ENにしたって裏どりできないし・・・。SNはSAF分隊以外だとできないし・・・。ひょっとしてリペアSPにしてみるのがいいのかな?それとももっと味方に頼るべき? -- &new{2016-07-29 (金) 22:48:58}; --ガトHVにしてレーダーで奇襲されないようにしてコアの防衛等に役立ててます。オリクスには効かないけどEMP投げたり、グレ投げて籠った敵を対処するのに弾薬SPも役立ちますよ ミサイルHVもレーダーと合わせて奇襲しやくすてよさそうですね -- &new{2016-07-29 (金) 22:55:12}; ---確かにEPMをポンポン投げられるメリットはあるな。ダメージを食らう前に抑え込んで一気に削り殺すのか・・・。先手必勝やな。頑張ってみる。 -- &new{2016-07-29 (金) 23:13:11}; ---防衛用、傘下侵攻用に味噌HVはアリだと思うよ -- &new{2016-07-30 (土) 00:35:13}; --まさかのリペアSP 防衛ならできるんじゃないかな -- &new{2016-07-30 (土) 00:40:18}; --EN補給SPとの相性がいいのはミサイルHVだが、STが役に立つマップとミサイルHVが役に立つマップは重複しないんだよね。STを引っ込めなきゃいけないときって前線が崩壊してるから、コアないしTT防衛用にガトリングHVか、遊撃もできる万能選手のASかってところかな? -- &new{2016-07-30 (土) 13:09:42}; ---ふむ・・・。やはりSTとミサHVの相性は良くないか・・・。防衛時は僚機ラッシュが面倒だから、EPMとガトで先手必勝し続けるのがベストっぽいね。ASにしたってリペアSPがいないから、ダメージを最小限に抑える練習頑張るよ。 -- &new{2016-07-30 (土) 14:31:34}; -なんか最近STSPSP増えたね。ケリーで連射速度上げたいのは分かるけど。自機STがEN出さないと前線組が出さないといけなくなる。自機ASの分隊からEN出すとリペアSP抜かねばならず砲撃間隔縮小のメリットより、前線でてる僚機SPが減ることとリペア無い自機ASが前に出にくくなって前線維持力が低下するデメリットの方が大きくてチームに迷惑かかると思う。STSPSP編成組んでる人はSTSPEN編成も入れておいてEN少ない時に出すといいんじゃなかろうか。 -- &new{2016-07-30 (土) 03:06:04}; --ST的にはケリーの有無関係無くSPSPの方が戦いやすかったりするけどチームバランス考えるとやっぱSTがEN出すべきよね。ASにはSPSPで暴れてもらうのが自分に取っても味方に取っても良い結果になることが多いし。 -- [[渋谷UGコンポーザー]] &new{2016-07-30 (土) 04:27:50}; --なによりENをレーダーを人任せにすると自分がレーダー置いて欲しいところに置いてくれることなんてほぼないし、置いてくれても結局味方に負担かかるからSTの僚機にはEN入れておいたほうがいいよね。たまにENにレーダー以外積んでる人もいるわけだし -- &new{2016-07-30 (土) 06:15:40}; --それほど気にしないな。理由は三点。「前線ちょい後ろに安定してリペア/サプが置かれた地点があるのは結構便利」「ASSPSP/ASENSPを使い分けているけど、ASでEN出すのは特につらくない。サプライSPさえ持てればそれでOK」「どっちにしろEN二機は欲しいから、ST以外もEN僚機出すことになる」 -- &new{2016-07-30 (土) 12:44:26}; ---どちらかと言えば、防衛的に置く僚機をSTが出してくれればそれで充分。盾に使ったり、鉄砲玉にしたり、前線で戦うのにはENでもSPでもいいから、とにかく2僚機使えることが一番うれしい。 -- &new{2016-07-30 (土) 12:48:04}; ---STやってる側の意見だと、編成画面でASSPSPやろうかなって時に他の人がSTSPENとSTSPSPでかち合った場合にはSTSPENに譲ってくれと思う。よくSTSPSPが強引に決定しちゃったり時間ギリギリまで牽制しあってるの見ると、せめてSTSPENと競合してない時にやってくれと思うね。味方からしたらいて欲しいのはSTSPENだから。何よりSTSPSPが決定されちゃった時にもう一人がENいない編成になって(;´゚д゚`)エエーってよくなる。泣く泣く自機ENの出番になるのよね、メガQディサの2本持ちだから戦えるけどさ・・・・・・ -- &new{2016-07-30 (土) 14:29:38}; ---え >泣く泣く自機ENの出番になるのよね -- &new{2016-07-31 (日) 15:43:15}; --STSPSPとSTENSPの両方を用意していて、味方ENの数をみてどちらを出すか決めるとかやってた。味方ENを出す人がきわめて少ないので、結局後者しか出番が無くて、STSPSP編成は解体した。ケリーを乗せたSTはASSPSPのリザーブとして余生を過ごしてる。 -- &new{2016-07-30 (土) 12:56:32}; ---ST1機浮いてるんならリザーブで遊ばしておくより8連と4連の2分隊作ってマップや気分で面攻撃か単体撃破か選ぶとかやったらいいんじゃね? -- &new{2016-07-31 (日) 16:06:17}; --ぶっちゃけ自機STはハンドガン射程長くなって自力で敵に牽制したり索敵できるようになったからENいらないんだよなぁ…。カバー以外には砲撃撃っても無駄だし設置物破壊用ならなおさら目視確認じゃないと無意味だし -- &new{2016-08-05 (金) 22:56:43}; ---ST乗ってりゃEN無くても動けるどころか自己完結力上がって動き易くなることくらいわかるよ。ST本人がENいるかいらないかじゃなくてチーム全体で見たときにSTが一番無理なくEN出せるってことに気付かなきゃダメ。 -- &new{2016-08-15 (月) 10:37:41}; ---↑それな( ´-ω-)σ ただ8連か6連じゃないと指示出す余裕ないんだよね。4連2連はケリー乗せてもあまり意味無いしEN入れやすいけど指示出す余裕が無いから、ASやHV入れてくる謎STが産まれるという。 -- &new{2016-08-15 (月) 13:08:07}; ---キャノン覗いてるときはBOT支持できない仕様をなんとかしてほしいよな、いちいち戻さないといけないからロスだし、自機STやったことない奴が砲撃中暇だと勘違いするしいいことない -- &new{2016-09-04 (日) 23:47:37}; -出てるかもしれないけど範囲の縮尺、演習場で構える→スクショ→ペイントで半径をピクセル測定。8連で素:43、リミブレ:68、リミフォ:39。リミブレで1.6倍、リミフォで0.9倍。6連で素:30、リミブレ:47、NPC:52。NPCは最低でも1.7倍相当、素の8連よりちょっと散るくらいは散る。 -- &new{2016-08-01 (月) 21:28:03}; --弾数は少ないけど爆風はあるからもしかしたら僚機8連よりマシかもしれんなw -- &new{2016-08-02 (火) 00:10:38}; -キャノン撃って支援しても、味方が前進してくれないとな~んもできなくて悲しみ背負う。どうしたものか -- &new{2016-08-15 (月) 03:52:33}; --その状況でSTに出来ることはひたすら支援砲撃しつつ、僚機を使って敵の背後や施設を狙って攻勢の雰囲気を作り出すぐらいかな。こっちが有利だと思えば動かない味方も進撃してくれるかもしれないし -- &new{2016-08-15 (月) 14:33:06}; --そういう時は僚機と一緒に前に出るようにしてる。STが下がると砲撃で敵前線を崩せなくなってズルズル戦線下げられちゃうからね。後ろで芋砲撃するのは戦犯と同じだよ。 -- &new{2016-09-01 (木) 22:55:49}; -ケリーならSTのスキル何がいいんですか?ご教授願いたい -- &new{2016-08-18 (木) 00:08:21}; --普通、FHがどうこうじゃなくて使う武器に合わせて決めてくもんだとおもうぞ -- &new{2016-08-18 (木) 00:15:39}; --自分はガンホー(固有スキル)、ロングレンジ、スピードローダー、そしてリミット・フォーカス。ただしキャノンの種類(8連や6連以外)によってはリミット・フォーカスをマグ・キャリーに変えた方が良い場合も -- &new{2016-08-18 (木) 00:18:26}; --ロングレンジ・スピードローダーは必須として他は好きにしたらいいと思うぞ -- &new{2016-08-18 (木) 00:26:24}; ---木主とは別人だけど、しばらく前に演習場で比較したとき、ロングレンジつけても砲撃地点指定するカーソル半個分程度しか変わらなかったから必須ってほどだろうか? -- &new{2016-08-18 (木) 14:43:00}; --スピードローダーは必須として8連なら射程長いからロングレンジ使わないでスピード・フォールドとアーティラリ・マスタ付けて後方から圧倒的な連射速度で弾幕を降らす手もあります リミットフォーカスとスピード・フォールドは付けとけば生存率と面積当たりの火力が上がるのでおすすめします -- &new{2016-08-18 (木) 12:43:32}; ---撃ち終わったら即MAP開いて僚機指示してるからスピード・フォールドは恩恵あまり感じないな。敵が急に目の前に現れたときなんかは欲しくなるけどそのときはSMGかHGのクイック・モーションのほうがいいのかしらん? -- &new{2016-08-20 (土) 02:22:31}; ---アティマスはちょっと撃ち始め早くなるけど、スピフォはよっぽどリロード早いキャノン以外は回避用途にしか成らんよ。どちらも8連のリロードではそこまでの効果は無い。 -- &new{2016-08-20 (土) 07:14:35}; -なんか壁からすっごいキャノン砲飛んでるなと思ったらSTSTST分隊だった… -- &new{2016-08-18 (木) 14:16:53}; --ええ...面制圧すぎるわ...僚機は8か6連だったん? -- &new{2016-08-20 (土) 04:18:52}; ---返信遅れました。全員8連でしたね、確かに面制圧がすさまじいから厄介かもだけど味方としては絶対一緒になりたくないですね…索敵も弾薬補給も全部味方まかせ…グルマであらかじめ話してるならいいかも? -- &new{2016-08-27 (土) 17:05:32}; ---それ、肉入りSTが他人の僚機ST押し付けられてるだけかもしれんぞ。 -- &new{2016-08-27 (土) 20:03:36}; ---そんなことあるのか…でもね、それとは別の試合で味方としてSTSTST分隊と一緒になって、戦犯レベルでしたね、敵が近づいてきたら何もできずに分隊全滅。 -- &new{2016-08-27 (土) 20:59:59}; ---実際STは僚機で使うべき兵種じゃないからなぁ、でもSTSTSTだから敵が近づいてきたら何も出来ずに全滅ってのは肉入りSTの腕が悪いだけだな、慣れたST乗りはAS分隊返り討ち位やってのけるの結構いるし、まぁSTの使い方がよく判ってないからST3機なんて頓珍漢な分隊作るんだろうけどね。 -- &new{2016-08-27 (土) 22:05:49}; ---慣れたAS乗りがSTに分隊で挑んで返り討ちに遭うかっていうと… -- &new{2016-08-28 (日) 00:09:11}; ---STも1機くらいは僚機連れてるだろうし、AS側の僚機2機殺して肉入りも撤退させるっていうのはよくあるんじゃないかな -- &new{2016-09-01 (木) 23:16:14}; ---敵の接近に対してすぐに僚機をSMGに持ち替えさせEMPで足止めし緑拳でタコ殴りさせれば撤退させるくらいはいけるんじゃないかな。返り討ちまでいくかっていうと難しいところだが -- &new{2016-09-02 (金) 00:18:06}; ---まぁ前は上手くグレナダ当たってくれば返り討ちって事もあったけど弱体で今は無理だしね、でも何も出来ずに全滅っつえのはやられる方が悪い。 -- &new{2016-09-02 (金) 13:45:16}; ---FG15ならHVや中量にも効くし、HP半減してるなら緑ナックルで対処できるから結構いけますよ レーダーあるんだからやばくなったら逃げるのが大切ですけどね チーム戦なんですから一人で守ってる状況がおかしいので -- &new{2016-09-02 (金) 18:55:37}; ---AS分隊返り討ちは無いわ、相手が弱かっただけやろ、じゃんけんでグーに負けるパー並の滑稽さ -- &new{2016-09-06 (火) 14:31:48}; ---ありえないシーンかというと、「時々起きる」程度には発生するな。ただ、ST側の腕で安定して起こせるようなものじゃなくて、周囲の環境に依存しているものだが。 -- &new{2016-09-06 (火) 21:02:51}; -自分はあまり使わないが、敵にこいつがいると厄介。そう考えるとやっぱり使うべきなんだろうなぁ。 -- &new{2016-09-11 (日) 00:39:32}; -僚機STに載せるキャノン砲はどれがオススメってある?ピンポイント系か広範囲系どっちがいい?? -- &new{2016-09-09 (金) 00:21:12}; --自分はまだ広範囲の方がいいかなと思う。 というのも、僚機STはピンポイント系を選んだところで補正が入るのか全然当たらん(演習場での感想)。 どうせ当たらないなら遠距離から面制圧でプレッシャーかけた方がマシかなと。 -- &new{2016-09-09 (金) 00:34:25}; --まず僚機STはあんまりあてにならないから止めといた方が良いと思うがやるなら6連辺りが良いと思う。 -- &new{2016-09-09 (金) 01:13:20}; --8連ケリーで妨害一択な気がする 射程と範囲で焦らせる 味方リペアの上などに配置 どうせ当たらないし 弾がなくなったら特攻 リスポン回復で 僚機STは邪魔だからやめてできればやめてほしいレベルだとおもうけど -- &new{2016-09-09 (金) 01:55:42}; --僚機STかぁ。キャノンを外してデッドリーガン持たせて裏取りさせた方がまだマシかもしれぬ。 -- &new{2016-09-09 (金) 08:59:35}; --正直僚機STはやめてくれと思うけど使うなら6連かねぇ…上の木にもあるけど僚機が6連使う場合時機で8連使う場合よりも散るらしい となると8連だと散りすぎて使いづらいだろうしピンポイント系とかは散って話にならん -- &new{2016-09-09 (金) 14:23:41}; --6・8連でわざと散るの利用しての相手妨害がメインになるんじゃないかな。射程考えると8連のほうが良いかもしれない。 -- &new{2016-09-14 (水) 09:32:03}; -STやってると支援砲撃で貢献は出来てるんだろうけどあんまりポイントに反映されないからリザルト画面で悲しくならない? STASSPとかにして僚機片方攻めさせた方がいいのかな。 -- &new{2016-09-19 (月) 12:34:48}; --裏取りを狙いまくるAS・ENがいるとかでもない限り護衛は一機のみにしてもう片方を裏取り・特攻・拠点制圧に動かしたほうがいいな。僚機ENなら自分の近くにレダおいといてどっちも特攻、こっちに敵がきそうになったら即逃げでもいいが。 -- &new{2016-09-19 (月) 18:59:28}; --逆に考えればSTメインで使ってる人より成績低い人は・・・何もいうまい・・・ -- &new{2016-10-09 (日) 18:04:47}; -レティSTで護身で今緑棒もってるんだけど、赤ナイフのがもしかして強かったりするん? -- &new{2016-09-27 (火) 17:03:02}; --運用の違いかなぁ、赤はMAX状態だとスタウトだろうと立ち格一回で沈むけど、接近のために走るとD格に化けやすい。緑棒はMAX状態のD格で威力10550と、軽量相手じゃないと確殺取れないけど、少しでも削れば2、3機を一気に薙ぎ倒せる可能性がある。まぁ、ぶっちゃけ好みよな… -- &new{2016-09-27 (火) 17:34:15}; ---なるほど、理論上の火力はナイフのがいいけど、D格になったら残念&死ぬかも。緑棒は今までどおり確殺相手は少ないけど範囲広めだかが一気に仕留めれるかも、尚はずしたら・・・って事か、最終的にはぶっちゃけ好みの問題、って事になるのね・・・なら今までどおりでもいいのか・・・ -- &new{2016-09-28 (水) 15:53:58}; -STにミサイル…運用的に合わないような?(近づかれたら近接しか対抗手段が無いのはちょっと…) ショットガン持たせてくれたほうが個人的には嬉しかったなー。 -- &new{2016-10-05 (水) 12:44:54}; -点収束キャノンつける時ってもしかしてリミフォいらない?収束点に変化があんま感じられないんだけどどうなのエロい人? -- &new{2016-10-05 (水) 13:58:46}; --つまりサリオ2連やNNR4連のことだよね?昔検証したけど、俺もスキル有無の違いがよくわからなかった。あれは主にカバー僚機と敵ST潰しに使うようなものだし動いている肉入りだとそう簡単には当たらん。今自分はユニーク、リロード、シェルプラス、ロングレンジで運用しているよ。 -- &new{2016-10-05 (水) 14:15:53}; --まず必要ない。ざっと説明するとバスケットボール大の範囲からソフトボール大くらいの範囲になると思えばいい。ちょっとずれるだけでカバー僚機にも当たらなくなるぞ。 -- &new{2016-10-05 (水) 15:01:43}; --サリオの角松紹介動画見ればいいと思うよ -- &new{2016-10-06 (木) 09:15:09}; --収束するから一回で確殺できるようになる 4連なら スキル着けないと少し散らばるし警戒範囲も広がるので予測打ちの際回避されやすくなると思う 収束しとけば当たれば肉入りでも一回で殺せる可能性がある あっても無くてもいいけど自分は着けるな -- &new{2016-10-06 (木) 12:15:19}; -あぁ・・・砲撃時の体の向きを直そうとして右往左往するSTダンスは見ることがなくなりそうだなー。まっ!砲撃でのタイムロスなくなるのはいいことだ -- &new{2016-10-05 (水) 11:17:38}; --何の意味が...って思ったら射界表示が全周になるってことなんかな -- &new{2016-10-05 (水) 12:15:33}; --砲撃地点をクリックしてもじたばたしてなかなか発射しない現象が改善するのかな? -- &new{2016-10-05 (水) 12:40:03}; --地味だけどいいスキルかな。障害物でコア守りながら砲撃できるってだけで相当死にづらくなりそう -- &new{2016-10-05 (水) 20:35:41}; ---カバー中に全方位砲撃もできるかな -- &new{2016-10-05 (水) 21:51:55}; --じたばたするタイミング見て砲撃してた方からするとちと困るなぁ。 -- &new{2016-10-05 (水) 22:01:47}; ---砲撃モード解除時間へは影響しないはずだから、その辺は大丈夫なはず -- &new{2016-10-06 (木) 10:08:28}; -方向転換しないで撃てるということは、背中を壁につけながら攻撃していればバックスタブ取られないのか。 小技だけど結構有用そう。 -- &new{2016-10-06 (木) 07:31:15}; -最近緑8連でロングレンジまでつけてるのにこっちが撃てない距離から4連やらで砲撃してくる敵によく遭遇するんだけどリミットフォーカスって付けると射程激減とかあるんだろうか?チートとかこのゲームはないだろうし原因がマジでわからん・・・ -- &new{2016-10-08 (土) 15:59:24}; --位置の割れてないSTがもう一機居るとかじゃない? -- &new{2016-10-08 (土) 16:06:00}; --それは別のSTに撃たれてるだけだと思う、レダだけじゃなくて目視でキャノンの砲弾撃ち上げてる所確認してみると良い -- &new{2016-10-08 (土) 16:26:40}; -6連・8連にいろんな仕事があるのは理解した。逆にカバー僚機絶対殺すマンの2連・4連はそういう観点で見ると、意外と初心者向きだったりする? -- &new{2016-10-08 (土) 20:07:32}; --2連や4連はただカバー僚機撃ってりゃいいわけじゃなくて、敵のST狩ったり移動中の肉入りを予測射撃で狩ったりと結構大変よ? -- &new{2016-10-08 (土) 20:35:20}; --2連はリロード早いから、リロード中に僚機動かすとか初心者にはハードル高いよ。砲撃が止まるか僚機が死兵と化すかのどちらかになる。 -- &new{2016-10-08 (土) 20:41:27}; --返答感謝。STって結構ハードル高いのね。味方の編成に合わせてたまにつかうんだけど、自信無くなってきた・・・。いや勿論退くときは退くし、ENに裏取りさせるとかの努力はしてるけどさ。後衛職以外の後方にいる敵機の妨害とか考えたことないし・・・。自分がいかに脳筋だったか思い知らされた。もっとST練習しようと思う。 -- &new{2016-10-08 (土) 21:18:09}; --そもそもマップの熟知や戦況の予測が必要なSTは初心者向けの兵種じゃない。ST初心者という意味だとしても比較的射程の短い2連4連は微妙じゃないかな -- &new{2016-10-08 (土) 21:34:33}; --ASやHVは大抵チームに複数居るので、自分がどうしようもなくダメでも他の人が頑張って埋め合わせする余地があるが、STはチームに基本1人しか居ないので、その一人がダメだとどうしようもない。初心者が気まぐれで使うもんじゃないし、味方の編成に合わせて仕方なく使うぐらいだったら居ない方がマシ。 -- &new{2016-10-08 (土) 22:09:51}; --僚機殺すマンやってると「僚機なんかいいからまとまってるとこ撃てよ」的なことをそれなりの回数言われる -- &new{2016-10-08 (土) 23:35:04}; --まあ最初は誰もが初心者だしカジュマで繰り返し使用してうまくなれればええやん。頑張れ。 -- &new{2016-10-20 (木) 23:56:57}; -ST初心者が増えてきてつらい…とりあえず自機狙って撃ち続ければ良いってものじゃないんだぞ。撃てる敵を見つけたらとりあえず撃ち、それに熱中してマップろくに見ないなんて人が最近多すぎる。六連が強いわけじゃなくて、それの性能が上手いSTのプレイスタイルに合っているから強いって言われてるんだろJK。範囲攻撃型はマップと戦場の動きを理解してる上級者向けであって、初心者は四連で僚機をひたすら殺してれば良いんだよ…あと僚機を侍らすだけの人にSTは無理 -- &new{2016-10-22 (土) 19:10:07}; --ここで書くより、本人にメッセージでも送ったら?少しは意味があるかもよ。 -- &new{2016-10-22 (土) 19:14:45}; --カジュマなら仕方有るまい。誰だっていきなり上級者にはなれん。ただ、絶望的にセンスが無い人はSTはおとなしく諦めて欲しい。一つのことに熱中しちゃう人、マップを見る習慣が身につかない人、ENを使うのが苦手な人はST使いには向いてない。 -- &new{2016-10-23 (日) 00:31:50}; -味噌キャノンの構成をやってみたんだけど、コレはこれで面白いと思った・・・というだけならいいんだが、この構成だと、手に何も持ってないんだ、そして動くと両手を振って歩いたり走ったりするのがなんかかわいいのと、変な感動をしたわ・・・ -- &new{2016-10-22 (土) 23:55:16}; --手持ち武器があるときのように構えた腕で腹を守らないので一部腹・足装甲が本当にスッカスカになるのが難点 股間王は正面からぶち抜かれます -- &new{2016-11-03 (木) 15:43:22}; -715ヴェント+MULW10ミサイルの構成でやってみた。手ブラで自衛手段が皆無に等しいのにも関わらず、シングルキャノンの射程の短さや、ミサイルはスキルのFHロングレンジが無いので前線にギリギリまで近づく必要があるのが辛い。どれだけサブマシンガンに守られていたかが良くわかる。明確なメリットは味噌もキャノンも武器チェンジしてもリロードが行われるので、交互に打てればDPSが跳ね上がる事、味噌から逃げた壁の裏の敵をキャノンで炙り出せる事、走るのが可愛い事の3点。 -- &new{2016-10-23 (日) 13:21:48}; -HVもSNもASも新武器来たわけだし、STにも両肩装備のグレネードランチャーが欲しい。有澤重工的な。 -- &new{2016-10-23 (Sun) 19:17:34}; --いいねぇ、上からじゃなくて直線的に撃てるキャノン欲しいよな。ガンキャノン的な。 -- &new{2016-10-23 (日) 20:56:06}; -最近EN持たないSTやSPすら持たないSTが増えたなぁSTHVHVですぐ弾切れ起こして「アパム弾持ってこい」を連打しながらSMGでカバーしてる位なら素直にASで出てくれと思う。 -- &new{2016-10-30 (日) 11:42:22}; --前、私も遭遇しました。その時はロール決定時にリーダー機STが2人いて、ST・HV×2構成の奴が速攻確定。ST・EN・SP構成の方がASに変更。ST・HV×2の方が辞退してよって思った。とは言っても、カジュアルだからなぁ。 -- &new{2016-11-06 (日) 06:57:08}; -使いたいけどSTなんて使った事なくて踏み切れないんですが、編成とか装備ってどうすればいいんでしょうか? -- &new{2016-11-16 (水) 22:02:47}; --編成はSTSPEN一択。できればFHはケリー。キャノンは6連か8連で、SPはリペア付赤サプライ。最低限これだけでいいよ。後は手持ちにあるだけで機体組んで、経験値積んでから色々手を出せば十分。 -- &new{2016-11-16 (水) 22:31:23}; --編成はST・EN・SP(弾薬) が鉄板かと。ENのレーダーで索敵して、SPで弾薬補充と自機護衛。 FHをケリーにして弾薬SPをリペアとの複合型にすると相性グット、何より他のFHよりも手軽。 装備は2連・4連でカバー潰しか、6連・8連でけん制&キット潰し2連・4連は使ったことないので俺は判らないが6連(T16六連式滑空砲)が個人的にオススメ、バランスがいいと思う。 装備に関してはオススメのをそのまま流用してもいいかと。 ただし全体的に軽いパーツを中心なのでただでさえ近距離に弱いのが悪化する。 軽くして、陣地転換や逃げ足を重視するか、爆熱・装甲値増やして最後まで粘るか。 最初はなかなかスコア伸びないかもしれませんが頑張って。 -- &new{2016-11-16 (水) 22:31:28}; --青六連ケリー複合サブライSPENが一番。リミットフォーカスとスピードローダーはつけるべき。撃つときの優先は敵ST>前線に張り付こうとしてる敵自機>陣地貼ってる敵僚機ね。裏とりは注意だけで良い。前線の敵とかは味方だけである程度対処できるけど、敵STはSTしか対処できないから 撃つときは敵の逃げるであろう方向に撃つと良い。着弾範囲にギリギリ収まるようにすると結構ダメージ入れれる。ケリー青六連だと爆風でダメージが絶え間なく溜まっていくんで、撃たれてる側は回復も補充もできないから下がらざる負えない。これで前線の負担を減らせる。逃げてる敵を追い打ちして殺すこともできたらやってみよう。あとHWのPT付近にある小屋は青だと爆風入ってくるんで回復阻害が可能。敵自機が下がって施設に行ってない場合、そいつが止まった近くにはキットが有ることが明白。大抵キットは射線が通らないところに置こうとするんで、カバー裏とか狭い隙間にあるぞ。ここかなと思ったところに撃つと案外壊せるんで、軽く一回撃ってみても良い -- &new{2016-11-16 (水) 22:59:07}; --装甲はサリオで行くのも手、フルアンチレーダーだと敵のレダ探索から逃げやすいから一度見つかったと思ったら引っ込んで隠れやすい、近接戦闘は極力避ける方針で、隠れて遠くからレダを頼りに砲撃が基本戦略。ケリーのユニークが使えなくなるがZ&Sの補給はかなりの範囲での弾薬供給が受けられるから細かく転地しながらの砲撃ができる利点があり、敵の砲撃とかがかからない所において補給破壊を躱せる利点やちょっと前に出て奥を砲撃とかやばいと思って引いた時も補給が続く利点がある、他の味方に補給食い荒らされる欠点もあるけど、青グレ積んでリロードの合間にポンポン投げると意外に敵に当たったりキル取れたりする。 -- &new{2016-11-16 (水) 23:05:03}; --初心者に2連や4連はお薦めしないが、2連や4連使うなら攻撃目標はまず敵のST、次にSN 、どちらも撃破出来なくても足もとにある補給壊せれば戦力ダウンが狙える、次に味方と交戦中の敵カバー、肉入りとか避けられる可能性高くても安全なカバーから追い出せれば味方の攻撃チャンスが増えるので勢子役と思って撃つべし、6連とかと思って避けなくてキル取れる時もあるし、逃げてくれれば前線の圧力がそれだけ下がる、遮蔽物の裏とかで肉入りが複数固まっている所は最優先で撃つべし、キル取れなくても補給がある可能性高いから補給つぶしに良い、慣れてくれば味方と交戦してる敵が使いそうな遮蔽や足を止めそうな角に予測で撃ちこむのも良い、カバー僚機狩りはその僚機が役に立ってるか遊兵かを見極め、遊兵の場合はほっとく方が良い、撃破するとリスポーンして前線に投入されかえって敵戦力を強化する可能性があるから。 -- &new{2016-11-17 (木) 07:56:08}; --STの経験が少ない人はえっと思うかも知れないが、STは僚機ENを使いこなしてこそ一人前と心得よ。レーダーで索敵するのは当たり前で、その上でカバー射撃、裏取り、施設制圧なんでもやる。隙があれば当然コア凸も狙う。スピードローダー+ケリーでもリロード待ちが5秒ぐらいあるので、マップ出して指示するのは他の兵科よりは楽だ。そこまでやれば、スコアトップだって十分狙える。 -- &new{2016-11-17 (木) 12:32:59}; -ありがとうございます FHはケリーとのことですがニルデはどうなのでしょうか? -- &new{2016-11-17 (木) 10:45:15}; --ニルデは耐久の減少というデメリットとケリーと違いスキル重複しないのでリロ速度はスピードローダーと重複するケリーのが上、初心者が6連とかで後方から腰据えて撃つ分にはケリーの方が楽、2連とかで積極的に前進して敵を狩るのにはニルデのが使いやすい。 -- &new{2016-11-17 (木) 11:31:45}; -6連万能説、というのは若干アレ。リミットフォーカス付けても平地の何もないところじゃないので火力が落ちる。バッキングは若干足りないけどシュツルムとカルテル4連実弾キャノンのカバー処理力はほんと凄まじい -- &new{2016-11-17 (木) 15:31:50}; --6連万能は確かに言い過ぎだが、6連専門の自分は2連とか4連とかはどう使っていいのやらさっぱりわからん。移動してる敵の将来位置を予想して撃つとかはあのピンポイント砲撃では無理だし、わざと少しずらして回避した敵がど真ん中に来る様に撃つとか6連じゃ当然のテクニックも使えない。 -- &new{2016-11-17 (木) 15:49:43}; ---面で圧力かけるのが6連や8連の仕事で、敵の確実な撃破を狙うのが2連や4連の仕事、汎用性高いのは6連の方だけど、居座るENやSNを排除したい時とか敵STを早急に撃破したい時は2連の方が楽、予測射撃もなれると大体敵が足止めそうな所や速度落しそうな場所が感で判るからそこ狙うと結構喰える、ただ走ってるだけだとさらに狙いやすいし僚機と団子になってると肉入りは避けても僚機撃破とかあるし、シュツルムとヴェントも悪くないが門松の連射性能は素晴らしい。 -- &new{2016-11-17 (木) 23:03:58}; ---四連マンだが、カバー僚機とか、顔出しやらカバーやらしようとした敵自機をカバーやAIM合わせる瞬間に合うよう撃つと、気持ち良く確実に殺すことができるぞ。シンディ積んでSTHVENだと、敵僚機を皆殺しにして自軍僚機を進めることでなかなか良い感じに前線を押し上げられる。問題は補充を周りにある程度頼るか胴長短足君を積むかという選択を選ばされるということだ…HVもENも両方無いと、裏取りも押し上げも中途半端なんだよね。ケリー複合サプライSPENで赤四連も良いんだが野良だと前線張る戦力不足で押し負けることがままあるから微妙… -- &new{2016-11-17 (木) 23:39:16}; ---野良だと火力を発揮しないと枚数不足になるから6連が使いやすいのよね... -- &new{2016-11-18 (金) 14:20:57}; -15機中7機がSTとかやめてくれよ... ASSPSPの自分が馬鹿馬鹿しくなるじゃねえか -- &new{2016-11-29 (火) 23:00:39}; --STは状況見て早めにリザーブに変える見極めが何より重要 -- &new{2016-12-10 (土) 03:56:53}; --開幕5部隊ST編成で始まった試合が途中乗り換えもあってか圧倒的大差で勝利する場合もあるから始動で決めつけはいくない -- &new{2016-12-16 (金) 00:04:36}; -みんな野良でやる時キャノンは何背負ってる?やっぱ汎用性がそこそこある6連かミッソー詰めるシングルキャノン? -- &new{2016-12-13 (火) 04:08:26}; --8連か門松、たまにミサキャノンだな。 -- &new{2016-12-13 (火) 04:47:03}; --赤四連。これに限る(これしかできない) -- &new{2016-12-13 (火) 07:53:54}; --テンペスタかバッキング、ほんの時たまバルベルデ -- &new{2016-12-13 (火) 10:51:56}; --たまにリザーブに実弾黄8仕込んでメイン青6みたいなことやってる -- &new{2016-12-13 (火) 19:20:03}; --対戦で見合う相手が大体6連とかシングルキャノンとかたまに爆熱8連とかだけど、割と皆いろんなの使ってるんっすねぇ。そして意外にも実弾8連使ってる人もいるんやなぁ。 -- &new{2016-12-15 (木) 23:33:25}; -ものすごいST撃ってくるなと思いこそこそENで一体ずつ調べたらSTSTSTなる分隊がいたが全員緑8連を持っていた 前線の混乱状態は半端じゃないなどこに逃げてもアラート鳴りっぱなしだもんな -- &new{2016-12-13 (火) 23:42:11}; -HV同様、ホーミングミサイルが装備可能になったので装備枠を修正。 -- &new{2016-12-17 (土) 15:15:01}; -やっぱ僚機STはレーダーあってもいらない......いらなくない? -- &new{2016-12-18 (日) 02:17:44}; --いらないよ。例外なく地雷編成。 -- &new{2016-12-18 (日) 11:08:50}; --現状じゃ寮機ST出すくらいならまだレーダー被ってても寮機EN増やすほうがいいかな・・・。 -- &new{2016-12-18 (日) 11:38:16}; --検証動画[[ST砲撃範囲比較>http://www.nicovideo.jp/watch/sm29846760]]見ろってんだ 8連なんて足元の自機キット破壊するんだぞ -- &new{2016-12-18 (日) 17:31:51}; -ミサイル装備可能になったからミサイルスキル追加して &heart; -- &new{2016-12-18 (日) 13:08:09}; --キャノン砲全体的の上方修正くるからSTの役立ち度が向上するぞやったぜ -- &new{2016-12-18 (日) 17:33:21}; -スキル「リミットブレイク」の存在意義が不明 &color(Silver){「爆風範囲拡大」と勘違いしてスキルPt損した}; -- &new{2016-12-20 (火) 15:17:35}; --8連とかに付けてアラーム範囲広げて敵リーダーに嫌がらせができるぞ!あと、運が良ければ敵が事故死する範囲が広がる。でもきちんと当てていくことを狙うなら要らないね。 -- &new{2016-12-20 (火) 16:42:24}; -初心者ST脱出の一歩はやっぱり前線の一歩前に行けることだよね。それから予測砲撃やらなんやらがついてくる感じ。 -- &new{2016-12-21 (水) 04:33:38}; -僚機の頭逝かれた砲撃範囲 ついに修正来るか? -- &new{2016-12-21 (水) 23:42:13}; -僚機STは使えるようになりましたか...? -- &new{2016-12-23 (金) 19:15:24}; --クローズドβでやりすぎてしまったので、もうありません -- &new{2016-12-30 (金) 02:14:27}; --僚機は常時リミットブレイク状態()だからね...。赤4連とか演習場で試したら目を疑うような光景が見れるよ -- &new{2016-12-31 (土) 16:42:35}; -この所イベント戦ばかりでカジュアルやランクマで部屋立たなくてSTつかえねぇ、キャノン撃ちたい病の発作が出てきた。 -- &new{2016-12-30 (金) 04:09:54}; --同じく。修正前からのサイバー門松愛好家なので撃ちたい。PvEだと出番全くないもんな。 -- &new{2016-12-30 (金) 05:52:01}; -僚機STに4連キャノン持たせて演習で撃たせてたら7個↑の木で紹介されてる動画のときほどバラけなくなってるんだね(それでも散るが)むしろいい具合に散るから周囲警戒の敵にも当たってくれる。たとえるならガンオンの迫撃Nみたいな感じ。僚機8連は…ナオキです。(ちなフォーカス有) -- &new{2017-01-03 (火) 20:58:21}; --ST僚機の標的選択ってどうなってるのだろう?近い奴から狙うんだろうなとは思うのだけどARカバー僚機とかは通常時と違う過程で選んでるらしいし少し気になる -- &new{2017-01-04 (水) 03:50:23}; --いつの間にか若干修正入っているようだけど、それでも普通に散るな。散り方が僚機だと4連→6連、6連→8連って感じになってる。自機で使うのと同じにしてくれれば良いのに。 -- &new{2017-01-05 (木) 04:32:33}; ---それだと特に2連とかバッキングとかを僚機にしてカバー狩りやらせると洒落にならん事になるからダメなんだよ。 -- &new{2017-01-05 (木) 05:25:04}; --なんか港でTT守ってたら僚機ST連れてる人が来て(たぶん)膝射させて4連撃ち続けさせながら攻めてきたから滅茶茶厄介だった。非常に限定的ではあるけど使えるレベルにはなたってことなのかな -- &new{2017-01-05 (木) 05:54:51}; ---膝射って意味あるのかね?周一警戒だろうがそうじゃなかろうが撃つときにはどちらも「砲撃発射体勢」に移るわけだから。カバーなら旋回できなくなるぶん精度良くなりそうだけど -- &new{2017-01-05 (木) 07:32:17}; ---港のPTにニルダとバッキング積んだ僚機STをグレポイマシンみたいな感覚で連れてったが、相手に対抗するSTが居な、蹴れば近距離グレポイマシンとしてはそこそこ使える感じ、青グレの雨が降ってるような感じかな、でもトータルとしての分隊火力は下がるんでわざわざ使うかというと首かしげるレベル、後僚機ST膝撃させるの、はカバーさせちゃうと僚機はキャノン撃たないので方向固定で撃たせたいだけだと思う。 -- &new{2017-01-08 (日) 01:30:40}; ---僚機はカバーしてても撃つよ -- &new{2017-01-08 (日) 03:01:49}; ---そうなのか?カバーさせたらカバー状態のまま丸まって動かなくなったんで撃たないんだと思ってた -- &new{2017-01-08 (日) 05:05:12}; ---カバーすると旋回しなくなるから正面の索敵済み敵機にしか反応しなくなるらしい。多分攻撃範囲内にマップに写った敵機がいなかったんじゃないかな -- &new{2017-01-08 (日) 08:36:19}; ---カバーしてても回転して砲撃するよ。UGのサプライ左の青い壁みたいなとこのリペア側にカバーさせてるとカバーさせててもいろんな方向に回転して砲撃してたことあった。逆に真正面だとなかなか撃たなかったり。意味わかんね... -- &new{2017-01-08 (日) 09:06:55}; ---最高に使いづれえなそれ…もう僚機の砲撃集弾普通にしても問題ないだろ。下で言われてるようなSPSTENの編成は敵の攻勢を押し留める能力は皆無だし、一方向に尖った分隊編成なんてもはや珍しくもない -- &new{2017-01-08 (日) 15:44:47}; -いくらカジュアルとはいえSTSTSTは嫌だ。弾もレダも味方まかせ。間違ってるかもしれんが防衛になると役立たず(敵が攻めてくる=動きまわってる。)さらに僚機のキャノンがヴァルキリーとZS8連ときた。8連はともかく僚機に実弾2連って何がしたいんだ。俺そんときHVだったけど特殊装備補充用のサプライつきリペアを僚機におかせた途端STSTSTがSTSTこっちに押し付けてきて1発しか補充できんかったし。トンビに食べ物を取られた気分だよ -- &new{2017-01-06 (金) 18:01:07}; --あからさまなネタ編成だし、敵STからするといい餌にしかならないんだよなぁ -- &new{2017-01-06 (金) 19:37:16}; -僚機の集弾は自機と同じで良いと思うんだけどなあ。最初期の下方って僚機の集弾性下げただけじゃなくてキャノン自体も下方食らってたよな -- &new{2017-01-06 (金) 20:16:14}; --それだとSPSTEN構成で最前線にケリーバッキング召喚されたりしたらカバー総舐めにされて戦線維持とか出来なくなるからな。 -- &new{2017-01-06 (金) 23:19:35}; -ST仕事しろとか偉そうに言ってるASはSTが仕事できるように自分も仕事しろ、カバーでお見合いしてるASの横抜けてきたENにたかられて砲撃どころじゃないんだ、自分が標的じゃない敵僚機ほったらかすんじゃねぇ。 -- &new{2017-01-27 (金) 23:19:09}; --マップどこかも構成なにかも知らんが、木主が言ってる「前線でお見合いしてて横からENが裏取に来てる」ってSTがいながら敵の前線まったく崩壊してないってことじゃ?ENが横抜ける=横すら見えない状況になってるってことだぞ?レダ張ってないわけでもあるまいし、正面すごい圧迫されてるか敵STに嫌がらせでもされてないとそんなのありえないだろ。あと僚機ENに裏取られてSTが仕事できないってのもおかしい。殴り自機EN来たわけでもないのになんで砲撃どころじゃないんだ?今のところこれ見たら「SMGもナックルも持ってない自機STがマップも見ずに適当に微妙な砲撃し続けたあげく、ENにコアブレされて顔真っ赤」って図にしか思えないんだが -- &new{2017-01-27 (金) 23:52:00}; ---だからSMGやナックルで敵ENとかの相手してる間は砲撃できないって話だよ、真横駆け抜けてくENほったらかしで正面カバー横にひたすら緑ロケ撃ってて、敵のSTと撃ちあってる最中に来る横槍スルーされちゃかなわんと言う話 -- &new{2017-01-28 (土) 00:13:22}; --砲撃して前線崩しても味方が前に出ないでどんどん下がっていってまた相手の前線が体勢立て直されたときにそんなこと言われたなぁ。 -- &new{2017-01-28 (土) 00:00:47}; --自警用に僚機置かない人なのかな? -- &new{2017-01-28 (土) 00:03:28}; ---HW以外だと自機STいる時点で前線クソ辛いから自警用僚機とかやめて欲しいんだけど? -- &new{2017-01-29 (日) 02:16:59}; ---自営用に僚機置くのはあんまりよくないと思う。きっと置かせるためのSPを近くに置くのはいいと思うけどそれでもちょこちょこ前線に送りだしたりしないとよっぽど砲撃上手くなきゃ↑の言うように前線維持しずらくなると思う -- &new{2017-01-29 (日) 12:49:46}; --前線をENが素通りして、すぐにSTが攻撃されるって砲撃地点が近すぎね?普通に緑グレの即死範囲だろ。裏取りにしても、その場合はレーダーの位置が原因だから、EN使ってる筈の自機STの責任。というかなんでENの処理をASがしないといけないのか。SPの仕事でしょ。まさか、STの癖にSPもENも僚機じゃないのか・・・? -- &new{2017-01-28 (土) 23:29:26}; --砲撃で敵倒そうがSMGで倒そうが変わらないんだから別にEN抜けてくる位良いじゃん。爆熱キャノン使いならEN僚機を鼠や占拠に使われるよかはるかにマシというかむしろどんどん敵にやって欲しいレベル。すぐ回復できるんだしASやHVでも抜けてきたら美味しく頂くだけだろ。ただし肉入りはNG。 -- &new{2017-01-29 (日) 13:39:16}; --つまりここで言われているSTの動きを纏めると、僚機は常に前線に送り続け、例え全く砲撃が出来なくなっても良いから抜けてきた敵は全て自機で対処しろ、って事で良いのかな。 -- &new{2017-01-29 (日) 17:13:59}; ---AS脳の連中はマジでこう考えてそうから困る。AS等の前衛とSTは持ちつ持たれつだというのに -- &new{2017-01-29 (日) 17:30:52}; ---自分に都合の良い情報しか見えないのか?どうして意見を極端化するのか。自分の僚機でENに対処しろって言ってる人もいるだろ。それに前線維持は別に最前線に僚機を特攻させる必要なんてないんだよ。ライン戦を維持できるようにSPの射程を前線に収めるだけで良い。もちろん臨機応変にな。STはMAP見るのが仕事なんだから他の自機よりも積極的に僚機動かしてけよ。 -- &new{2017-01-29 (日) 18:44:46}; ---1キルすれば例えリスポ後一直線に向かって来ても40秒は猶予あるだろ。5秒程度の砲撃の時間が取れない程敵が来るって事は敵僚機4体くらいが引っ切り無しに特攻でもしてくるのか?敵僚機の4割を迎え撃つ地点はもう前線の中でも主戦線といっても良いレベルだからそこに僚機置いて下がればいいんじゃない? -- &new{2017-01-29 (日) 19:53:05}; -シングルホミサにシングルキャノン担いで中距離からの分隊支援をするstをやってみたいんだけど、同士はいる?やるならトヴァルカとか軽めの奴にアクセラ積もうかと思ってるんだが -- &new{2017-02-04 (土) 00:22:02}; --715ヴェントとMULS05ミサイルに青グレ詰んでニルデで運用してる、前に出てくるのをミサイルで牽制しつつ隠れた敵をキャノンで撃つという運用で普通のキャノンとはちょっと使い方が違う感じ、以外と突っ込んでくる僚機HVや肉入りHVを倒せるしカバーしているENやSNもサクサク狩れる、C10S4キャノンは火力はあるけど重くてミサ積使うための機動が確保しにくいのと射程の短さで自分はいまいちだった、わずか5でも射程があると結構違うシングルミサはアンヘルは火力は素晴らしいがスキルが無いので射程不足が厳しくてMULS05の方が使いやすい。装甲はアニクォードで軽め選択、基本的に敵とガシガシ撃ち合う訳じゃ無いから足優先、ストライカーにミサイル詰んだというよりミサHVにキャノン積んだ感じの立ち回りかな、味方HVと肩並べて戦う場面が多いしミサイル使うタイミングなんかがかぶるので敵撃ち漏らすことが少なくて弾さえあれば結構いける、ただ弾切れ早いのが泣き所。 -- &new{2017-02-04 (土) 05:38:39}; ---サンクス。やっぱり弾切れは問題か。ニルデも魅力的だがイグナシオでもいいかもしれんね -- &new{2017-02-04 (土) 14:46:14}; ---片キャノンでワンショットワンキルは無理に等しいから、イグナシオはやめとけ。紫でも無理(キャノンのページにダメージ計算式乗ってるんで参照推奨。一応計算では10000超えてる装甲もあるが、落下位置とそれに伴う減衰の関係で大抵フルに当たってもミリで残ったりする) -- &new{2017-02-04 (土) 15:41:39}; ---↑そういえばそうだった。キャノン=即死のイメージだったけどシングルならそうだよな、となればやはり無難な所か -- &new{2017-02-04 (土) 16:26:03}; ---枝だけどキル自体はそこそことれるからイグナシオでも悪くはないかも、そもそもキャノンで体力全快の敵の即死を狙うのを主目的にするのならシングルじゃなくて4連の仕事、こいつは前線でASやHVと肩を並べて遮蔽の敵を追い散らすのがメインだから敵は他と削り合いしていることが多く半減の敵のとどめ刺しとかが多い、遮蔽から出した頭をミサイルで叩いて引っ込んだらキャノンで仕留めるとか、グレポイミサイルキャノンと絶え間なく敵を攻撃するので結構忙しい運用な上、近接自衛手段がほとんどないから近づかれたららあっさり沈む、だから味方ASやHVとの協調が結構重要、あとMAPの相性も結構ある。 -- &new{2017-02-04 (土) 23:47:13}; --シングルホミサ自体もキル取るの難しいからな、ホミサは相手が下手なら下手なほど使えるとか言う悲しみ、ジングルキャノンホミサはロマンかお遊びレベルやな。てか両手空いてるからハンドガンくらい持たせてくれたらロマン加速するのに -- &new{2017-02-05 (日) 00:08:55}; ---個人的にはPOのシングルキャノンが出たらワンチャンありそうな気はするんだけどなぁ・・でも突き詰めてくと砂でいいってなりそう。 -- &new{2017-02-21 (火) 13:09:57}; -砲撃する時砲撃地点を選択してくださいだののメッセージが敵とかぶってると邪魔でしょうがないんだが、あれ消す方法ないのかな? -- &new{2017-02-27 (月) 01:25:59}; -キャノンを敵に当てると、目視とレーダー関係無くマップに表示されるよね? あれ対策にアンチレーダーつけたら結構効果あるんかね?5秒が1秒になるだけだと同じ所で固定砲台じゃ結局モロバレなのかなぁ? -- &new{2017-03-16 (木) 20:20:58}; --映らないよ。確かに目視で確認できるけど -- &new{2017-03-16 (木) 20:37:40}; ---あれ、そうなのか。前にプラベだったか演習場2だったか(曖昧)で目視されてない状態で撃ったのに、相手の僚機がこっち向いたんだよね。レーダー無かったはずだから、砲撃ヒットで位置バレするのかなと思ってた。バレないなら、レーダーさえ気をつければいいのか…ランパーQSにアンチレーダー付いてるから、フルアンチレーダーSTが面白そうだなと思ったんだけど、エクストリーム一式でもない限り趣味の域を出ないか。 -- &new{2017-03-16 (木) 21:01:07}; ---STスキルのスピードフォールドと合わせるならQSも十分実戦級だと思う。足ランパーなら耐熱捨てて高機動STにするのも面白いかも -- &new{2017-03-16 (木) 21:30:39}; --僚機は被弾すると被弾した方向を向く。自機が被弾すると画面に赤い弧状のエフェクトが出るアレ。その方向を向いて視認した場合はレーダーに表示するけれど、何も見えなかった場合は表示もされない、はず。 -- &new{2017-03-16 (木) 21:58:45}; --砲撃したらアンチレーダーナシなら5秒映るよ -- &new{2017-03-16 (木) 23:40:04}; ---やっぱりそうだよね。敵のSTがTPのコンテナに隠れてて目視できない位置にいてもマップ写ってることあるし、そうじゃないかと思ってたのよ。 -- &new{2017-03-17 (金) 00:37:21}; ---1年やっているのに気づかなかった。嘘言って申し訳ない -- [[枝1]] &new{2017-03-17 (金) 00:40:05}; ---フルアンチレーダーだと全く映らないのだろうか? -- &new{2017-03-17 (金) 12:26:04}; ---4部位で1秒映る、一つで1秒軽減 -- &new{2017-03-17 (金) 12:33:22}; ---これストライカーの特徴欄に書いてないからね、ぜったい知らないで使ってる人たくさんいるよね。 -- &new{2017-03-17 (金) 16:16:55}; -最近対ST戦闘やらない自機ST多過ぎない?六連マンもニ連マンも大抵敵ST放置せいてるんですけど… -- &new{2017-03-17 (金) 13:49:14}; --もしかして:前に出れなくて届かない、存在を認識できていない、前線が足りなりと思われてリザーブ機に代わってる -- &new{2017-03-17 (金) 16:12:45}; --六連は威嚇程度にしか使えない。2連は撃てる距離=撃たれる&レーダーに映りやすい距離だから積極的に狙いにくいんじゃないかな。 -- &new{2017-03-17 (金) 16:26:59}; --緑2連STやってて気が付いたのだが、相手が6連だったので狙ってやろうとしたら逃げる逃げる。6連の射程ギリギリで前線撃つとかじゃなくて、マップの端まで逃げてマップから消えたら戻ってくる。腰抜けかと思ってたら忘れた頃に撃ってくる。そんな散発的な砲撃意味無いだろと思いつつQSで避けてカウンターしたら瀕死になって逃げ惑う・・・・・・こんなんばっかりだよ昨今のSTは。長めの射程活かしてカウンターするとか、屋根の近くに陣取るとか考えないで、初めから敵のSTに狙われない前線ギリギリを狙える芋STが増えた。ただ、紫キャノン積んでるSTは別。実弾だから、占拠に来た軽中量を処理して邪魔するのが仕事だから。どうせSTに撃っても全弾直撃しないと落とせないんだよね。QSとEX2スキルの実装で直撃厳しくなったししょうがない。 -- &new{2017-03-18 (土) 09:36:52}; --僚機ST囮にしてそれを狩りにきたST をカウンターで狩るSTが居たなぁ -- &new{2017-03-18 (土) 11:39:54}; ---なにそれすげぇな。やってみたいとは思わないけど、できたらすげぇ -- &new{2017-03-18 (土) 13:43:39}; ---標的がリーダーかどうか判断できてない時点で敵ST察しレベル -- &new{2017-03-18 (土) 19:12:49}; ---↑僚機だからってわざわざ残しておく必要もないし、僚機STなんて性能がアレすぎたもんでST=自機と刷り込まれちゃった人もいるのよ -- &new{2017-03-21 (火) 19:37:46}; ---普通にENのレーダー使えばいいんじゃね?って話。それに自分もSTやってるなら敵のwarningからの落下時間や爆発範囲と落下段数でどんな砲積んでるかわかるし、それがわかれば敵の射程範囲もわかる。射程範囲がわかれば、どこに陣取って砲撃してるかは予測はつく。どのマップにも定番砲撃ポイントってあるしね。 -- &new{2017-03-25 (土) 00:21:35}; ---↑居場所の特定じゃなくて、砲を畳むまで動けなくなるから、そこを狙って砲撃するって話じゃないのこれ。STが射程内に居れば優先的に潰しておきたいって心理を突いてって意味での囮ST。まあ自分でやるかって言ったらやらないんだけど。 -- &new{2017-03-25 (土) 17:10:57}; -久々の起動だけど相変わらず不遇扱い受けてる?というか、前より酷い? -- &new{2017-03-19 (日) 12:29:39}; --うん。全体にゲームスピードが上がってる上に重量オーバー機でもクイックステップで簡単に避けられるようになった。HVが多くなったから火力そのものは前より出ると思うけど。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:40:18}; -自機STのみでT16でキルを出せてない人がいる時ものすごくなじってやりたい -- &new{2017-03-21 (火) 12:33:50}; --サリオ6連は、ピンポイント着弾で敵機を撃破することを目的とした武器ではないので、kill数は大して重要ではない。 -- &new{2017-03-21 (火) 13:31:39}; --敵味方問わず、青6連相手にその煽りしてる味方がいたら、むしろ言ってる奴の方を白い目で見て暴言として通報するね -- &new{2017-03-21 (火) 15:55:01}; --6連でキル稼いでる場合って余程ラッキーヒット連発か、余程デブ戦場か、余程味方が不甲斐ないかのどれかぐらいなもんなんだが -- &new{2017-03-21 (火) 16:12:15}; --他兵科に口出すときはまず自分で乗ってからってそれいち -- &new{2017-03-21 (火) 16:52:56}; --STで前線支えてくれるのありがてぇんだけどなぁ~ -- &new{2017-03-21 (火) 19:00:08}; --T16「誰かと間違えてないですか?」 -- &new{2017-03-21 (火) 19:34:37}; --T16は敵多数を削ることが主な仕事だから運が悪ければキルが取れない時もある。勿論、後方に下がる瀕死の敵に止めを刺す仕事もあるが。もしC10のことを言っているのならキル取れないことをなじられても仕方ない -- &new{2017-03-23 (木) 11:09:29}; --2連じゃないと狙ってキル取るのは難しい。T16はあれは正に支援兵装。敵のキット破壊したり、味方の削り残りを処理したり、敵にプレッシャーを与えたりと対人兵器じゃなくて陣地構築兵器だよ。 -- &new{2017-03-25 (土) 00:28:11}; ---八連「キット破壊なら任せろー」 -- &new{2017-03-25 (土) 05:57:11}; ---とは言うものの近頃は、HVで出てくる人が多くて、しかもQSで脚の耐熱がおろそかになってる。さらに、経験の浅い人でもお構いなしにマッチングされてくるというわけで、6連だけど10キル以上とか普通ではある。 -- &new{2017-03-28 (火) 13:09:17}; -サリオ6連担いだ速度10STを初めてみようと思うんだが、僚機はENと弾薬SPでいいのか? -- &new{2017-03-25 (土) 00:00:40}; --それが無難だね。ただ、慣れれば大体どこに敵がカバーしてるか、集まりやすいかとか敵の行動の傾向がわかってくるのでレーダー無しでも割と平気、ましてや6連なら居そうな場所に適当に撃っても当たる。必ずしもENが必須ってわけでもない。 -- &new{2017-03-25 (土) 00:34:13}; ---STがENを出すってのは、STが自身で必要とするかどうかだけでなく、チームで一定数レーダーが必要で、じゃあ誰が出すのが合理的かって言うと、1つはSTの人が出すのが一番合理的だよねって話。誤解してる人が時々居るけど。 -- &new{2017-03-25 (土) 09:28:07}; ---でもEN入れてない自機STは信用できない。 -- &new{2017-03-25 (土) 11:27:10}; ---速度10stの場合戦場を駆け回って砲撃スタイルになると思うからレーダーは裏警戒だったりに必要になると思う -- &new{2017-03-25 (土) 11:40:44}; --僚機ENの装甲は固くすればいいのかな? -- &new{2017-03-25 (土) 18:43:30}; ---デッドリーやらソラーレやら担いだマッシブENもよし、光学担いで戦場中にレーダー張り替えまくる軽量型でもよし。どういう立ち回りをさせたいかだな -- &new{2017-03-25 (土) 23:27:17}; --FHは移動系かメーブどっちがいいのか教えてください -- &new{2017-03-29 (水) 16:12:21}; ---それとスキルおすすめも教えてください -- &new{2017-03-29 (水) 16:56:57}; ---サリオ6連ボナ10でも基本としてユニークとロングレンジ、スピードローダー(ニルデ、ケリーは除く)、後は運用次第だけど敵陣地攻撃重視ならフォーカス、ST打ち合い重視ならスピードフォールドかアーティラリーマスタ、もしくはEX2。アーティラリーよかはフォールドのが使いやすいとは思うが人それぞれなんで合う方を。2連ならEX2って言えるんだけどね。で移動速度は常時のはおすすめしにくい。しょこたんの方が敵砲撃回避しやすいで。足の耐熱高めならメーヴもありありよ。ロビチャで気になるFHの砲撃HITボイスとか聞いてそれで決めるのもいい -- &new{2017-03-29 (水) 17:44:35}; ---ちなみにメーヴは、「あたーりー」(アクセントは あたー→りー→→→↓ なお個人により感じ方は違います) しょこたんなら「砲撃、ヒットですぅ〜♪」 な! -- &new{2017-03-29 (水) 17:53:15}; ---メーブ可愛いのでメーブにします、STの撃ち合いは上手くできなさそうなのでフォーカスにしておきます -- &new{2017-03-29 (水) 18:06:38}; ---↑3 スピードローダーとケリーは重複する。両方入りを試したことがない人は一度やってみるといい。砲撃戦の回避用ならば、青アクセラの使用も選択肢としてはあり。 -- &new{2017-03-31 (金) 12:52:11}; -MAPによって能力が左右されすぎ問題。SWあたりだとどうしたらいいんですかね…… -- &new{2017-03-25 (土) 17:42:58}; --SWは初動では使わないことをお勧めします、最初にPT抑えたほうが有利だからそこの戦線へ砲撃できないSTは不向きです。自軍がPTも取れて相手がTTに篭ったときなどはリザーブから使うのはあり。 -- &new{2017-03-25 (土) 17:47:23}; --完全にPTとれてるならいてもいいんだけどね。出入り口、サプライ、TTとPT以外には砲撃刺しやすいから。4月以降にリザーブ任意切り替えが来るらしいからそれまではMAPによって控えるほうがいいかな -- &new{2017-03-25 (土) 18:18:01}; --十分に足が速くて6連だったら開幕で相手側の入り口片側に砲撃置いておけばいい。突入を躊躇わせれば味方が制圧するし、制圧お見合いになってもキット掃除で押し返せる。 -- &new{2017-03-26 (日) 09:45:37}; -自機ENに寄られSMGで返り討ちにしようとしたら展開されるキャノン砲。あっと絶望しているあいだに背中に回られてバックスタブ…素晴らしく無様な姿をお見せした。いやまあ近くに仲間いなかったけど -- &new{2017-03-25 (土) 18:24:36}; -僚機STが嫌われるのはキャノン砲の精度が落ちるのもそうだけど、マップに敵機を認識しないと撃たないこと、敵機を狙って打つ(=集団を巻き込もうとしないこと)こと、どこを撃つか強制しにくいことにもあるよね。他にもなんかあるかな? -- &new{2017-03-28 (火) 02:03:50}; --あたりまえだけど扱いづらいのもあるんじゃないかな。他の僚機はリーダーがリサーブに変えたとしてもそれなりに使い道があるけど僚機STは盾ぐらいにしかならない -- &new{2017-03-28 (火) 14:21:45}; --レーダーが無い自機EN vs 狙撃系キャノン装備の僚機ST -- &new{2017-03-28 (火) 16:21:26}; --僚機STは地雷ワーカーより地雷 -- &new{2017-03-28 (火) 18:42:40}; --自軍のキットを破壊する可能性がある -- &new{2017-03-29 (水) 00:07:26}; -未だに地点指定マーカーが砲撃マップ開いたときどこにあるのか一瞬わからなくなる。 -- &new{2017-03-28 (火) 16:33:03}; -砲撃命中時の声が可愛くて癖になる……こんなんじゃ俺、ASやめたくなっちまうよ -- &new{2017-03-30 (木) 10:59:27}; --シタン「嬉しいですねぇ。これから宜しくお願いします。」 -- &new{2017-03-30 (木) 12:48:43}; ---シタンなんて奴いたな(マジで忘れていた) -- &new{2017-03-30 (木) 13:55:53}; --霧が濃くなる主人公はNG。PO所属で暴徒鎮圧して、どうぞ -- &new{2017-03-31 (金) 07:13:10}; ---???「こんな人間、守る価値なんかない!俺はもう人間のために戦いたくない!」 -- &new{2017-03-31 (金) 13:32:51}; --「キャノン砲! 命中だぁーーーっ!」 -- &new{2017-04-02 (日) 02:35:59}; -STってQS搭載6連だと格闘積めないのか…… -- &new{2017-03-31 (金) 02:29:36}; --ん??そんな修正はいったのか・・・・? -- &new{2017-03-31 (金) 02:34:16}; ---もしかしたら重量オーバーで出撃不可だと思ってるのかも -- &new{2017-03-31 (金) 02:37:50}; --いや、速度が下がってしまうんや……サブがサリオ最軽量ハンドでもQSがあるとどうあがいても9になるんだ -- &new{2017-03-31 (金) 03:33:14}; ---速度9と10の性能差みたら誤差じゃね? -- &new{2017-03-31 (金) 04:07:20}; -ストやっている時にナイス来るとなんか嬉しいな -- &new{2017-04-01 (土) 20:02:51}; -僚機指示MAPのズーム機能は砲撃MAPでも欲しいなぁ。 -- &new{2017-04-01 (土) 21:17:05}; --二連使う時とかは確かに欲しくなる。が、ズームする1手で相手が動くからその分を偏差撃ちしてればなぁ。まぁ、あるにこしたことないけど -- &new{2017-04-02 (日) 01:28:45}; -なぜかvE、つまりはPS4勢が僚機ST出してくるのが多いけどなんかメリットあるん?オートエイム補正とかで砲撃がきちんと当たったりするのか? -- &new{2017-04-21 (金) 00:50:45}; --単に使いたいからだろ、勝ちパターンのHVばっかりじゃ飽きるから色々使ってみたいってだけじゃね? -- &new{2017-04-21 (金) 08:55:43}; --リザーブ以外の育成枠として入れてる説。 -- &new{2017-04-21 (金) 09:17:07}; ---育成枠ワロタw RPGのパーティかよw -- &new{2017-05-04 (木) 19:58:36}; -最近はHVよりSTのほうが制圧効果が強かったりシールドガンの登場で複数STがいても安定してきたね。攻めのHV、キャノンST。拠点防衛のホミサHV、シールドSTっ感じ? -- &new{2017-04-29 (土) 19:11:32}; -リーダースキルがメリットなのかどうか良くわからない。 -- &new{2017-05-06 (土) 21:49:32}; --僚機が後方へ砲撃すようとするといちいちそっちの方向を向かないと撃てないからそれがないおかげでテンポよく打てるんじゃないか? -- &new{2017-05-06 (土) 21:58:18}; --砲撃するとき壁に背中くっつけとくと砲撃中に敵が来てもコアブレイクとかモツ抜きされずにすむぞ。 -- &new{2017-05-06 (土) 22:18:27}; --↑意識してなかったけど機体が向いてる方面にしか砲撃出来なかったのですね。理解。 -- &new{2017-05-06 (土) 22:45:27}; -砲撃モードで開くマップで僚機指示出来るようにして欲しい。いちいち解除してからじゃないと僚機操作出来ないとか面倒臭過ぎる -- &new{2017-05-24 (水) 01:18:05}; -砲撃マップのマーカー見失う事が多いのは俺だけか -- &new{2017-05-24 (水) 13:14:09}; -もう砲撃STっていらないのかな・・・STやってたら最初のPT取り合戦で味方が瞬く間にやられて一瞬でこっちまで敵が来てあとは蹂躙されるだけ・・・ -- &new{2017-05-23 (火) 22:04:58}; --味方の援護間に合ってないか下がるタイミングが遅い。そして君は悪くないよ、味方が弱いだけだよって言葉で完璧。 -- &new{2017-05-23 (火) 23:09:14}; --もしかして:味方が弱い -- &new{2017-05-23 (火) 23:14:05}; --初動の敵の動向が予測つきにくい時はSTの立ち回りで一番気を使う時の一つだからなぁ、PT取りに行くとしてもこちらがST含めて3分隊くらいなのに相手が全力だったとか、思わぬ方向から裏取られて奇襲されたとかPvEじゃないから敵の行動は色々で裏をかかれたりすればあっさり負けるけどそれもPvPの面白さの一つだし、STに全力で仕事されるといやだから仕事させないようにするってのは対ST対策の一つだし。 -- &new{2017-05-24 (水) 05:39:10}; --初動でSTが向かないUGみたいなMAPでは乗らないとか寮機ENにロザリア載せて相手ENの動向探ってレーダーを確実に潰していくとか。いらないと言うことはあんまり無い。ただ追い詰められてST役にたたないと思ったらさっさと乗り換えることも考えた方がいいかも。 -- &new{2017-05-24 (水) 07:13:15}; ---UGのPT初動は狙撃型STの出番だと思ってるし実際活躍できてるけどなぁカバー裏でPT踏んでる僚機をサクサク狩るのはSTじゃないとめんどいし、STに向かない状況になったらさっさと乗り換えるというのは同意。 -- &new{2017-05-24 (水) 07:43:02}; --木主です。なるほど・・・確かに初動で裏取り警戒甘いかも。無理そうならさっさとリザーブ乗り換えは意識してなかったな・・・アドバイスありがとうございます。 -- &new{2017-05-24 (水) 15:44:15}; --逆に、密集して逃げも隠れもせずにたらふく砲撃を食らってくれる人もいるので、まあ全般的に対人戦のレベルが下がってるんだと思うよ。 -- &new{2017-05-24 (水) 17:28:40}; ---離れた所からミサやら砂やらに狙われて遮蔽の陰から出れない雪隠詰めになってる時あるからなぁ、味方配置よく見てそう言う美味しい場面見つけたらたらふく砲撃して差し上げる時はST冥利に尽きるってものだ -- &new{2017-05-24 (水) 18:54:50}; -STで戦闘4000スコア出てその他もろもろで合計スコアが6000行って脳汁がやばいw -- &new{2017-05-27 (土) 00:32:13}; --もともとレーダーでスコアが伸びやすいSTで、戦闘スコアが出た場合かなり高い点数になるよね。さらに制圧・コア凸まで入ると恐ろしい点数になる。 -- &new{2017-06-02 (金) 12:27:02}; -リミットブレイクつけてもブレイバーとか使えないんですけどバグですか -- &new{2017-06-02 (金) 12:25:59}; --すまん、ブレイバーってなんだ? -- &new{2017-06-02 (金) 19:37:03}; ---たぶんPSO2のブレイバーでリミットブレイクはファイターというPSO2のクラススキルのことかと -- &new{2017-06-02 (金) 20:49:27}; ---FF7じゃないかな?クラウドのリミットブレイク技の -- &new{2017-06-02 (金) 21:27:05}; ---ジョークを説明するのはやめてあげるんだ! -- &new{2017-06-08 (木) 13:54:31}; ---いや、他のゲームネタ混ぜたジョークとか説明無いと知らない人はチンプンカンプンな上、バグという言葉が入ってると真面目に何か不具合かと思う人もいるから説明必要だと思うぞ。 -- &new{2017-06-09 (金) 07:55:52}; -スキルのリミットブレイクかリミットフォーカス付けても、キャノンの着弾の弾道自体には変化なしなのはマジ? -- &new{2017-06-02 (金) 11:44:09}; --つまりスキルが作用してないってこと? -- &new{2017-06-02 (金) 12:50:31}; --リミットブレイクとフォーカスは着弾範囲の拡大縮小であって、弾道なんて上に撃って降ってくる以外無いが? -- &new{2017-06-02 (金) 13:14:12}; --キャノンの集弾率は武器ごとに固定で、その中心点のバラツキ具合がリミット系スキルで増減するらしい。6連もよくみると一か所にまとまって降ってる -- &new{2017-06-03 (土) 08:50:24}; --ボダみたいに飛べるわけでもないし対空自爆戦術あるわけでもないし気にしなくていいでしょ -- &new{2017-06-08 (木) 14:06:59}; -新マップAlleyはST泣かせだなw -- &new{2017-06-24 (土) 03:22:22}; --泣かせと言うか、地下鉄と同じでST向きじゃないマップじゃないかな。 -- &new{2017-06-24 (土) 11:47:15}; --画像を見てみるとわかるが、砲撃不能エリアのほとんどはトンネルじゃなくてビルの地上部分が抉れたみたいになっていて上が庇になっているだけだから横から爆風で攻撃できる。細かい路地が多いから六連以上は苦手だけど、二連とかにとってはむしろやりやすいくらい -- &new{2017-06-24 (土) 13:03:25}; -敵にいると厄介だけど、自分で使うと今一使いづらい。 技術不足かリザーブで僚機がST用じゃ無いからか…両方か? -- &new{2017-07-28 (金) 14:45:15}; --STはST用の僚機じゃないと熟練者以外は不可能なので大人しくST用分隊作ってSTのやり方がどっかの人が動画作ってるから見てくればいいと思う -- &new{2017-07-28 (金) 18:43:02}; -STのサブはSMGも悪くはないんだけど、鈍足で自分から距離詰め辛いSTには射程のあるHGを推すなぁ、HGだとちょっと離れたところにいるミリ残り敵機とかも処理できるし。 -- &new{2017-08-04 (金) 03:02:48}; --カルテルHGは軽めで威力も射程もあっていいぞー。近距離はナックルとグレで対応するからSMGはいらんな -- &new{2017-08-04 (金) 07:55:14}; -そろそろ光学属性キャノン出ないですかね?使えるかどうかは置いといて -- &new{2017-08-12 (土) 17:55:07}; --ガンストの衛星ビーム砲みたいな光学キャノンとか面白そう -- &new{2017-08-12 (土) 18:44:13}; --ファンネル的なものを打ち上げてそこからビームを地上に向けて撃ちまくる、とかどうでしょう(かばんちゃん風に -- &new{2017-08-28 (月) 09:15:13}; ---ラチェクラにそんなのあったなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 13:27:31}; -dsやhwみたいな敵が団子になりやすい所がほぼ決まってるマップは僚機にEN居なくても 普通にやれるな -- &new{2017-08-12 (土) 01:50:48}; --そんな事書くとレダ持たないSTは人権無しがまた大挙して湧いてくるぞ -- &new{2017-08-12 (土) 02:44:19}; ---安心しなさい、レーダー無しで僚機つぶしがメイン(=おそらく4連2連)とかのたまわない限り、レーダー無しST=範囲爆撃で前線支援・敵陣破壊と理解するから。STvsSTで不利になりやすいとはいえ場所のアタリくらいはつけられるし、カウンターもやれないことは無い。いくらか運が絡むとはいえ少なくとも自分はやった経験はある。まあENが足りないときはマップ見ることが多いSTに出してもらいたいとは思うけど、こちら分隊の前線役としての力は落ちるがENを組み込んだ分隊くらいはこちらでも出す。なぁに僚機を前線支援に出してくれれば±0だ。 -- &new{2017-08-12 (土) 03:04:55}; ---リモコン時代のハンドガンに戻してくれたらレーダー奴隷になるぞ -- &new{2017-08-12 (土) 06:05:15}; --自分で普通にやれると思ってるだけで、味方からはEN出さずにSTかよnoobがってちゃんと思われてるので安心して欲しい。 -- &new{2017-08-12 (土) 17:41:45}; ---大丈夫大丈夫、クラマはしらんけど野良でなら安定したそれなりのスコアは出してる 上記にも書いたがdsやhwは団子になる所や設置物の配置場所とか殆ど決まってるし 自軍機の視認による敵機のマップ表示だけで十分すぎるほど狙いどころは見える まぁ確かにGWやTWとかは難しいと思うが -- &new{2017-08-12 (土) 22:32:36}; ---落とす場所分かってるくらい熟練してるのはすごいけど、そんな熟練STにこそEN持ってきてほしい。前線リダ機でもマップ見ればだいたいの敵の位置は分かるけど、見てる向きや武器の状態まで分かるほうが断然積極的に動ける。だからチームにレーダー2つは欲しいし、じゃあ誰が持ってくるのがリダ機の戦闘力低下を最小限に抑えられるの?ってなるとASは苦しくてHVやSTってことになる。さらにメクラ戦闘出来るほど優秀なSTなら今チームとしてレーダーが欲しい場所が分かってるし、レーダーを置いた後のENも制圧裏どりコア凸と腐ることなく活躍させてくれるはず。なので味方がよっぽど正面戦闘力のない構成とかでない限りEN連れてきてくれた方がありがたいね。 -- &new{2017-08-17 (木) 08:19:07}; ---↑それな。時々「俺様は天才STだからレーダーなんか無くても仕事ができる」とかドヤ顔で言うやつがいるが、STがEN連れてこいってのはそういうことじゃねーんだよ。チームメイトは天才ST様の引き立て役として居るわけじゃないんだぞと。 -- &new{2017-08-17 (木) 11:06:21}; ---「落とす場所分かってるくらい」云々を書いた奴です。もちろんいつでも絶対持ってこい、とまで言いたいわけじゃないのです。面制圧系使っててmap慣れしてるのなら僚機ENよりも正面戦闘向けのHVやAS連れてくる方が分隊内で動きが完結するのでSTの仕事自体はやりやすいですしスコアも出しやすいでしょう。僚機ENも自機STより自機HVの方が活かしやすいのでレーダーが足りてるならSTがEN連れてこなくてもいいんですが編成見ずにEN無しST分隊で即決しちゃうのはどうにも。木主さん枝主さんは見てから決めてるのだと思うのですが注意書きがないと何も考えないで真似する人もいるので書きました。長々とすいません。 -- &new{2017-08-17 (木) 20:11:08}; -STは僚機15キルぐらい取ってやっと+-0な感じだなぁ10キル以下になると敗北率がかなり上がる。pcキル取れてるなら別だけど -- &new{2017-08-17 (木) 06:04:58}; --延々陣地破壊してるとST本人のキルはそんなに伸びないよ。僚機が取ったキルも合わせたらそれなりのキル数になるけど。まあキル数やポイントで測れない面制圧系STの話じゃなくて緑2連とかのピンポイント系の話だと分かってはいるつもりだけど一応言わせてください。 -- &new{2017-08-17 (木) 08:39:52}; ---6連はキル数じゃないよね。まあ、たまに異常にたくさんキルが稼げる時もあるんだけど、それは「STの自分すげー」ってよりはむしろ、「こんなんでコロコロ死ぬ敵って(自粛)じゃね?」って話。 -- &new{2017-08-17 (木) 10:59:43}; ---序盤はともかく中盤以降はマジで思う。砲撃降ってくるってわかってるんだからそんな体力で前出てくるな、早めに後退しろよって。逆に言えばまともなプレイヤー相手ならSTは牽制になるからキル取れなくても問題ないってことでもある。 -- &new{2017-08-17 (木) 11:34:27}; ---6連はどちらかというと相手を撃破するための武器というよりは相手を動かすためのキャノンだからな。有利な場所にカバーしてる相手を警告で無理やり動かして味方が撃破しやすくする。 -- &new{2017-08-17 (木) 22:24:54}; -僚機キャノンSTやめちくり~しかもこっちのサプライキットの上に立つってどういう神経してんの? -- &new{2017-09-10 (日) 22:21:16}; -STはそろそろ何かしらテコ入れがほしい。キャノン系の威力は据え置きとして弾薬数の増加とかミサイルのロック速度向上とか。両機のサポートが前提なのが辛いわ -- &new{2017-09-12 (火) 00:26:31}; --やはりここは、STはシングルキャノンやシングルミサイルを両肩に装備、打ち分け可能とかどうだろう。右肩にしか装備できんとかなんかもう武器として不自然すぎて。まあそうするとシングルじゃないのはどうなんだってなるけどさあ(白目) -- &new{2017-09-12 (火) 01:12:53}; ---ちょうどシングルキャノン+シングルミサイルの構成で、機動力を活かす戦法を考えてたんだけどな。シンディちゃん+予備弾装担いでも弾消費の速度がマッハなんだわ。武装切り替え時間+ミサイルロック時間or砲撃座標指定にかかる時間で協力戦でもなんかイマイチ。 -- &new{2017-09-12 (火) 02:46:55}; ---ディアボロと狙撃系キャノンでイグナシオじゃあかんのか? -- &new{2017-09-12 (火) 11:30:24}; --そりゃあもう水平撃ちしか無いでしょう。 -- &new{2017-09-12 (火) 12:17:39}; ---安定性の問題で、ガンキャノン撃ちせざるを得ないが、よろしいか?棒立ちで水平に撃ったら後ろに吹っ飛ぶと思うぞ。 -- &new{2017-09-12 (火) 14:46:06}; ---空砲撃って後ろに回避するんですね -- &new{2017-09-13 (水) 02:50:38}; ---水平撃ちキャノンの実装も検討されたらしいけど流石に強すぎて見送られたんだっけ。どういう性能だったのか気になる -- &new{2017-09-13 (水) 05:08:49}; -キャノンサブにも付けられる様にしてさ、片キャノン二本とか盾キャノンとか幅が欲しい -- &new{2017-09-13 (水) 07:53:53}; --誰もPT、TTに近寄らなくなって先にSTを減らした方が勝つクソゲーになってもいいならそれでもいいんじゃないかな -- &new{2017-09-13 (水) 18:45:47}; ---どうしてそうなると思ったの? -- &new{2017-09-14 (木) 01:25:18}; ---普通に考えればST落とせるならPTなんてついでに取れてるわな -- &new{2017-09-14 (木) 09:30:05}; ---施設を制圧しに来た僚機が片っ端から潰されるんだから制圧もくそもないだろ(ENでゴリ押すなら話は別だが) -- &new{2017-09-14 (木) 09:59:21}; ---従来の狙撃キャノンでも同じ事が出来るやろ。火力が向上した程度で無敵に成れるならSTだらけだわ -- &new{2017-09-14 (木) 12:18:45}; --対HV能力ならもうちょっとなんとかしてやってもいいと思うけどな僚機2機がHVには空気だしホミサは対noob用だしね -- &new{2017-09-14 (木) 13:41:37}; |