フィギュアヘッズ 攻略 Wiki

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[[ロケットランチャー]]

-店売りロケランだと初期アサルトに乗せると重量オーバー確実。 --  &new{2015-07-08 (水) 23:22:29};
-CBTではアルムブラストがとても強かった。4連だから面制圧できるし全弾命中で重量級は確殺。 --  &new{2015-10-06 (火) 08:20:24};
-アルムブラストがやばすぎる。 --  &new{2016-02-26 (金) 08:49:13};
-もうアルムブラストだけでいいんじゃないかな --  &new{2016-02-26 (金) 12:36:19};
--スポーティーな機体にはTO6の方が似合うんだけどなぁ…アルムブラスト使ってたけど、もうチョイ弱体してもいいかもね --  &new{2016-02-27 (土) 14:29:00};
--弾速とか落下量、爆発範囲からすると「DPSは高いけど当てにくい武器」にしたかったんだろうけど、そもそもこのゲームは的が大きく回避が難しいからな。しかもロケランは敵の部位を正確に狙う必要もあまりない --  &new{2016-02-27 (土) 17:39:15};
---この際火力は低いけど弾数多くて外してもそんな痛くない　みたいなコンセプトにした方がバランス取れると思う。重量の違いは在るから一概には言えないけど性能面では現状アルムブラスト択一になってるし。 --  &new{2016-02-27 (土) 18:08:32};
-アルムブラストの性能間違えてんじゃないの？こんなの一回使えば強すぎるって流石にわかるよ --  &new{2016-02-28 (日) 19:53:51};
-性能そのままでもミサイルみたいにリロードを一発ずつにすればリロードの隙が増えてリロード中接近されたときのサブも考える余地が生まれていい感じがする、ロケット弾のスピードローダーで一発マガジン全弾ぶち込む現状敵の処理サイクルが早い早い --  &new{2016-03-01 (火) 20:53:11};
-アルムブラスト下方修正発表されました --  &new{2016-03-03 (木) 08:51:36};
--威力低下のようです。モーションいじったりは手間かかるしとりあえずって感じかな。 --  &new{2016-03-03 (木) 13:07:25};
--公式のデータベースによれば威力4500に変更。及び、僚機がカバー・膝射以外の状態で発射する際にの命中精度低下 --  &new{2016-03-03 (木) 13:50:44};
---命中精度低下のせいでばらけて余計に回避困難になった重量級がここに --  &new{2016-03-06 (日) 16:57:54};
--まだまだ弱体足りないよね　以前、ロケラン一強状態だし --  &new{2016-03-09 (水) 12:14:40};
-これサブで持ちたいんだけどなぁ・・・ --  &new{2016-03-06 (日) 00:47:41};
--サブにショットガンを持つと幸せになれるかもしれない
尚所持弾数は(以下略 --  &new{2016-03-06 (日) 00:52:52};
---重量級を倒したいんだよねー --  &new{2016-03-06 (日) 23:25:46};
---ミサイルでも使ってろ禿 --  &new{2016-03-07 (月) 03:44:27};
---実際、対重量級だけならNNR製の2連ミサイル撃ち込んでからライフルで削りきればいいだけの話よね --  &new{2016-03-07 (月) 06:07:16};
---（´・ω・｀）また髪の話 --  &new{2016-03-08 (火) 15:59:38};
--アルムが強いからメイン張れるんであって、他のロケランはミサイルといい勝負だと最近気付きました。 --  &new{2016-03-09 (水) 00:17:12};
-遠くを撃とうとすると弾が落ちてっちゃうから難しい
爆風が広がるわけでもないから近くに落ちてもノーダメージでぐぬぬってなる（←クソエイム --  &new{2016-03-07 (月) 02:52:37};
-相変わらず強いなぁ。ヘヴィが鴨過ぎてしょうがない。 --  &new{2016-03-07 (月) 08:18:48};
--特にガト持ち可哀想になる。ガトリング回転ウィィィンン撃つでぇ！→ヨロケ→次こそぉ！！→爆死…プレイヤーが持った場合ガトリングより実質の有効射程長いのもまた大きい。 --  &new{2016-03-08 (火) 12:02:28};
--リロードもっと時間かかっていいよね
ぴょこっと出て打って、隠れたと思ったらぴょこって出てきて殺される
高火力なのにリロード早すぎ、ヘビィ涙目 --  &new{2016-03-15 (火) 02:50:58};
-アルムブラストは一発あたりのコアダメージ50で合ってるかな？他のロケランは試したことないんだけど同じなんてことは流石に・・・ --  &new{2016-03-08 (火) 09:10:26};
--アルムは５０　Ｔ０６は１００でした。コアダメージは武器種で固定の法則に乗っ取るなら他も１００かと。 --  &new{2016-03-08 (火) 09:49:43};
-ARから初めて持ち替えたら精度低すぎて強くねーじゃん！って思ってしまった
立ち回りから変えないとダメだね --  &new{2016-03-08 (火) 16:50:18};
--重量級以外は見てから避けられるし、他ゲーと比べて足元に撃つのはあんまり得策でも無いしね。 --  &new{2016-03-09 (水) 00:13:02};
-最大の利点は撃ちきりの早さから来る瞬間火力と撃ち逃げのしやすさ。
プレイヤー機だと爆風利用も出来るし生存重視のゲーム性と噛み合う。 --  &new{2016-03-09 (水) 11:25:57};
-ところで滞空時間ってなんだろう。一定時間飛んだら爆発するというステータスかもしれないけど、それなら射程とどう違うん？って話になるし。どっちかが死にステになってるのかな。 --  &new{2016-03-10 (木) 11:37:34};
--予想だが、滞空時間=最大到達距離、射程=威力減衰開始距離 --  &new{2016-03-10 (木) 12:18:28};
---中身の火薬が劣化するのかな？
まぁ多分死にステだと思うけど。 --  &new{2016-03-10 (木) 18:50:39};
---ロケットの射程は僚機が感知して発砲する距離の事だよ（銃の場合は威力減衰も兼ねてる）。爆発物の威力は爆発地点からの距離でしか変わらないけどこれを表してる数値ではない。 --  &new{2016-03-10 (木) 19:44:57};
--たぶんだけど、滞空時間の分まっすぐ飛ぶってことじゃないかな。射程的には届くとしても、弾道が下がっていって地面とかに当たるから射程をフルに使うには滞空時間で下がっていく分調整して撃つってことだと思う。 --  &new{2016-03-11 (金) 11:44:42};
---使って見てる感じでは↑の言ってる感じだと思うよ。強化する前より強化後のほうが安定して届いてる感じがする。初期状態だとかなり下に下がっていく感じだった。（集弾率が悪いからかもしれないけど。） --  &new{2016-03-11 (金) 17:46:43};
--このゲームの射程はけっこういい加減で照準のマークが出ない距離でも当たるよ。ゴーストタウンでスナをやってる時に北の端のサプライポイントにいたら南の端のサプライポイントからロケット撃たれてダメを食らった。お返しにこちらからもSRで撃ってみたら2割減ぐらいのダメが入ってたよ。ショットガンや拳銃でも有効射程外の敵機に当たってダメ０の表示が出るけどロケットやSRはどんなに離れていても最低保証ダメがあるのかもね。 --  &new{2016-03-20 (日) 05:33:06};
-アムトをR16と比べると、有効射程短い、攻撃時間長い、弾持ち悪いと、限定された状況(棒立ち処理、近距離重量の確殺)以外はR16が使い勝手いいな。特に、「一瞬だけ出て撃つ」が出来るかが大きい。 --  &new{2016-03-09 (水) 12:31:04};
--わかる。地味に遠距離にいる棒立ちHV、STを二発で殺せるしな。重いから装甲軽くしなきゃいけないけど。あと、一発に集中できるのもグッド。 --  &new{2016-03-09 (水) 22:18:34};
--中距離戦闘ならアルムブラスト目視で避けれるしR16のほうが対人向きかもしれない。継続戦闘能力が高い点も評価できる --  &new{2016-03-10 (木) 02:09:33};
--R16は壊れてるよね。威力に対して持てる弾数がおかしい。 --  &new{2016-03-10 (木) 04:48:28};
--アルムブラストは入手性とまとまった性能が売りだから、Ｒ１６より総合性能が劣ってても文句はない。が、Ｒ１６は弾数多いからリロード落としていい --  &new{2016-03-10 (木) 10:05:52};
--アムト→R16乗り換えたら発射はやくてワロタ。まっすぐとぶし着弾早いからあたるあたるｗ --  &new{2016-03-14 (月) 02:48:51};
--起動攻め＝T06、防衛＆ゆっくり攻め＝R16、ロマン＝アルムって感じになるんかね --  &new{2016-03-14 (月) 11:05:34};
---アルムはコア凸で1マガ200ダメージ出るから、凸も視野に入れたいASとかに需要があるかも…？ --  &new{2016-03-15 (火) 23:50:19};
--名前も覚えていない半端ロケが何気に優秀なことに気づいた。これからはサリオの犬になります。 --  &new{2016-03-19 (土) 13:47:34};
-僚機に乗せたいんですがどれがオススメですか？ --  &new{2016-03-15 (火) 02:46:45};
--僚機に載せるものじゃない --  &new{2016-03-15 (火) 04:57:48};
--僚機だと足を使っての一瞬顔出しが出来ないから、R16で威力を稼ぐのが無難。 --  &new{2016-03-15 (火) 11:04:37};
---なるほど、ありがとうございます。 --  &new{2016-03-15 (火) 16:36:20};
---R16でカバーした僚機は凄いぞ。一瞬顔出しで万の火力だからおちおち近寄れない --  &new{2016-03-19 (土) 01:18:52};
---でも配置工夫しないと遠距離からARで滅多打ちにされるし、敵が3機ぐらい来るとリロード間に合わなくて1機も落とせないことがあった。AR僚機だと最低1機は落としてくれる。 --  &new{2016-03-21 (月) 19:22:32};
-何故この武器が重量級持てないのか… --  &new{2016-03-15 (火) 15:08:14};
--ミサイルで我慢してねってことかな --  &new{2016-03-15 (火) 18:08:09};
--俺もそれちょっと思ったわ。体がゴツゴツしてて取り回しが悪いとか？ --  &new{2016-03-16 (水) 10:44:44};
-僚機にアルム持たせてるけど、拠点防衛に大活躍してる。ランク5まで強化すれば1マガ2万ダメ近くなるから、重量だろうが中量だろうが関係なく耐久ふっ飛ばしてくれる。リロードは自機やもう片方の僚機で援護すれば良いし。 --  &new{2016-03-16 (水) 00:34:47};
-実は僚機にロケを持たせると完璧な偏差射撃をしてくれるので、等速移動している相手にはプレイヤーよりも的確に当ててくれる。なんてことは無かったよ…　普通に現在位置に打ち込むから、横歩きしてるだけで当たりません。 --  &new{2016-03-16 (水) 22:22:37};
--でもあれだな、HvST対策にはいいかもしれないな（尚アルム --  &new{2016-03-19 (土) 23:38:37};
-ロケットランチャーのサブウェポンはハンドガンがいいかなぁ？　少し残った敵を削るのには一番向いてる気がする --  &new{2016-03-18 (金) 23:29:07};
--ショットガン（ボソっ --  &new{2016-03-19 (土) 14:22:35};
--ホーミングミサイルで重量級絶対殺すマンになってみたら？(対軽量級と足回りは壊滅するが) --  &new{2016-03-19 (土) 15:45:07};
-なんで熱ダメしかないんだろうな。破片や爆風は何処に行ったのかと。物理と熱が半々とかなら重装甲にも意味が出るのに。装甲が薄いほうがロケランに強いってのに違和感。 --  &new{2016-03-19 (土) 19:49:25};
-僚機2体にR16持たせてカバー待機させてみようぜ！ --  &new{2016-03-19 (土) 19:52:59};
-ダッシュ中に撃つと明後日の方向にとんで行っておーいってなる。発射できなくてもいいから構えてくれませんかねえ？ --  &new{2016-03-20 (日) 18:03:26};
--構えればいいじゃん --  &new{2016-03-20 (日) 21:43:16};
--「構えなくても(まともに飛んでいかなくても)いいから発射してくれませんかね？」なら分かるが、構えて欲しいなら構えれば(AIMすれば)いいんじゃね？ --  &new{2016-03-20 (日) 22:34:43};
-これで幽霊街のサプライからサプライ狙撃して交戦中でダメ入ってるＨＶを倒したときはめっちゃ脳汁でたわｗ --  &new{2016-03-21 (月) 21:58:01};
-ロケランの当たり判定がよくわからない... --  &new{2016-03-21 (月) 23:54:06};
--脚の間も手の間も抜けるし、実は弾頭そんな大きくないから、慣れるまでは地味にえ？ってなる --  &new{2016-03-22 (火) 14:00:40};
---近距離で重量級にぶっぱしたのにすり抜けてガトリングで蜂の巣にされました・・・ --  &new{2016-03-22 (火) 20:36:08};
---それは残像だよ。ガトリングの発熱によって装甲表面や塗装が剥離し、まるで残像が発生したかのようにセンサーが誤作動うんぬん --  &new{2016-03-22 (火) 20:43:24};
---質量のある残像・・・ --  &new{2016-03-22 (火) 22:34:45};
--胴体すり抜けていってるように見えるんだよね。表示されてるロケット弾と実際の位置がズレてるのではと思ってしまうくらいに。 --  &new{2016-03-22 (火) 21:03:41};
---正面からSN相手に2機体程の距離で静止してAIM状態の中央に合わせて撃ったのにアルムブラスト3マガ外したのは流石に苦笑した。尚味方がARで倒した模様 --  &new{2016-03-22 (火) 22:50:37};
--多分だけど、「ARやHGはHIT判定が撃った側」「バズグレはHIT判定が撃たれた側」という仕様なんだと思う。当てたつもりでも相手の画面では当たってない＝ノーダメージと。だからバズ撃つなら相手の動きを先読みする必要がある。 --  &new{2016-03-25 (金) 07:47:34};
-アサルトにしか装備できなくて強力なのは分かるんだけど、アサルトライフルを持ったサポートやガトリングのヘヴィアサルトを僚機にして前進させ、交戦に入ったところで自分も加勢しようとするのだが妙に距離が開いていることが多くて当てにくい・・・そりゃアサルトライフルやガトリングとは武器のレンジが違うというのもあるし自分の腕も未熟なんだが、ロケットランチャーはむしろ入り組んだ地形で待ち伏せして敵が十分近づいてから奇襲をかけるほうが良いのかな？ --  &new{2016-03-23 (水) 10:26:04};
--そこにアルムブラストがあるじゃろ？ --  &new{2016-03-23 (水) 10:34:12};
---おおぅ・・・一人用のゲームモードでアルムブラストを１本入手できることを知らずに威力１万のロケットランチャーを買って使っていたよ・・・orzさっそく入手して使ってみたが・・・より近接戦闘向きな感じだな。こういう武器はけっこう遠くからでも使っていけるものだと思っていたがこのゲームではそうでもないんだね。割り切って何とか敵機に接近して使ってみるよ、幸いアルムブラストは近距離戦闘になかなか強いみたいだし。　木主 --  &new{2016-03-23 (水) 11:06:19};
---R16だって弾速早いくて装弾数多い、撃ち切るのが早いからアルムとは使い分けていけるはずよ。僚機に持たせる場合もR16だとなかなか --  &new{2016-03-23 (水) 18:18:25};
---アングラでポストトリガー確保したあと、敵リペア直通の坂道をR16持ち僚機に張らせた時とかの封鎖ぢからは鬼畜ってレベルじゃないよな、あれだけで侵攻ルート1本消えるぜ… --  &new{2016-03-23 (水) 18:33:04};
--いかんせん弾道が読まれやすく、弾速も遅いから長距離だと避けられやすい。上手い人は僚機まで横移動させて回避行動取らせるし。
ある程度距離を詰めて使うなら直撃狙いも行けるし、サブにショットガンを持つと対軽量機にも安定するからおすすめ。 --  &new{2016-03-23 (水) 11:53:23};
--ちょうどその軽量級に困ったことが起こったばかりだ・・・サブがハンドガンだったからずいぶん苦労した、工夫が必要だね。
しかし改めて距離を詰めて使うと意外とリスキーな武器だと思うね、自機が倒されるのは避けたいがある程度接近して攻撃されるリスクを負わないと此方もなかなか思うようにダメージが出せない・・・
曲がり角を曲がってすぐのところに敵機がいるのを確認したら思う存分撃ち込んでやるんだけどね、練習してみよう。　木主 --  &new{2016-03-23 (水) 12:23:46};
---俺は逆に、ショットガンとか格闘程度しか射程がないんだろ？とか思ってたから、使ってみたら予想より届いて驚いたw --  &new{2016-03-23 (水) 14:31:34};
---港でリペアから敵リペアに向かって適当にR16ぶっ込んだらいきなりキル取れて鼻水吹いた事あるわｗ --  &new{2016-03-23 (水) 18:24:09};
-曲射するとかなり距離離れてても当たるから棒立ちのＳＴとかＨＶならかなり遠くからでもキルできたりする --  &new{2016-03-23 (水) 18:40:21};
--裏取りからのR16狙撃いいよね、微妙な遮蔽物を落下で超えてくれるのがいい --  &new{2016-03-24 (木) 01:16:18};
-ロケラン持ってるのは工兵っていうイメージがあったからＡＳがこれ持てると知ってびっくりした --  &new{2016-03-23 (水) 21:41:27};
--普通、こんなん人に撃ちこんだらえげつないってレベルじゃないしな。歩兵だと施設や兵器相手じゃないと出番ないけど、メカ系だと前衛の武器って感じだから他FPSから来た人とかは確かに違和感ありそうね --  &new{2016-03-27 (日) 10:30:24};
---なんでガトリングと一緒に持てないの？(ボーダー並感) --  &new{2016-03-28 (月) 20:17:09};
-万ロケは中量級でも二発で爆殺だから強いよなぁ。リロード早いし。 --  &new{2016-03-24 (木) 14:21:25};
--リーダー機相手はちょっと距離離れると直撃狙えないのと、重量がそれなりにかさむから軽装になりがちなの除けばかなり優秀だよね。特に僚機vs僚機だと威力と怯みで強烈な強さがある。サブにショットガン持たせれば軽量相手もばっちり。 --  &new{2016-03-24 (木) 15:11:56};
-ミサイルが24日以前と比べて より弧を描くようになったの気のせいかなー？　あと アンダーグラウンドとかで、カバー姿勢が取れる背の低い壁べが二列になってる場所(四方に出入り口、中央にリペアポイントがある場所)で、背中を丸めた状態でカバー姿勢から、エイム・発射すると奥の壁にギリギ当たるようなったので、以前より少し上を狙わないといけなくなった・・・気がする。10日ほどアサルトライフルとグレネードでスタンダードな戦い方した後で久しぶりにランチャーを使ったから感覚が変なだけかなー。 --  &new{2016-03-25 (金) 05:35:17};
-これアルムがGIWより威力大方２倍ってのがおかしいんだよなー。
アルム弱体入ったとはいえほとんど変わってないし、大幅弱体したらAIMないアルムに頼りきってる奴は死ぬんだろうな。俺も含むけど --  &new{2016-03-26 (土) 00:33:03};
--改行すまん --  &new{2016-03-26 (土) 00:33:52};
--使ってみると分かるが、アルムは弾側が遅いせいか滞空時間が他より長いのになぜか遠くまで飛ばない感覚を覚える。実際遅いのでかなり接近しないと当たらないから、威力2倍でもまあ妥当ではないかと。単発撃ち切り即カバーもそれはそれで強みだしね。 --  &new{2016-03-26 (土) 01:24:55};
--対PCだとアルムよりGIWのが使いやすい --  &new{2016-03-26 (土) 04:48:56};
--直撃の高威力で怯みが発生しやすいのも強み。怯んでいるうちにガトが蜂の巣というコンボがかなり強力。ただ正確に照準して当てないといけないこと、補給の関係でアルムブラストの継戦能力の高さから、超AIMと頻繁にリスポーンして弾切れを起こしにくい僚機向きのように感じる。 --  &new{2016-03-26 (土) 15:04:16};
---弾切れは圧倒的にアルムのほうが早いぞ。R16Gはかなり長持ちな方。 --  &new{2016-03-26 (土) 18:22:52};
---R16G使ってからアルム使うと、頻繁に補給に行かなきゃいけないって点で継戦能力が低くて戦いにくい --  &new{2016-03-26 (土) 18:40:35};
---ああごめん、アルムは減りが早いけどマガジン単位で補給だからすぐに戻れて、R16Gは減りが遅くて持続がいいけど1発、スキル込みで2発ずつの補給だから弾が切れた時のリカバリーが遅いって意味で言ったんだけど、もっとよく使ってる人から見るとそうでもないのかね。 --  &new{2016-03-26 (土) 19:02:44};
---アルムの攻撃単位は弾数ではなくマガジンで考えてるから、アルム4発に対してR16は10発。すぐに補給が済むではなく、持てる弾が少ないと思っている。 --  &new{2016-03-26 (土) 20:06:09};
---その考え方だとたまが少ない代わりにすぐ補給が済むという表現になるのでは --  &new{2016-03-28 (月) 08:06:40};
---いや、弾が少ないで合ってる --  &new{2016-03-29 (火) 12:23:44};
---弾が少ない＝すぐ補給が済む　だな。いちいち補給しなきゃいけないってのもある --  &new{2016-03-29 (火) 12:34:39};
---連射速度が遅い=長時間連射出来る　だな --  &new{2016-03-30 (水) 10:54:31};
---≒長時間連射しなきゃいけない　じゃないかな --  &new{2016-03-30 (水) 14:30:14};
---射程が短い＝敵の懐に入れる　だな。 --  &new{2016-03-30 (水) 22:58:21};
--単発ロケランは射撃動作一瞬だからカバー戦で強いのが最大の利点で、僚機に持たせても耐久も弾も長持ちするのが強い。あとマグキャリーが外れるから他のスキル好きなの持ってこれるのも地味に助かる。てか、アルムのおかしいのは軽さじゃないか？こっち400でいいよもう --  &new{2016-03-27 (日) 10:44:22};
-照準より大分下の方に発射されるよねこれ。ARから乗り換えだと結構戸惑う。 --  &new{2016-03-26 (土) 16:06:55};
--滞空時間を越えるような距離だと下に落ちてく。距離に合わせて調整してね。慣れると曲射で、遠くに飛ばしたり遮蔽を越えたり、いろいろできる。 --  &new{2016-03-26 (土) 18:16:33};
---GTでサプライの下に居た時、反対側のサプライからこいつで狙撃された時は驚いたよ。 --  &new{2016-03-28 (月) 07:36:04};
-(´・ω・｀)ガンオンから移住してきたワイ、万BZ一択。 --  &new{2016-03-27 (日) 23:43:22};
--移住してきても出荷よ --  &new{2016-03-30 (水) 13:51:21};
---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2016-03-30 (水) 15:12:11};
-数値的には同じはずなんだがなんかサリオのほうがGIWより弾道が素直な気がする、弾頭が軽いからまっすぐ飛びやすいのか？ --  &new{2016-03-28 (月) 08:06:14};
-マグレ当たりじゃない限りどうせ2発だし、と思って万ロケからサリオ砲に変えてみたけど、ダメだなこれwリロード早くならない限り使えないわ --  &new{2016-03-29 (火) 13:40:44};
--2発ってどういう意味？耐熱値が35以下の機体に対してならサリオBZでも2発で撃破できるって意味でいいのかな。 --  &new{2016-03-29 (火) 14:01:27};
---すまん、そういう事。対軽量はそもそもショットガンか僚機SP任せだし、対中量も裏取るなり僚機と合わせてだし（この裏取る部分で移動速度欲しくて試してみた）と思ったんだよね。 --  &new{2016-03-29 (火) 17:12:03};
---弾速の遅いロケランを2発絶対に当てるエイムと、耐熱値35以下の敵と会敵する運が必要になってくるな。重量級でも35以上は結構いるし万BZ安定だと思う。 --  &new{2016-03-30 (水) 23:32:02};
-サリオのT06使ってるんだけどやっぱりR16Gの方が良いの？最近スポーツ装甲増えてきてT06だと決定力不足かなと思うんだけどR16G使いさん方どう？ --  &new{2016-03-29 (火) 19:31:56};
--元々T06使ってて途中からR16Gに変えたんだけどやっぱり威力が段違いだな。直撃の威力が高いのは元論だが爆風の威力も高いから集団に打ち込んだら直撃してないHVとかSTが吹き飛ぶこともままある。慣れるともうT06に戻れない。 --  &new{2016-03-30 (水) 02:28:44};
--サリオBZ持ってないエアプの意見だけど、万BZでいいと思う。自分は万BZとサリオSGでやってるけど積載にはさほど困ってないし、なにより2発で済むところを3発必要になるのはしんどいと思う。まぁクソエイムで3発必要になることが多々あるんだけどね。(汗) --  &new{2016-03-30 (水) 23:27:00};
--R16G推奨派しか居ないみたいだね。ありがとう。集団に撃ち込む時とか特に火力不足感じてるし使ってみる。 -- [[木主]] &new{2016-03-31 (木) 00:20:54};
--サリオロケ/サリオSG/赤拳に+8ハインで運用してた。重には十分な威力だし、少数での戦いには非常に強くて、軽も食えると言えるレベルで得意。機動力が高いから裏鳥や陣地転換も自由自在。　ただし、距離をとっての戦いになると火力不足がきつくなる、離れたところで棒立ちしてるだけのAR僚機が苦手。戦場のARカバーマンの増加と高火力化(緑AR+アプグレ普及)にやられて万ロケに戻ってしまったよ。万ロケ→サリオ→万ロケと流れてきた奴の意見。 --  &new{2016-03-31 (木) 23:39:52};
-ロケットランチャーは近距離で直撃あるいは爆風を当てるのと遮蔽物に身を隠している敵機に爆風を当てるの2つが主なんだろうけど、他にできることはないかな？
ああ・・・中～遠距離で動いている敵に偏差撃ちで当てろというのは無しで頼む、さすがにそこまで上手じゃない。
当てたいとは思うんだが、はずしたところをアサルトライフルを持った僚機が持って行くので悪いことじゃないんだが悲しくなってな・・・いかんせん距離を離すと静止目標以外にはやりにくい。 --  &new{2016-03-31 (木) 19:16:37};
--実は長い射程と落ちていく弾道を利用して、アングラのアウトポスト下から相手アウトポスト爆撃出来るとか、ゴーストタウンのサプライがある橋を坂の下から爆撃出来るってのは聞いたことある。 --  &new{2016-03-31 (木) 19:28:25};
--トレードポート中央リペアからポストトリガー側や、ゴーストタウンの坂登ったところから長距離狙撃とか？ポストに最も近い障害物裏の敵僚機が減れば味方の占領が捗る。木主自身も言う通り偏差撃ちが出来ないなら高所に登ってカバーしてる敵機を上から爆撃するとか動かない敵を狙うしかないんじゃないかな。 --  &new{2016-03-31 (木) 19:30:36};
--遠距離からのカバー殺し。港のリペアからのポスタレカバー撃ちは砂より強力。 --  &new{2016-03-31 (木) 21:13:21};
--なるほど、自由落下も考慮しつつ遠距離の動かない敵を狙うんだね。いつも正面から堂々ぶつかる人だからそこまで考えが至らなかった・・・動く敵に対しても確かに上から攻撃して爆風を当てられる可能性があるんだね、早速やってみよう。アドバイス感謝！　木主 --  &new{2016-03-31 (木) 21:45:02};
-重量ボーナスも考慮して４連つかってたけど、弾速のノロさとワンパンじゃぴよらん威力低いってのもあって万バズにかえた。弾早いし、一発でいいから顔出す時間も減ったし、４連の時より快適になった --  &new{2016-03-31 (木) 21:31:15};
--アルムだって1発ずつ隠れてもいいのよ？ --  &new{2016-03-31 (木) 21:55:21};
---アルムの一発なんてカスみたいなもんやん --  &new{2016-03-31 (木) 22:13:16};
---緑ショットガン持つために重量軽いアルム持つ人もいるからねぇ。相手によって単発、二発ずつ、全弾で撃ち分けてもいいと思うよ。ドッカーだったら三確だし、中量級ならたぶん三発でよろけるから残り一発を感覚開けて撃つ位はテクニックの範疇だよ。横からの三発当てると敵機が自分から見て横によろけて四発目外れることあるし一つ覚えで四連してるならARの指切り見たいに試す価値はあるって言いたかった。何故か高いカバーに居る僚機って撃ってないのに顔だしてることあるし被ダメージ下げたり、リロードで引っ込ままれるの阻止するために単発撃ちも悪くはないよ。要は状況次第。リーダー機は別ね、四連か三・一撃ちがいい。弾速はね……擁護できないw --  &new{2016-03-31 (木) 22:38:45};
---弾速もそうだが、地味に集弾の悪さも辛い。 --  &new{2016-03-31 (木) 23:42:15};
---万ロケ結構お勧めされてるから試してみたけど、やっぱりアルムに落ち着いた。対人だと結局万ロケも当たりにくいのと、不意の遭遇戦に弱いのが理由。曲射と集弾率とスキル枠は魅力なんだけどね･･･偏差打ちでバシバシ当てられる人は万ロケ嬉しいのかな？ --  &new{2016-04-01 (金) 10:31:40};
---不意に遭遇するって状況がほぼ有り得ないな。常に僚機が先行してるし。 --  &new{2016-04-01 (金) 11:07:20};
---アルムのが軽いのがおかしいよなあ。火力的にはアルムのが高いから、重量逆だと思うのだけど。 --  &new{2016-04-01 (金) 19:32:37};
--アルムの軽さはいいよな。競合のGIWARも万ロケも400だからな･･････ --  &new{2016-04-01 (金) 09:28:31};
---重量に大して性能良すぎる気がするね。サリオロケなんかはもうちょっと何とかしてあげてください… --  &new{2016-04-01 (金) 11:19:23};
---サリオロケはリロードをちょっと上げてやったら差別化できそう。というかリロード上がったら使いたい。 --  &new{2016-04-01 (金) 17:34:19};
---実質万ロケとアルムの二択だなって思ったけどよく考えたらこのゲーム二択はおろか選択肢一択しかないようなのもあった… --  &new{2016-04-02 (土) 09:32:12};
-個人的にはアルムは鬱陶しくて嫌いだから、2連射ぐらいに抑えて欲しかったわ。 --  &new{2016-04-01 (金) 12:00:20};
-アルムと万ＢＺをどっちも使ってみたけど常に補給が受けれる防衛戦だとアルムのほうが面攻撃という点で優れていて、攻城戦だと継戦能力という点で万ＢＺのほうが優れていると感じた --  &new{2016-04-01 (金) 12:49:26};
--万ＢＺとはさては貴様元ガンオン民だな？というのはおいて置いてなんだかＲ１６Ｇとアルムの関係はＳＴの8連キャノンと4連キャノンの関係に似てる気がした。アルムは8連と同じく爆風やなんやでプレッシャーをかける武器、一方Ｒ１６Ｇは4連キャノンと同じく直当てで火力を出す武器。そう考えたらどちらが自分にあっているかのある程度の目安になりそう。 --  &new{2016-04-01 (金) 17:37:54};
---4連だと中量にもあてるのにかなりの偏差射撃がいるが、万バズならわりといつも通りの感覚でいけるんだよなあ。速度の違い。不意の遭遇で、重量相手にするなら明らかに4連が優秀だが、中量はわりと万バズもいい。怯むし。軽量はどっちもあかんな --  &new{2016-04-01 (金) 19:52:26};
--アルムもサプライ僚機を連れて行けば不意の遭遇戦で活躍できるかもしれん。特に敵陣ほどそういうの多いし。あとコア凸時の火力もアルムの方が一応上。 --  &new{2016-04-02 (土) 10:02:49};
-しかし4連の爆風という地揺れ？あれが一番きついな --  &new{2016-04-01 (金) 20:27:21};
--ターゲティング有りだと、もう目も弾も当てられない状態。 --  &new{2016-04-02 (土) 11:05:27};
--ただただイライラしてフラストレーションが溜まるので、地揺れ要素は早急になくして欲しいな。 --  &new{2016-04-02 (土) 11:47:07};
---いやいや地揺れがいいんだろ。ＳＴでもなくなってつまんなくなったのに --  &new{2016-04-02 (土) 13:00:32};
---銃撃った時の反動は激しいのに、爆撃で全く揺れないのは不自然過ぎるかなあと思ったり…。ちょっと臨場感に欠けるかな。 --  &new{2016-04-02 (土) 15:09:31};
---走ったときのカメラ揺れオプションONにしている人がどれだけ居るのか。これが答えだ。 --  &new{2016-04-02 (土) 15:20:03};
---快適さと臨場感は相反する事も多い、モーションブラーとか被写界深度とかも戦闘有利のためならオンにする意味が無い。でも、画面揺れによる制圧効果を見込んで調整してるならただ無くせば良いってもんでも無いし、フラストレーションを感じた事も無いな。 --  &new{2016-04-02 (土) 15:53:01};
---↑↑乳揺れならONにしたい --  &new{2016-04-02 (土) 17:31:45};
---臨場感とか面白さはさておいて、軽めのスタングレネード食らってるようなもんなんだよな。揺れてる間はまともに反撃できない。だからSTの揺れもなくなったわけで。一番いいのは揺れのON/OFF機能を付けること。 --  &new{2016-04-02 (土) 18:12:05};
---爆風揺れはあるのに被弾揺れがないのがすげえ気になる --  &new{2016-04-04 (月) 04:48:05};
-ON/OFFなんてするくらいなら最初から無くて良い。揺れてる間は相手がこちら方向に攻撃してきているのだから、そもそも反撃しようとしてはいけないんじゃね？ｗ --  &new{2016-04-02 (土) 18:20:19};
--ターン制バトル導入かな？ --  &new{2016-04-02 (土) 18:56:00};
--反撃しちゃいけないってコマンド式のRPGじゃないんだからさ。あと木は繋げよう。 --  &new{2016-04-02 (土) 19:28:39};
-重量級多い時のロケランの気持ちよさは異常 --  &new{2016-04-03 (日) 11:27:39};
-アルム→R16にしたらタイマンに強いんだけど、重量ボーナス減少量以上にコア凸、拠点制圧しにくくなった気がする。R16使うときは基本待ちで突っ込んできたやつを狩るって使い方なのか？ --  &new{2016-04-03 (日) 14:59:58};
--カバー停止中の相手への瞬間火力はアルムの方が上だからそう感じるのかも。ただ私見だが、アルムは弾速遅くて偏差が必要なので、拠点向けて敵から近づいてきてくれる防衛の方が当てやすいと思っている。 --  &new{2016-04-05 (火) 23:49:30};
-サリオバズを企業ミソのために使ってるんだけど、やっぱ単発バズがアルムより自分に合ってる感がやばい。でもアルムの快楽系も捨てがたい。万バズのがアルムより重いからいまのとこアルム使ってるけど、逆だったらみんな万バズばっかになんのかね --  &new{2016-04-03 (日) 21:31:54};
--数値的に対重量はサリオバズでも出来そうだし「軽量中量はＳＧで狩ってやるぜ！」って割り切れるならサリオバズもありな気がするのだけどどうなのだろう？サリオバズ買ってないから机上の空論なのだけど --  &new{2016-04-03 (日) 22:13:04};
---「重量相手にはサリオバズ」で十分は本当。ただ、戦場で会うのは殆どが中量なのよ。　SGと合わせられる距離ならいいけど、SGが届かない距離での中量に非常に苦労するから、現状の環境だと辛いな。 --  &new{2016-04-03 (日) 22:33:33};
---僚機SP狩るのでさえ時間かかるのがな --  &new{2016-04-04 (月) 04:49:27};
--なんだろう、サリオだと強パンチつんでも重量6いけて、なんというか行動が快適なんだよね。重量ボーナスの％、いつもは３なんだけど６で１０％になって差が７％。体感できるほどの差があるのもでかいかも --  &new{2016-04-03 (日) 23:01:59};
-万ロケ使ってみたけどリロードなしで敵を倒せたほうがいいからアルム使うことにした --  &new{2016-04-06 (水) 18:09:55};
-ハイウェイでのアルム天国ぶりを見るに、僚機には多少無理してもロド積んだ方がいい気がしてきた。よろけから安全に狩られるか、多少なりと反撃するか。 --  &new{2016-04-06 (水) 21:19:55};
--むしろ、「仰け反りズレ」生じさせる方がフルヒットしないと思うが。　少なくとも、ズレコミでフルヒットさせるテク持ちでも1回で溶かすには逆に「アムル撃つ為に、機体さらす時間」は伸びる。　「仰け反りズレ無し」の方が適当4連射で即死するよ。 --  &new{2016-04-08 (金) 17:59:47};
---そういや敵の僚機アルムが2発＋2発で撃ってよろけコンボしてくるんだけど、意外と頭良くない？　何回か死んだわ --  &new{2016-04-13 (水) 21:07:20};
-SAFでHV味噌で自軍タレットトリガーと敵陣リペアの直通通路封鎖してるんだが、あの通路の床の金網をロケランがすり抜けてきてない？ラグでそう見えるだけなのかね？ --  &new{2016-04-09 (土) 16:20:31};
--金網は何かユルイ気がする。実弾とかも飛んできて「アレ？射線通ってたのか…。」てたまになる。 --  &new{2016-04-10 (日) 00:18:29};
--敵機の股の間を綺麗にすり抜けてオイィ！？ってなることもあるし、ロケランの弾の大きさは実はかなり小さいのかも？ --  &new{2016-04-10 (日) 01:08:14};
-なぜキャノンが画面揺れ消されて、ロケランが許されてるのか謎だ。 --  &new{2016-04-07 (木) 01:24:02};
--8連装備ST2機入りの分隊とかが居れば、安全な後方からほぼ切れ目なく相手の画面を揺らし続けられるからじゃないかな --  &new{2016-04-07 (木) 01:51:11};
--それはキャノンの画面揺れが消された理由で、未だにアルムが酔いそうなぐらい画面揺らしてくる理由ではないよね？ --  &new{2016-04-07 (木) 01:57:37};
--キャノンは広範囲が揺れるけどロケランは範囲狭いからじゃね？ --  &new{2016-04-07 (木) 02:54:35};
--鬱陶しいから削除するよう要望は出している --  &new{2016-04-08 (金) 07:30:01};
--ダメージが主要効果、揺れが副次効果としたときに、ロケランは副次効果込みで使う武器と思ってる
キャノンは副次効果だけで戦えちゃったのがな --  &new{2016-04-08 (金) 12:22:21};
--敵が鬱陶しいって…「EMPに行動停止無くせ！」と言うに等しい話だわ…　「自分はメインで使わないから弱体化しろ！」と言う低次元なイガミ合い・ワガママにしか思えない。 --  &new{2016-04-08 (金) 17:54:23};
---そうか？8連キャノンの画面揺れは大多数のユーザーから鬱陶しいって苦情が来てたから削除されたって聞いたんだけど。大事なのはどんだけの人が無くすべきって思ってるかじゃないか。 --  &new{2016-04-08 (金) 18:06:34};
---これは突っ込み待ちなのかw？つ「自分が使っているから弱体化されたくない！」だけだろ --  &new{2016-04-08 (金) 18:43:02};
---画面揺れを緩和とかでなくいきなり削除しろってのがもうね --  &new{2016-04-08 (金) 18:57:34};
---キャノンは？ --  &new{2016-04-08 (金) 19:42:39};
---直接戦闘する武器と援護支援する武器を同列に語ってる時点でこの議論は鼬ごっこになると思うんですけど(名推理 --  &new{2016-04-08 (金) 20:39:35};
---むしろ直接戦闘武器だからなんだけどな。相手と対峙しているときに使われるから、確実に「相手からの攻撃を軽減する効果」の恩恵を受けられる。 --  &new{2016-04-08 (金) 22:10:48};
---行動停止が主目的でありそれしかできないEMPから行動停止を無くせと言うのとは全く違う話だと思いますはい --  &new{2016-04-10 (日) 01:28:14};
---↑読解力が低くて悪いんだけど、何をたとえた話なの？ --  &new{2016-04-10 (日) 01:35:06};
---画面ゆらすのもロケランの強さの一つやで。 --  &new{2016-04-11 (月) 00:59:52};
---↑2よ、枝6読んだ？↑3が言ってるのはこの葉がついてる枝に対するコメントだよ。ロケランから揺れ（副次効果）なくせって言うのはEMPから行動停止（主効果）なくせっていうのとは同列じゃないよねって話。まぁその理屈で言えばに限るけども、キャノンから揺れ（副次効果）が消されたのを考えてロケラン揺れ削除派が言ってることは理屈が通ってるね。私は残っても消されてもどっちでもいいけど。 -- [[通りすがり]] &new{2016-04-11 (月) 01:17:15};
---↑5、直接戦闘武器だから許されてるんだよ。相手と対峙すらしていないのに、8連続も揺れる旧キャノンは別格。副次効果というか、むしろそれがメインというレベルだったろ。 --  &new{2016-04-12 (火) 02:38:52};
---↑いや、その意見は既に出ているというか、その意見に対するコメントなんだが。 --  &new{2016-04-13 (水) 20:54:41};
--思うんだけど、高い位置からばら撒く感じでロケラン撃ったら、昔のキャノンみたいに使えるんじゃない？ --  &new{2016-04-10 (日) 01:37:11};
---高低差も多く壁が多いハイウェイが今そんな感じだね、特にタレットトリガーの制圧ポイントが窪んでるから厄介 --  &new{2016-04-14 (木) 02:12:21};
---ああ、TTと敵リペアの間の細道はSNとロケランが強いと言うか、鬱陶しすぎてツライ。 --  &new{2016-04-15 (金) 11:57:43};
-うちのHVさんがそろそろ不憫 --  &new{2016-04-12 (火) 01:15:03};
-他の武器とちがって遠距離で当てても0ダメにならないのが嬉しい --  &new{2016-04-12 (火) 22:31:36};
-画面は揺れても良いんだけどそれで照準がズレるのが嫌だわ。狙ってた通りの場所に着弾して欲しい --  &new{2016-04-12 (火) 07:11:28};
--揺れはもう設定でオンオフできるようにして貰いたい。揺らしたい奴だけオンにしてくれ。 --  &new{2016-04-12 (火) 22:47:28};
-以前は揺れ寛容派だったけれど、PT周辺で順番に万バズを撃ち続けて、延々と画面を揺らし続けるAS集団に当たってからは揺れ反対派。画面見るのも嫌になるほど揺らし続けられて、まともな試合にならなかった。 --  &new{2016-04-12 (火) 22:56:15};
--そんな広範囲が揺れるわけじゃないんだからさ。そこに集中して万バズ撃ってるんだとしたら、他がお留守なわけだよ。味方は何してたんだって話よ。 --  &new{2016-04-12 (火) 23:18:24};
-ランクスリンク上位のほとんどがロケラン撃破数が他の武器に比べて多いから現状このゲームで一番強い武器って事は間違いないよな
当然ロケランが強ければ重量機を使う場面がなくなるしゲーム性としてのバランスが崩れてるよ --  &new{2016-04-12 (火) 23:23:18};
--多いのは弱体化前のぶっ壊れの時の名残じゃね？まぁ普通に強いとは思うけど --  &new{2016-04-13 (水) 15:20:30};
--短時間で撃って隠れてできて自機との相性がいいからな。ARだと身をさらし続ける分死ぬリスク高くなるから。あと熱に強い軽量が前に出てくることが少ないってのもある。生放送でそのうち兵科も増えるって言ってたし、軽量の前線職とか出てくると環境も変わってくるんじゃない？ --  &new{2016-04-13 (水) 15:35:12};
---ロケランの強さは火力もそうだけどゲーム全体の仕様と相性が良いのが大きいな、爆風でカバー裏攻撃できるのも地味に便利だわ --  &new{2016-04-14 (木) 08:31:36};
--↑2の名残の指摘に加えて木主の"このゲームで一番強い"が単にどれだけ撃破数出せるかって視点でしか見てないしで突っ込み所多すぎでしょ --  &new{2016-04-13 (水) 22:24:02};
---カバー僚機相手ならともかく肉入りARASなんてよほど近距離で無いと当たらないもんな・・・撃破数には僚機も入っていることを念頭に置くべき。 --  &new{2016-04-15 (金) 19:23:40};
-四連使ってたけどサリオ製に替えてみたらびっくりするくらい生存率とスコアが伸びた。自分に合う武器が見つかるとうれしいゾイ --  &new{2016-04-13 (水) 19:26:39};
--サリオが使えるなら万バズも使えるかもしれんな --  &new{2016-04-13 (水) 20:14:50};
-単発は強いがサリオのだと威力不足でＧＩＷのだと機動力を犠牲にしてしまう・・・威力９０００くらいのＮＮＲ製単発が望まれるが流石にロケランの実装には慎重なのね --  &new{2016-04-13 (水) 23:09:06};
-リロードが火力に直結するロケはアクセラとの愛称良さそうだ。重量にはグレだろうが、中軽にはアクセラが優位になりそう。 --  &new{2016-04-14 (木) 21:31:25};
--Z&S装甲が増えたらグレも通りにくくなるだろうし環境によってはアリだね --  &new{2016-04-14 (木) 21:40:00};
---Z&Sでも重量級は52％しかカットできない。軽量級の93％カットやばい。 --  &new{2016-04-14 (木) 22:58:47};
---↑やばいかね。そもそもとして他企業製だろうが軽量をロケランで倒せると思えないｗ --  &new{2016-04-14 (木) 23:07:30};
---軽量は近づいてくるならｼｬｯｶﾞﾝで瞬殺。逃げるなら最初から諦める。ロケランASで逃げる軽量仕留めるのは相当だるい --  &new{2016-04-15 (金) 01:16:21};
---何がやばいって、最大装甲にした重量機相手でもARなら倒される前に頭狙って一応2、3割は削れるのに、最大耐熱の軽量機だとロケランじゃ1割入るかどうかって所。両方とも耐性がある、って事になってるけど、耐性の桁が違いすぎる。 --  &new{2016-04-15 (金) 20:45:39};
-射程50(大嘘) --  &new{2016-04-14 (木) 23:58:01};
--たぶん50までは直進するんだろうな。 --  &new{2016-04-15 (金) 01:30:25};
--ロケランは詐欺射程過ぎるから弾が射程出たらすぐ爆発…は悪用されるから、射程外では着弾以外でもランダムで爆発して欲しい。あと最近は山なりな弾道より、直進してもらった方がましに思える。 --  &new{2016-04-15 (金) 12:04:20};
---空爆は「悪用」じゃなくて「テクニック」じゃない？着弾距離の把握と偏差射撃が必要だし、そんな言い方しないでもよかろうよ？ --  &new{2016-04-15 (金) 18:44:19};
---言い方なんてやられた方、やった方の表現の違いじゃないかな。とりあえず前衛機が慣れればSN並みの長距離から攻撃できる現状は運営が想定したものとは思いたくないね。 --  &new{2016-04-15 (金) 19:40:19};
---アサルトを貶めたいが為に悪用って表現を使ったものだと訝しがっちゃっただけなんだ、ごめんね(´・ω・｀)でも射程外に出たらすぐ爆発･･･なら射程50でﾄﾞｰﾝって事じゃない？ハンドガンよりも少し長い程度よ？ --  &new{2016-04-15 (金) 20:10:15};
---ならAR、ガトが射程80くらいだから、着弾しなくても70～90ぐらいの間でランダムで爆破でもいいです。結構良い案な気がする。 --  &new{2016-04-15 (金) 21:26:59};
---射程を超えたら極端に弾道が不安定になって明後日の方に飛んでいく、でもいいかも --  &new{2016-04-18 (月) 16:46:19};
---それじゃ結局詐欺射程のままじゃないですかー。 --  &new{2016-04-19 (火) 11:18:39};
--僚機用パラメーターだろ。 --  &new{2016-04-15 (金) 14:02:47};
---俺もそう思ってた。 --  &new{2016-04-15 (金) 14:48:23};
--射程から出たら自爆で良いだろ、現実のロケット弾も不発弾をなくすために時限信管ついてるし、一方的に遠くから撃たれるよりは射程ギリギリでエアバーストされる方がまし、爆風の威力下げれば脅威にも成らないし --  &new{2016-04-21 (木) 13:17:20};
---それ実質ハンドガンと同じ距離でしか使えないように弱体化って言ってるようなもんじゃん。メイン武装最低の射程距離にして接近射撃を強要するなら威力1.5倍ぐらいにしないと釣り合い取れんぞ。 --  &new{2016-04-21 (木) 18:28:32};
---２つ上の枝とまったく同じ話が出てて笑える。さすがに射程でてすぐ爆発はやりすぎだから、ARやガトの射程と同じくらいで爆発がいいんじゃない？それなら前衛で使う分には問題ないでしょうし。 --  &new{2016-04-21 (木) 18:38:21};
---ARとかガト射界限界で爆発なんて --  &new{2016-04-23 (土) 09:11:04};
-「ドッカ～ン！」が可愛いからロケは手放せない --  &new{2016-04-15 (金) 17:40:01};
--唱子が手放せないんだろ。正直に言え。 --  &new{2016-04-15 (金) 18:43:15};
---どっかーんてサリーナじゃなかったっけ？どっちもロケラン載せてないから忘れたけど。 --  &new{2016-04-15 (金) 18:48:09};
---逆にサリーナは分かんないけど唱子が言うのは今確認した。 --  &new{2016-04-16 (土) 02:04:10};
--サリーナも言うよ、キャラによってあのセリフ色々あるのかな --  &new{2016-04-16 (土) 06:55:29};
---あるんだろうね。栞音あたりがどっかーん言ってたら、なんか違うし。まぁそれはそれで良いがw --  &new{2016-04-16 (土) 10:17:16};
---サリーナは「はい、ドッカン！」な気がする --  &new{2016-04-16 (土) 14:26:50};
---「はい、ドッカン」はロケヒットじゃなくて撃破だな、たしか。 --  &new{2016-04-16 (土) 14:38:09};
---アイノだと「ロケットランチャーです！」とあともう一種類あったな。どうせなら「ロードローラーだッ！」みたいな言い方すればいいのに… --  &new{2016-04-16 (土) 14:38:46};
---ロケット☆蘭ちゃんだ！ --  &new{2016-04-23 (土) 03:19:03};
-やっぱアルムと万ロケで迷うねぇ…攻めのGIW。守りのNNRでいいのかな --  &new{2016-04-17 (日) 23:56:02};
--今はAS同士のミラー戦が多いから結局万ロケに落ち着く感じだわ。体晒す時間の短さも強みだし中量相手だと万ロケの弾速の速さがとにかく頼もしい。 --  &new{2016-04-18 (月) 12:59:57};
-何で誰も自爆ダメージがないのに突っ込まないんだ？ --  &new{2016-04-19 (火) 16:18:52};
--完全なフレンドリーファイアが実現されたハードモードも楽しそうだな。STが糞ディスられそうだが。 --  &new{2016-04-19 (火) 16:23:52};
--自爆しないように撃ってて、ある日自爆が無いことに気づいたときの衝撃。そして、それ以上に衝撃なのが味方に弾があたらず貫通撃ちできること。 --  &new{2016-04-19 (火) 16:30:28};
-Z＆Sロケランは弾速が早い？とか飛翔時間が長いとかそういう系みたいだな。 --  &new{2016-04-21 (木) 15:02:48};
--装甲を見る限り重量はGIWと同じになりそうだけど弾速の代わりに何が下がるのかで評価が変わりそうだね。携行弾数か爆風範囲が減るならなかなか強そうだけどリロードが落ちたら結構使いにくくなりそう。何かの間違えで威力が下げられたらご愁傷・・・ --  &new{2016-04-21 (木) 15:14:04};
---ご愁傷って書いたけど弾速がダンチだったでござる・・・これは怖い --  &new{2016-04-22 (金) 12:50:07};
--威力がサリオロケと同等かそれ以上なら即採用だな。爆風に巻き込むだけなら必要ないが、直撃を狙うのなら間違いなく優秀、特に偏差ができず常に直撃狙いの僚機には抜群の相性になる。 --  &new{2016-04-21 (木) 16:07:06};
-Z&Sロケラン弾速90とか勘弁してくれよー。 --  &new{2016-04-22 (金) 12:03:50};
--アルムと万BZでも20違うだけで当てやすさが全然違ったからなぁ。僚機だけならアルム万BZだろうけど肉入り相手にする事考えるならZ＆Sが選択に上がるわ --  &new{2016-04-22 (金) 12:21:16};
---アルム50、Z&S以外単発65、Z&S95ってアルムのほぼ2倍速いってこと？こわっ！ --  &new{2016-04-22 (金) 12:32:14};
--「熟練HV乗りを距離取ってのロケで殺せると思うなよw既に見切った(ｷｯ」→「ZSロケには勝てなかったよ…」こうなってしまうん？ --  &new{2016-04-22 (金) 12:38:40};
--採用決定だわw --  &new{2016-04-22 (金) 15:12:55};
--対空時間と弾速が高いと言う事は曲射弾道での遠距離射撃が今まで以上に遠くへ届くと言う事でとんでもないとこから狙撃されそうで怖いな、でも逆に言えば落下を考えてのカバー撃ちがしにくくもなる訳か。 --  &new{2016-04-22 (金) 16:08:56};
--どうせ万バズでも1撃じゃほとんど倒せないしわりきって当てやすいZ&Sのほう使う人増えそうだな --  &new{2016-04-22 (金) 16:13:20};
---確かに万BZ使ってた層は乗り換えそうだな。ただアルムは何だかんだで軽さと瞬間火力が売りだから長所が被らず住み分けできそう --  &new{2016-04-22 (金) 18:53:27};
---アルムはコア凸にも使えるしなんだかんだで万能なんだよな --  &new{2016-04-22 (金) 21:52:41};
-ロケランばっか優遇されて嫉ましや！ --  &new{2016-04-22 (金) 16:17:19};
--冷遇されてる武器を言ってみな！ --  &new{2016-04-22 (金) 20:03:47};
---別に冷遇武器の話はしてないけどな、あえて言うならツインホミサかな、あの数合わせのために作られたような手抜きな仕様。今回の8連ミサだって数値はすごいが結局ロックできるのは1体のみだから、あの火力を生かせる場面はほとんどない。 --  &new{2016-04-22 (金) 20:29:09};
---ホミサとSMGはやや冷遇だと思う。ホミサは火力過多の上ロックが遅く、射程も短い上地形によっては全く役に立たなくなる。SMGは射程が短すぎる。 --  &new{2016-04-22 (金) 20:50:20};
---企業どころかjunkで良くね？と言われ続けてるレールガン先輩も忘れないであげて --  &new{2016-04-26 (火) 12:40:16};
-確かに早い。早いが、ぶっちゃけ万バズの速度でも十分だし、まあ攻撃力1000の違いにメリットを見いだせればカレー、なければ緑でいいと思う。俺は万バズでいいな。まあアルムのがいいが。 --  &new{2016-04-22 (金) 17:30:35};
--サンデBZは近距離でアルム撃ちこんでる人には向かないんだろうな、どちらかというと万BZで偏差うちしてた層が喜ぶんじゃないかな、というかかなり嬉しい --  &new{2016-04-22 (金) 18:46:33};
---せめてリロードとか継戦能力とかなにかしらデメリットつけてくれませんかね…（HV乗り並感） --  &new{2016-04-22 (金) 19:22:16};
---ロケスナイポが捗ってしまうのか…… --  &new{2016-04-22 (金) 19:30:02};
---正にそのとおりだった。スパム撃ちよりも近づいてのアルム連射で今までやってきたから1発しか撃てないカレーBZは戦い方そのものを変えなきゃだめでやりづらい… --  &new{2016-04-23 (土) 02:54:50};
--新ロケットは弾速が速い＝着弾が早いなので多少は被弾を減らすことにも繋がるかもしれない。時々威力が物足りなく感じることもあるけどスナイプも偏差も捗って最もストレスフリーなロケランだわ。 --  &new{2016-04-23 (土) 00:19:39};
--僚機万ロケだったけど、こっちのほうが命中率上がるかな？ --  &new{2016-04-23 (土) 01:01:56};
---僚機ロケは元々偏差撃ちをしない。射程内に入らないと撃たない。撃った場合射程的に回避不能位置だからほぼあたる。なので僚機は万バズでいい --  &new{2016-04-23 (土) 04:56:37};
---いや、僚機の射程でも弾速のせいで横歩きで回避される。 --  &new{2016-04-23 (土) 20:44:04};
-偏差やりやすい。でも曲射が微妙になったかも。 --  &new{2016-04-23 (土) 02:26:04};
-僚機に加速装置と新型ロケラン付けて突撃砲台にしてた人にボコられた。近距離からの高速リロード＆攻撃でコチラが削り切る前に殺られる方が多かった。新マップのように立ち回りにくい場所だと効果絶大だ。 --  &new{2016-04-23 (土) 08:02:52};
--ショットガンもってないん？ --  &new{2016-04-23 (土) 13:49:20};
---ただ突撃させる人とタイミングよく突撃させる人とで全然違うからなー前者なら事前にダメージを与えていれば違ってくるが、後者の場合コチラの引き際や支援の為に駆け込んだ後を追うように仕掛けてくる。狭い場所で背面や側面の壁に当たったヤツの爆発から次弾の直撃。悪い時は後方から初弾を食らってる時もあった。リーダー機もチクチク撃ってくる・・・ここから立て直すには体力的に辛い。地下鉄と高速道路のゴチャゴチャした場所で加速ASロケをショットガンで確実に仕留めるのは咄嗟のAIMで確実に当てられる人じゃないと。出くわす場所によっては加速ASロケは怖い。 --  &new{2016-04-23 (土) 17:24:04};
--それ俺よくやってるわ。距離詰めれば横歩き程度なら避けられないし、とどめにSG使わせてもいいしでかなり強い。僚機はAIM力だけは半端じゃないから的確に当ててくれるんで優秀。 --  &new{2016-04-23 (土) 13:58:50};
--カバー時の単発撃ちを考えても加速を選ぶのが正解な気はする。ただ、アルム特攻でのコア割が楽しくてなあ…どうしてもおろす気になれないという。 --  &new{2016-04-23 (土) 20:25:43};
-新型ロケランうぜぇ、アレゴリ５胴スタウト５足他ドッカー使ってるけど半分持ってかれる --  &new{2016-04-23 (土) 21:56:24};
--あれは威力をサリオ程度まで下げたほうがいいと思う。あまりにも使いやすすぎて、アルム以外過去の物となってる。威力のGIW、速度のZ&S、瞬間火力のNNR、軽さ（＋何か足して）のサリオで住み分けて欲しいところ。 --  &new{2016-04-23 (土) 23:51:46};
---ちなみにZ&Sロケは耐熱46までを2確、GIWは耐熱53までを2確にする。46～53の間の装甲は中量だとフレイトぐらいで、重量だとメナスとシェルタデルレとZ&Sの装甲全般が該当。これ以外は確殺ヒット回数についてはGIW=Z&S。当たりやすさにあれだけ差があってこれだとGIWの立つ瀬が無い。 --  &new{2016-04-24 (日) 00:00:52};
---GIWはZ&Sスポーツ以外の全重量級（とフレイト）を2発で仕留められ、Z&Sは半分以上のスポーツ装甲とZ&Sノーマル装甲も仕留めそこなうと取ると印象が変わるし、カス当たりや僚機・味方の支援、自機での追撃もあることも考慮するとロケラン単体での確殺ヒット数は目安程度に考えておいた方がいいんじゃないかな。　個人的には弾速の差はある程度なら慣れと予測と立ち回りでカバーでき、有用な場面も多い曲げ撃ちが容易で、何より火力は正義ということでGIWも選択肢に入ると思う。というかZ&S購入・使用後も愛用してる --  &new{2016-04-26 (火) 02:51:11};
---移動中のスポーツ(＋5)重量やフレイト相手に当てられる偏差の人ならまあGIWだろうね。ただ、これで今まで偏差苦手で当たらなかった人も10000近いダメージのロケをスパスパ当ててくることになる。 --  &new{2016-04-26 (火) 22:03:48};
--GIWより火力低いなら普通にGIW使うわ（鼻ホジ）とか思ってた時期が自分にもありました。なんだこの弾速と威力は。南アフリカのBZはバケモノか --  &new{2016-04-24 (日) 01:18:58};
---訂正。南アメリカだった。しょーもないタイプミスをしてしまった･･･ --  &new{2016-04-24 (日) 01:19:44};
---訂正はコメントページでページ上方の編集から出来るよ、自分のコメントなら編集はご自由に。ただ差分チェッカーが有るから他人のコメント弄ったりしてもどうせバレて修正されるから悪用はしないようにね。 --  &new{2016-04-24 (日) 02:04:29};
--やっぱカレーロケ強いよなあ。本気でリーダーキル狙う時はグレと組み合わせるから威力低下のデメリットとか殆ど感じないし、とどめの追撃がとにかく刺しやすいわ --  &new{2016-04-24 (日) 02:10:59};
---あれでGIWと威力1000ちょいしか違わんからな。足の速い奴にも安定して当たるから、ヒットor0（足元狙い微ダメ）だった頃と比べるとAS相手もしやすくなった。 --  &new{2016-04-26 (火) 22:00:40};
-アルム使ってる人、使ってるFHと特殊教えてくれ。ハイン、GIWグレ安定？ --  &new{2016-04-27 (水) 01:13:56};
--アルム・アンヘルD4・FG15・ハインで、スキルは固有・ロケリロ・ロングレンジ・α(味噌リロかロケマグ)で使ってる。全武器弾切れから補給初めてアルム五マガ・アンヘル三マガなので、補給２回で済むロケシェルでもいいかもしれない(オーバードーズ有りで換算して)。個人的にはFHをソフィーかブリジットに変えようか悩んでる。死ぬ時は大抵補給中かグレが弾切れした時だから。ロケランSGならハイン・GIWグレが安定だと思うけど、SGにはアルムより単発ロケの方が合ってそう。アルムは近距離でもグレ→アルムで結局SG使いませんでしたってなりそう。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:20:18};
-4/28下方修正される模様。ロケットランチャーにて着弾時のカメラ揺れを削除します。ロケットランチャーで射撃した際にベストレンジを超えた弾丸が地面に向かって下方するように調整いたします。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:29:05};
--カメラ揺れは単純に弱体化だけど、弾道の方は落ち方次第で色々悪さが出来そうだから実際の挙動見ないと判らないな --  &new{2016-04-27 (水) 19:48:31};
--つまりこういう事ができるようになる可能性あり?[[画像>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/fh/thread_id/4113]] --  &new{2016-04-27 (水) 20:09:35};
---ジャベリンかな？　ここまで極端な動きになるとカバー裏からカバー裏に攻撃できそう --  &new{2016-04-27 (水) 20:22:19};
---これはあかんでしょｗｗｗ --  &new{2016-04-27 (水) 21:54:57};
---カスタムロボにこんな挙動のポッドあったぞｗｗ --  &new{2016-04-27 (水) 22:54:23};
-弱体する為の修正なのか、強化する為の修正なのか、わからん(笑) --  &new{2016-04-28 (木) 08:11:17};
--ここの運営は数値での下方は極力避ける感じっぽいし仕様変更での弱体を意図してるんだろう。ただ落下の程度によっては新しい使い方できるかもという感じか。 --  &new{2016-04-28 (木) 08:21:47};
---弱体化しても全体のバランス良くなるなら大多数は文句言わんと思うけどね。俺TUEEやりたい奴は知らん。ってか、落下じゃなくて明後日の方向に飛ぶにしたら明らかに弱体やない？ --  &new{2016-04-28 (木) 09:23:11};
---そのあさっての方向に他の自機が居ないとなぜ言える。最悪カバー横で射程限界→カバー内と言うあさっての方向へロケットが突っ込む、と言うこともあり得る。威力減衰と速度低下が無難。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:25:30};
-ヴァンダルはトルエノの弾持ちが悪くなった代わりに弾速と滞空そのままで威力UPで軽量化とかだいぶヤヴァイ感あるけど運営の長期プランの内なんだろうかこの実装は --  &new{2016-04-28 (木) 16:50:04};
--早速Ｐ２Ｗだと批判が出始めてるな。放っとくとどんどん悪評拡がるぞこれ。実際もうＧＩＷと確定ヒット数変わらんし。威力を下げるべきだった。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:21:35};
---重くすりゃ良かったんだと思うんだ。今だと重量ボーナス0以上で運用できるけど、サリオスポーツ以外だと重量ペナルティになるようにしたら --  &new{2016-04-28 (木) 23:52:36};
---それこそＰ２Ｗだろ。スポーツ装甲をガチャで当てられるまで課金できなきゃロケ使うなって事だろ？頭おかしいレベル。素直に弱体化でいいんだよ。 --  &new{2016-04-29 (金) 01:03:35};
---まぁこのゲームでP2Wとか言う奴は、そもそも動きが悪い気もするが。 --  &new{2016-04-29 (金) 01:48:36};
-緑ロケットとアルムを演習にてためし撃ち。弾道は一定の距離まではいままでの飛び方でその後30度以上の角度で急激に降下する。有効射程以上の距離から仰角を付けて撃てば高いカバーの向こうにいる相手にも余裕であたる。弾道は一定なので慣れれば当てるのは難しくない印象。とはいえ離れすぎると仰角がきつ過ぎて狙いをつけるのが難しいので有効射程よりちょい遠いくらいまでが曲射の限度か。落下角度がかなりきつい為低いカバーを狙うと、外しても地面に突き刺さるようで低いカバーは絶好の鴨になったかもしれない。特に撃ち下ろしを考えると凶悪。飛距離が短い緑ロケのほうがより近い位置から曲射が狙えるが普通に使う場合でも滞空時間50は短く感じる。飛距離1.5倍近いアルムのほうが個人的には使いやすい。なお演習のリスポから敵タレットへの直接攻撃の可能を確認。MAPによってはコア篭りした敵に直接攻撃できるかもしれない。コングシュートを思い出すぜ。コアへは攻撃できないけど・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 17:24:17};
--遮蔽に対して攻撃可能になったのを上手くいかせば、これまでより攻撃の機会が増えるわけだし、人によってはアプデ前以上に強武器になるな。 --  &new{2016-04-28 (木) 17:34:25};
---弱体の方向性間違えたかもな。普通に射程外出たら失速してかわしやすくするとか、距離によってダメージに減衰かかるとかすればよかったのに。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:12:35};
---使ってみて思ってけどロケランというより迫撃砲だこれ --  &new{2016-04-28 (木) 21:48:36};
--手持ちグレネード追加して欲しいなー　→　ロケランをグレネードとしても使えるようにしました！ --  &new{2016-04-28 (木) 23:17:32};
--黃ロケを試し撃ちしてみた感じ前よりも結構当てやすくなったなぁ、別ゲーで戦車砲ぶっ放しまくってた経験がこんなところで生きるとは… --  &new{2016-04-29 (金) 00:24:49};
-曲射メインの運用なら黄ロケじゃなくてもいい気がしてきた。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:51:09};
--曲射も寸分違わず当てられるわけじゃ無いし榴弾運用ならアルムが適してそうな気がする。まだゲーム出来てないから単なるイメージだけど --  &new{2016-04-28 (木) 21:53:01};
--むしろザンデルロケが更に使いやすい物になった。以前からのように弾速を活かした近中距離での攻撃、中長距離＆相手から目視不可能な場所からの砲撃。GTで敵陣のストライカー潜伏ポイントへの攻撃が簡単になって助かる。 --  &new{2016-04-29 (金) 15:35:14};
-ロケランの弾が余計に気持ち悪い弾道で飛んでくるようになってるんですけどー。 -- [[木主]] &new{2016-04-28 (木) 23:24:37};
--野球のフォークレベルの変化だよね --  &new{2016-04-28 (木) 23:47:06};
-Z&Sの新ロケ…欠点が…入手に運が必要なのと弾数くらいしかないじゃないですかヤダー！ --  &new{2016-04-28 (木) 23:27:01};
-おっ、僚機がカバーしてるロケランで狙撃したろ→ものすごく手前で自由落下始めたンゴ… --  &new{2016-04-29 (金) 00:21:49};
-ざまぁないぜ --  &new{2016-04-29 (金) 00:22:57};
-重量級が速くなってアルムの実質射程が凄い短くなった気がする。僚機相手は変わらないけど肉入り相手だと前はHGくらいの距離からぶち当てられたのに今はSMGより少し長いくらい。1.2倍速くなっただけで結構違うもんだなぁ。まぁ黄色は余裕で当てられるんですけど。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:52:31};
--アルムも偏差しなさいってお告げ --  &new{2016-04-29 (金) 01:36:58};
-ロケラン狙撃はなくなったけどロケラン砲撃は始まったな。まぁＨＶ的には延々と追ってくるロケットの恐怖が無くなったのは嬉しい。逃げた先にアルム降らされた時は素直に賞賛できたし --  &new{2016-04-29 (金) 01:24:35};
--あんまりＡＳだけで何でもできるようにすると面白みがなくなるからなぁ・・・とりあえずＡＳＳＰ分隊ド安定の状況は変わりそうだけど、出来ればロケは曲射できなくして、カバー排除はグレネードとＳＴに仕事を譲ってほしい所。 --  &new{2016-04-29 (金) 01:39:14};
---オーソドックスタイプとして何でも出来ても良いんだが、その場合は器用貧乏であって欲しいよな。 --  &new{2016-04-29 (金) 02:52:27};
---まだ足りないっていうのか(ゲッソリ) --  &new{2016-04-29 (金) 03:02:13};
---↑そりゃASがSTと同じことできたら不満も出るだろ、しかもSTと違って直上からの攻撃じゃないから屋根があっても意味がなく、アラームもならないとか悪質すぎだろ。 --  &new{2016-04-29 (金) 06:35:28};
---まだ足りないというか、今回普通に強化だろ --  &new{2016-04-29 (金) 09:24:17};
---足りないといったことはない。むしろ過多すぎると言っている。武器選択によって特定機種に強くなる、扱いやすい器用貧乏気味の立ち位置であってほしい所。 --  &new{2016-04-29 (金) 13:53:22};
-重量級が元気になった現状いかにこれを使いこなせるかがAS使いの課題になりそうだな --  &new{2016-04-29 (金) 14:12:43};
-ロケランの弾道落下を計算して撃つと前よりトリッキーな当て方も可能になった。カバー越しに当てたりもたまに通るし、面白い武器になった印象。 --  &new{2016-04-29 (金) 16:13:41};
--ハイウェイのPTから脇道に砲撃できるぞ --  &new{2016-04-29 (金) 16:31:30};
--すぐに修正されそうだけどな。ロケランはＡＳの武器であってＳＴの武器じゃないんだから。カバー越しの相手を排除するのがＳＴの主な役目なのに、それをＡＳができるようになるとバランスがかなり悪くなる。 --  &new{2016-04-29 (金) 18:49:31};
---そうか？なんでもできる兵種としては俺はアリだと思うな。それに射程自体は結構短くなってるからガトでも射程ギリギリで戦える場所があれば安全に攻撃できるはずなんだよね。殆ど真上に攻撃しちゃうと弾が途中で消えちゃうし射程が短い迫撃砲ってのはアリだと思う。 --  &new{2016-04-29 (金) 19:12:42};
---ただでさえグレネードがあって遮蔽越しの攻撃が可能なのに追加で攻撃手段与えちゃダメでしょ。ＡＳだけ戦略の幅が広すぎて別ゲー化するし、何でもできてしまうと「結局自機ＡＳド安定他戦犯」と言う風潮が出来てしまう。 --  &new{2016-04-29 (金) 19:25:03};
---戦略の幅があるのがASのいいところなんじゃ・・・それも本職に比べたらかなり制限されてるよね --  &new{2016-04-29 (金) 20:08:00};
---ハイウェイのTTからPT低カバーに撃ち込めるんだな。ロケアサは固めのカバーポイントの砲撃角度を覚えると一気に強くなれそうだな。 --  &new{2016-04-29 (金) 20:27:40};
---↑2本職は安定性と引き換えであの性能だからね。移動も早め、耐久そこそこ、グレネードもＥＭＰも投げれてＡＲミサロケＳＧと武器幅が多い。これに加えてロケに迫撃機能まで加わったら「本職は使える状況限られるから、とりあえずＡＳで」と言ってＡＳばかりになると思う。 --  &new{2016-04-29 (金) 23:57:36};
---↑自機はASが1番多くなる無難性能ってのは、それこそ運営の狙い通りの調整なんじゃないのかね。ロールでAST多いのと同じ理屈よ。恨むなら日本人の気質を恨むべき。あと耐久そこそこと言うが、逆にも言えるんだよ？軽量には程遠い爆熱耐性と、重量に劣る実弾耐性。正直、実弾も爆熱もどちらも致命傷になり得るのだから。 --  &new{2016-04-30 (土) 02:42:21};
---無難じゃなくて万能化してるって話。例えば、ＳＴがグレとガトリングが持ててサブに小型迫撃砲を持てるようになったら、誰がＨＶ使うの？って話。ＳＴに近いことをＡＳで出来るなら、ＳＴは前線出れないしＡＳでいいや、ってなるでしょ。 --  &new{2016-04-30 (土) 09:13:02};
---そもそもロケランは無難性能じゃなくて重量級のアンチじゃないのか --  &new{2016-04-30 (土) 15:25:18};
---↑2　ASがSTに近い事できてると本気で思ってるのだろうか。本気で万能なら、自機僚機全部ASの15機編成が最強だが、今現在の仕様ではそうなってないので問題ない。AR多すぎってのは仕方なくね？多すぎって話なら先にSP多すぎって騒ぐべき。 --  &new{2016-04-30 (土) 16:47:30};
---まさか"適当に選んだ場所で真上にロケラン撃ったって迫撃砲にはならねーよ"みたいなツッコミじゃなかろうな --  &new{2016-04-30 (土) 17:34:17};
---STが欲しいのって主に「がっちりカバー固められている地点を崩すとき」だけど、今のロケだと割りと対処出来ちゃうもんな。もちろん専門職(ST)が居るならそちらのほうがいいけど、いなくても何とかなる程度にはこなせてしまう。 --  &new{2016-05-01 (日) 15:16:53};
---↑3　全部ASとか無いわ。僚機ASがロケ上方偏差撃ちできると思っている時点でエアプか何かだと判断せざるを得ないな。僚機にARが相性いいからSPが多いだけ。↑1　ST居なくてもある程度対処できる上敵からすればノーアラート迫撃砲で、自衛能力高めで前線も行けちゃうし足も速いと。これだとSTの立つ瀬が無いわな。 --  &new{2016-05-01 (日) 16:32:38};
--UGの地下道から鋭いフォークが飛んでくる、黄ロケはえええ… --  &new{2016-04-29 (金) 23:27:42};
--体感では隠れてるやつをあぶり出す手段増えただけ微強化かな。長距離撃ち合いをあんまりしなかったからそう感じるのかもしれんが --  &new{2016-04-30 (土) 09:15:56};
---一般人には微強化で、上手い人なら大幅強化だけどな。撃ちあいで優れるロケに、自機の背の高さ以上のカバーがあればカバー中の敵を一方的に攻撃可能な手段が付与されるわけだから。上手い人なら1週間も使ってれば上方偏差も慣れてくるし。 --  &new{2016-05-02 (月) 00:48:17};
-どこ行ってもロケラン持ちしかいねぇ…。ARだと味方が粗方削った敵を仕留めるとかばっかだからハイエナプレイになって何かやだわ。一対一のARタイマン勝負したいんじゃ～。 --  &new{2016-04-29 (金) 23:55:44};
--僚機SPにしてもらえｗ --  &new{2016-04-29 (金) 23:58:02};
---あいつら皆HGだから勝てない。フレームに一発でももらったら「あっ…。」てなるもん。 --  &new{2016-04-30 (土) 13:55:57};
--ロケランＡＳにはカレー装甲のＨＧＥＮ僚機を鉄砲玉にすると結構狩り倒してくれるぞ。 --  &new{2016-05-01 (日) 14:49:11};
---その場合お付ののARSPを何とかしないといけないけどな。 --  &new{2016-05-01 (日) 16:35:18};
-落下弾道でカバー中の僚機を一網打尽にされた時は何事かと思ったわ。頼むからこれ以上強化しないでくれ... --  &new{2016-05-01 (日) 14:33:22};
-ここに書き込んでるHV使い多いな、まぁロケ嫌いなのは十分わかったが・・・んじゃアルム持ってHG持ちENと戦ってみろ。相性ってのはそうゆうもんだ。 --  &new{2016-05-01 (日) 18:29:32};
--SPなんだが --  &new{2016-05-01 (日) 18:43:49};
--新しく出た実弾グレ持てば楽に潰せるで。サブ武器もあるし。 --  &new{2016-05-01 (日) 19:22:52};
--HV乗りだけど皆ロケランを怖がりすぎじゃないかと思ってる --  &new{2016-05-01 (日) 22:59:05};
---揺れが無くなったのがでかいな。強制的に照準狂わされる事が無くなったからガトリンで撃ち勝てる。 --  &new{2016-05-02 (月) 00:19:39};
--それだけの前提だと射程距離外からカバー越しに打ち込んでりゃ無傷で勝てちゃうじゃん…それともそういうもんだって言いたいのか？ --  &new{2016-05-02 (月) 00:11:38};
--ARSP GTHVに有利取れてロケARASと同等なのにSG持ってたらどうにかなるHGENと戦ったら相性悪いから全て許されるとでも言うつもりなのだろうか？ --  &new{2016-05-02 (月) 00:45:18};
---許してにゃん --  &new{2016-05-02 (月) 13:26:08};
--ジャンケンでグーを出すって決めてるから、パーは強すぎるのでせめてアイコまで弱体化すべき。 --  &new{2016-05-02 (月) 13:01:50};
---パーがグーに勝てるのは良いんだけと、問題はパーでチョキともアイコになるからパー出す奴が多すぎること。 --  &new{2016-05-02 (月) 15:05:39};
---↑ グー(HV)は、誰もが選ぶチョキ(SP)を2体相手にして勝てる。パー(AS)はグー(HV)2体はきつい。つまりバランスが悪いのはグーじゃね。HVは対AR(実弾)を弱くして対ロケラン(爆熱)を強くするマイルド化か、今のままの極端で良くね。 --  &new{2016-05-02 (月) 18:08:39};
---ロケASでHV2体ぐらい簡単に処理できないとか、雑魚杉ｗｗｗ --  &new{2016-05-02 (月) 19:24:47};
---↑2いくつか聞きたいことがあるから順番に書いていくけど、1.なんで1対2って前提の話になってるの、特に意図がなければ1対1ってのが普通の前提じゃない？2.チョキをSPと考えるのは意図的に弱い(戦闘特化じゃない)機種を選んでるとしか思えないんだけど、ここではグーはHV、パーはロケAS、チョキはARASだと考えるのが普通では？3.SP2ってことは僚機だと思うけど、VH2を僚機で使う人はほぼ居ないので、前提が成立しないと思うんだけど？ --  &new{2016-05-02 (月) 20:10:05};
---そもそも自機同士を前提にしないと強弱なんて測れないのになぜ僚機を入れたのか。 --  &new{2016-05-02 (月) 20:30:54};
---グーHV、パーAS、チョキENだろ。割とマジでｗ重中軽と揃うしね。パーはARにしたらチョキには勝ち目出るけどグーに負け目も出るって感じで。SN？知らんがな。 --  &new{2016-05-04 (水) 16:21:51};
---↑そんなに戦闘したいならENなんかに乗ってないでASかHVにでも乗り換えたら？割とマジでｗ --  &new{2016-05-04 (水) 16:37:59};
-ガチャZSロケランはやりすぎじゃねこれ --  &new{2016-05-01 (日) 20:12:59};
--威力も弾足も速いからな狙撃とかに向くし強いと思うけど、装填数1ってのが響く。詰められた時とかに弱いから、今でもアルム使いが多いのはその訳。 --  &new{2016-05-01 (日) 20:58:41};
---論点はそこじゃないと思うのだが。店売り単発との比較でしょ？ --  &new{2016-05-01 (日) 22:16:07};
---アルムが多いのは、配布されるから少額課金以下に優しいのと重量の関係。詰められたら？そりゃアルムだろうが万だろうがZSだろうがショットガンに持ち替えるｊｋ --  &new{2016-05-02 (月) 13:04:31};
---その分リロード早いし単純比較はできん。アルムは軽いからってのも大いにある。黄バズ以上なら直撃でひるむけど、アルムだと2発はいるからな --  &new{2016-05-02 (月) 15:01:38};
--これが出たら店売りの緑ロケ黄ロケ、どっちも使わなくなりそうな性能だよね --  &new{2016-05-02 (月) 13:42:29};
---それはガチャ黄ARにも言えるけどな。ガチャ＞店売りは問題ないが、他の色のガチャ品とは選択できる性能にあって欲しい。 --  &new{2016-05-02 (月) 16:22:15};
---ガチャ緑ARとかひどいからな、これを機に上方修正してもらいたいものだが・・・ --  &new{2016-05-02 (月) 18:15:06};
---運営「ベストレンジを超えた弾丸が地面に向かって上方するように調整いたします。」 --  &new{2016-05-04 (水) 16:26:08};
--まあと言っても威力400UPで弾数-2だからな、デメリットも一応あるし400の威力アップが壊れと言われなきゃいけない程かと言われるとちょっと言い過ぎじゃないかな… --  &new{2016-05-03 (火) 22:14:16};
---確殺ラインの違いとトレードに持て余し気味の弾数を削る。「完全」ではないが、ほぼ上位互換だよね。 --  &new{2016-05-03 (火) 22:40:08};
---↑確殺ラインが違うってのは受け売りだと思うが、どう違うか自分で計算してみたか？スポーツ装甲だけでいいから計算してみな。 --  &new{2016-05-03 (火) 23:18:08};
---黄ロケの店売りとガチャで確殺ラインが変わるスポーツ装甲は、「対メナス(3→2)」「対シェルタデルレ(3→2)」「ヴォルンタリオス(14→13)」だね。黄軽量スポのヴォルンタリオスはロケランで相手する事自体間違ってるので、実質的には緑・赤の重量のみという事になるけど、ガト相手に遮蔽無しで撃ち合えば2発目は撃てないので、俺的には「ぶっ壊れ」には思わないかな。 --  &new{2016-05-04 (水) 12:32:15};
---↑2 別にスポーツに限定なんてしなくてもエクセル突っ込めば１分掛からないだろ。ヴォルンタリオス、アウフバウ、マラバリスタ、シェルタデルレ、メナス、アレゴリア、だな。本当に調べた上での発言なのか？ --  &new{2016-05-04 (水) 17:21:23};
---↑ノーマル装甲を考える必要があるのか？軽量はもうどっちにしろ確殺が1hit減ったところで考えるだけ無意味だからアウフバウとマラバリスタが増えたところで無意味だし、重量級というかHVなんてスポ装甲もっててなんぼじゃない？アレゴリアとか見た事ないよ。要するにガチャ黄ロケは「メネスとシェルタデルレに対して1発減った。代わりに所持2発減った」わけだけど、壊れというほどの事かね？ロケラン2発もらうような人は3発目もどうせもらうよｗ --  &new{2016-05-04 (水) 17:58:34};
---まず、「壊れ」と言った事は一度も無い。言ったのは「確殺ラインが変わるから上位互換」だけ、でそれに対して「ってのは受け売りだと思うが～」とか絡まれたから出しただけだ。ついでにその内容だと「確殺ラインが変わる」ってことは全く否定してないんだが、「確殺ラインは変わるけど、ロケ2発で死ぬのと3発で死ぬのにたいした違いは無い」が主張かい？ --  &new{2016-05-04 (水) 18:32:22};
---↑あぁ、なるほど。俺は木枝に沿って「やりすぎ」「壊れ」かでどうかをテーマに話してるのかと思ってた。で「確殺ラインが変わるから壊れ」という意味での「上位互換」という主張がされているのかと判断したのよ。通常運用上において上位互換な場面がほとんどだという事に対しては異論はないよ。ただまぁ、あと2発の余裕があれば…という場面が無くもないだろうけどね。 --  &new{2016-05-04 (水) 18:45:07};
---弾数少なくて継戦性の悪いロケをサプライSP無しでぶっ放す奴が居るなら所持弾数もデメリットになるが、現状ロケもちでサプライ僚機連れてない人なんているのか？ --  &new{2016-05-04 (水) 21:04:46};
---↑常にサプライキットを要求するのであれば、それはそれで弱点たり得るんじゃないの --  &new{2016-05-05 (木) 00:54:19};
---↑それは他のロケランや武装がよっぽどのことが無い限りサプライキットなんて使わない場合だと思う。現状ガトリング以外サプライキット無しでの継戦は困難なので、サプライ持ち歩かない人のほうが稀有だし、それだと弱点として機能していないかと。 --  &new{2016-05-05 (木) 11:18:44};
---直撃を狙える武器でメナス相手に二確か否かと重量10軽いは全然違うんだよなぁ。走りながらロケラン→近づいたらグレ→すぐ補給に帰る、の繰り返しだから装弾数5発くらいでも困らないしなぁ。 --  &new{2016-05-06 (金) 03:35:25};
---流石に総弾数5発はキツイわ、それなら店売り単発使う…。まあでも弾数-2がたいしたデメリットになってないのは確かだけど弾数-5とかにされたら今度は威力と釣り合ってないと思う、正直今の状態か後弾数-1するのが妥当なところじゃないかな --  &new{2016-05-08 (日) 10:26:02};
-HVの天敵はロケランAS、ロケランASの天敵はARAS、ARASの天敵はHVで割とバランス取れてませんか？ --  &new{2016-05-05 (木) 10:32:59};
--HVの天敵はロケAS（特に黄ロケとアルム）は間違いない、まさに天敵。でもARASはグレとミサあるから近距離に寄られなければHVとは戦える。そして、ロケAS相手にARASは天敵ではない。中距離だとロケは一瞬しか顔出さないからARだと大してダメージが入らない。近距離は黄・緑ロケだとロケヒット→ショットガンがあるから互角程度。追加で、ロケASはARSPを単独撃破も出来るが、ARASはARSPを倒すのは僚機と一緒じゃないと無理。異論は認める。 --  &new{2016-05-05 (木) 11:35:32};
--ロケランだろうがARだろうがASってサブ枠と特殊枠の選び方でどんな相手でも互角以上には持っていけるから天敵になるような奴は存在しないんじゃない？ --  &new{2016-05-05 (木) 13:21:10};
---ちょっと前まではロケの弾速が遅かったんで、ロケASにとってARASはかなり相手をしづらかったと思うよ。（遠距離ではロケが当たらず、近距離でも足速いから、偏差の上手い人以外もっぱら足元着弾の爆風狙いがメイン）ただ今は黄ロケあるから正直互角。 --  &new{2016-05-05 (木) 13:57:01};
---俺のAIMが無いのもあるかもしれませんが、遮蔽物の無い中遠距離でARASに蟹 --  &new{2016-05-06 (金) 06:34:18};
---失礼しました、蟹みたいに動かれると黄ロケでも直撃は難しいし、直撃させられないと大したダメージになら無いので、それに近い場合はARが有利かなと。カバーで一瞬顔出しされても直撃させるのは難しいから、アルムで爆風狙いの方が厄介に感じます。ロケが有効打とれ無い内にARだとガリガリ削れますし、交戦距離にもよりますが、ARでロケ相手にすると体感楽な気がするんですよね。 --  &new{2016-05-06 (金) 06:53:18};
---遮蔽からの一瞬顔出しが強い武器がロケであって、遮蔽の無い中遠距離なんてロケにとって死地なんだから、そこにノコノコ行ったらそりゃきついでしょ。あと、ARが一瞬顔出したところで何も出来ないと思うけど、敵の一瞬顔出しの何が辛いの？ --  &new{2016-05-07 (土) 09:13:35};
-あいも変わらず上位クランは自機アルムばっかなー。 --  &new{2016-05-07 (土) 01:28:46};
--４発当てれれば殺せる奴も多いしグレ投げ込んでコレ撃っとけば逃げ道なくすこともできるしねぇ。遮蔽越し相手にも落下位置を覚えて発射できれば一発よりは当たる確率も高いし結構厄介な武器だね。 --  &new{2016-05-07 (土) 02:08:13};
---しかも威力に見合わず軽いんだコレが。 --  &new{2016-05-07 (土) 09:16:53};
---軽いというのが重要なんだろうな。サブに黄SG持つ余裕もできるし。 --  &new{2016-05-07 (土) 12:38:29};
---そのうちガチャでアルムより重いけど弾速が上がったタイプがでるんだろうなって思ってる。きっとＨＶの速度を上げたからこのぐらい良いよねｗくらいの気持ちで出すと思うんだ・・・。 --  &new{2016-05-07 (土) 14:02:06};
---ここの運営弾速を軽視しすぎるきらいがあるからな・・・重量機には当たりやすが中量機には当たりにくい武器を目指した調整をしてほしい。あるいは中量機の耐熱をもっと上げるか・・・ --  &new{2016-05-07 (土) 16:16:43};
---中量の耐熱更に上げたらSTがなぁ --  &new{2016-05-07 (土) 16:39:22};
---単純に自爆判定つければいいよ。そうすれぱ使う人も選ばれてくるだろうに、ってより、なんでここの運営は自爆判定つけないんだ？FPSやったことないのか --  &new{2016-05-08 (日) 00:03:23};
---自爆つけたって大して変わらんでしょ。食らう側からすればこっちに飛んでくる弾だけが問題なんだから。距離減衰と射程外失速がベターだと思うんだがねぇ。 --  &new{2016-05-08 (日) 00:18:08};
---アルムの悪い癖というよりロケットの悪いところはゼロ距離でも構わずぶちまける所にある。ある意味自身に爆風をまきつけて突っ込んでくるようなもんだよ。自爆判定つければ間違いなく使用者は極端に減ると思う --  &new{2016-05-08 (日) 05:28:50};
---ロケランに自爆や味方へもダメージを付けると、他の爆熱武器にもつけろって話になって、そうすると多くの人が戦い方を変えないといけなくなるからしばらくは自爆とかは無いんじゃないかー。とりあえずは、よく言われてる弾の飛距離の短縮と、ロケラン弾を打ち落とせてその時の爆発は敵側の攻撃扱い(地雷を敵に破壊されたときのような感じ)にすれば脳死で遠距離から乱射はできなくなるんじゃないかな。 --  &new{2016-05-08 (日) 06:17:47};
---出会い頭にアルムブッパされる状況にならなくなるなら自爆つけてええよ --  &new{2016-05-09 (月) 00:07:39};
--自爆判定はやりすぎ感あるけど(じゃあグレネードはどうすんだって問題もある)選択肢としては悪くない案だね。個人的にはすでに議論されてる調整案とは別に全ロケットランチャーを一律重くして発射時に足が止まるようにしていただきたい --  &new{2016-05-08 (日) 05:40:39};
---そうか？正直このゲームやってロケに自爆判定がないのに驚いたわ、グレや地雷もそうだけど爆発物には自爆判定あっていいと思うけどな。 --  &new{2016-05-08 (日) 07:26:37};
---兵士なんかの人間を操作するFPSだと爆発物で自爆するのが普通だと思うけど、逆にロボゲーだと爆発物の爆発で自分や味方にダメージないのはよくあることだと思うんだけど。 --  &new{2016-05-08 (日) 08:07:32};
---あぁなるほど、やってるゲームの違いか―。まあ別に自爆絶対つけなきゃダメとかじゃないからないならないでもいいけどな。 --  &new{2016-05-08 (日) 10:21:29};
---あと、自爆の判定を自機のみとするか味方まで巻き込むようにするかでも違ってくる。ここにも「ロケや弾丸が僚機や味方をすり抜けるのが変」と言う人もいるので。ただ、もし爆風が味方にもダメージが入るようになると、一番喜ぶのは嫌がらせ目的の荒らしになるんだけどね（今でも砲撃の来そうな場所にＳＮで地雷を置いて回って味方を殺す輩が居る）。 --  &new{2016-05-08 (日) 16:05:39};
---↑そこはボダブレみたいにすればいいんじゃないかな？自爆あり、味方へも命中する（一定ダメージでよろけるがダメージはなし）誤射一定回でスコアマイナス、繰り返すと警告→キックてな具合で --  &new{2016-05-08 (日) 16:10:35};
---砲撃とグレが嫌われ者になるな。僚機とかも撃つし。 --  &new{2016-05-08 (日) 16:49:25};
---僚機がいるから自爆判定付けるのは無理があるだろう。 --  &new{2016-05-08 (日) 16:57:13};
---一応、自軍設置物も爆風で壊れるっていう自爆要素ならあるよね --  &new{2016-05-08 (日) 18:22:45};
---あれは実弾でも破壊できるから自爆というかなんというか。 --  &new{2016-05-08 (日) 18:33:03};
---戦闘してる前線のカバーにマスターマイン置き逃げして、直後に飛んできた敵ロケランでこっちの分隊全機吹っ飛ばしたあいつは絶対に許さない……まあ自分自身の攻撃にだけ自爆判定ならいいんじゃないかな。軽々しく使えなくなるという点ではいいと思うんだけど --  &new{2016-05-08 (日) 19:38:26};
---ＳＷの南リペアで相手側のリペアにアルム撃ち込んでたらいきなり大爆発を起こしてカバーしてた敵機数機が死んだ事があったけどバスターマインに誘爆とかそういう事もあるのね・・・。地雷も恐ろしいけど遠くから誘爆させる事ができるロケランが一番怖いな。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:52:30};
---↑ロケランに限らずでしょ -- &new{2016-05-09 (月) 11:16:13};
---↑でも↑2の状況が起こりえるのってアルムか8連キャノンぐらいだと思うんだけど。 --  &new{2016-05-09 (月) 11:34:41};
-今気づいたんだけどガチャ産黄ロケの重量-10って意味ないし390って数字中途半端だから400でいいよって思ってたらアムキャ一式でガチャ産黄ロケ+黄SGで重量+2になるんだな、店売り単発だと重量+1だったからビックリしたわ。他にもガチャ産黄ロケ+NNRハンドガンで重量+6維持できる、-10はちゃんと意味あったんだなって感動した。 --  &new{2016-05-09 (月) 14:44:05};
-ロケランの弾道初めて見たけどアレってどうなの…あと弾速が早いと感じたのは私だけか？　小爆発範囲高速弾、低速高火力弾なら分かるが、気持ちアレは速すぎないかと思ったのだが、"自身の立場を宣言したのち"各々の意見を伺いたい --  &new{2016-05-04 (水) 21:07:15};
--キモ・・・ --  &new{2016-05-04 (水) 21:17:16};
---キモイ　それもこの木に対する1つの意見ですが、立場の宣言がないので意見としては無効になります　自分の立場、回答、その回答に至る理由の三点を満たした上でお願いします --  &new{2016-05-04 (水) 21:51:32};
--カレーは早いね。でも近距離なら万バズにしろカレーにしろ一発は耐えれるからリロード中にSGで沈める事が多い。弾速というか上でも言われてる弾道落下の方が問題に感じられる。 --  &new{2016-05-04 (水) 22:28:14};
---カレーは速度が早いけども威力の観点でそれほど問題は無い、弾速よりはやはり弾道落下ですか、これはもっと落下を緩やかにする必要ありといった感じでしょうか、後、意見としてはどちらかと言うと喰らう側かな？ --  &new{2016-05-04 (水) 23:30:57};
--カレーは目視してからカバー戻ろうと思っても、間に合わずに喰らったりでガトHVやる時は怖いけど、横から僚機送ったりで一応処理できなくもないので何か問題があるという程でも無いって感じ。アルムはあの弾道だと普通に元の威力で遮蔽物越えて攻撃できちゃうので、弾道が急激に落ちる射程から先での威力に減衰か何かしら無いかな～と思う。 --  &new{2016-05-04 (水) 22:42:16};
---カレーに関しては上記の枝2とそれほど見解に相違なし、アルムに関しては遮蔽物越しの攻撃が出来てしまう関係上、落下の方を弄るか、落下開始から威力減衰等の対応が必要と思われる、ですね？　こちらもどちらかと言うと受ける側、それもHV等重量よりの方かな？ --  &new{2016-05-04 (水) 23:34:22};
---立場の～ってとこ完全に忘れてた…。受ける側、そうですね、だいたい重量たまに中量って感じです --  &new{2016-05-04 (水) 23:37:54};
--射程限界で緩やかに失速して落ちるとかじゃなくて超速フォークだからなあ。アルムは偏差撃ちされても魚眼で弾道見て避けられるけどカレーだけは重量じゃ無理、万ロケまでならギリなんとかなる --  &new{2016-05-04 (水) 23:04:57};
---やっぱりあの速度での落下だと遮蔽物越しの攻撃が可能になってしまうのは少々問題視、という意見ですかね？　ただ、アルムであれば視認後まだ避けられる、カレーに関しては速度の関係上重量では無理、と --  &new{2016-05-04 (水) 23:36:38};
--現在の意見としては弾速に関しては、カレーは気持ち速いけどもそれに関しては他の点からある程度のバランスが取れているという認識 --  &new{2016-05-04 (水) 23:38:30};
---どちらかと言うと、弾道の関係がやはり問題点ありの為、何かしらの対応が求められるのではないか…と --  &new{2016-05-04 (水) 23:39:41};
---喰らう側の意見は今のところ出てますけど使ってる側の意見もあれば聞いておきたいですね、現状では曲射が出来てしまうという点に問題ありと言う認識がありますが --  &new{2016-05-04 (水) 23:43:11};
---↑喰らう側でロケランを脅威に感じるのは、つまりHVだけど、正直ロケランを弱体するのであれば、HVは以前の性能で良いように思う。 --  &new{2016-05-05 (木) 00:56:46};
---ロケラン弱体の具体的な内容が分からないため、なぜHVの性能を以前に戻す、と言う答えに至るのか分からないので、ロケランをどう弱体化させるのか。その結果どういう理由でHVが以前の性能に戻ってバランスがとれるのか、思う所を答えていただけると話が円滑に進むかと思います --  &new{2016-05-05 (木) 01:06:05};
---↑要するに「曲射がウゼェ」「射程外からの攻撃がウゼェ」って事と認識してる。つまりロケラン弱体の到達点は、「真っ直ぐ飛んで、射程外(今50だよ？)では無力化」なのでは？その場合HVのアンチは何になるだろう。ASが50まで近付かないとアンチとして機能しないのであれば、足遅い状態に戻した方が良い。 --  &new{2016-05-05 (木) 01:34:10};
---使用者側の意見としては、ロケランの弾が落ちないようにする代わりに、HVの速度を落とすと言うのが望ましい、という事ですかね？　あくまで使用者としての意見が欲しい、なので現状でバランスが取れていると思えば、それはそれで意見として述べて貰えればその通り受けますが --  &new{2016-05-05 (木) 01:38:19};
---ロケAS使う側としては、弾道落下は要らなかった。ただ射程外ですぐ無効化だと、1確でも無い限りHVへの対抗手段が大幅に減ると思うので、射程外で威力減衰＋失速の形にして欲しい。加えて、Z&Sロケが弾速早すぎで威力もあって現状一択なので威力ダウンを求む。撃たれる側としては、天井さえ高ければカバー裏攻撃が前よりやり易いのでとても辛いので、落下軌道の修正はして欲しい。HVの機動性能はZ&Sロケを弱体して一緒に戻した方が良い。 --  &new{2016-05-05 (木) 11:27:40};
--重量級贔屓でも軽量ロケラン贔屓でもないので、各々の立場から正当性ある意見が出てくればその両者の思惑を天秤に掛けるだけなので、ロケラン下方の前提　で話す必要はないですよ、ここに関しては説明不足でした申し訳ない --  &new{2016-05-05 (木) 01:41:46};
---すまん。大前提な部分ではあるが、君が天秤に掛けてその後はどうなるんだ？君が納得するためなのか、それを受けて要望テンプレでも作るのか、ただの議長ロールなのか。 --  &new{2016-05-05 (木) 10:17:45};
---要望テンプレでも作るつもりでいますよ　まずは私の疑問が全体から見てどうなのか、実際におかしいと思う意見が多くあるならばそれは変える --  &new{2016-05-05 (木) 11:54:56};
--そもそもロケランASは現状「僚機に弾薬SPがほぼ必須」「弾薬キットを他プレイヤー任せにした場合、中距離以遠の手段を失う危険がある」となってるわけで、編成自由度が下がるという「ストラテジー的デメリット」が存在するのでは？その点を考慮せず「TPS(シューター)部分だけで評価」して本当に正当なのだろうか。 --  &new{2016-05-05 (木) 12:53:40};
---主武器について数字上で考えてみる。ロケ：携行弾数12発。敵機確殺まで最低3発要る（対中量）。無補給で4体まで倒せる。牽制で撃つ機会が少ないため消費は少なめ。　AR：低精度でばら撒くように撃つため弾の消費が激しい。携行弾数は最大4マガ。敵機確殺に最低1マガ分（中量相手）。無補給で4体まで倒せる。　ツインミサ：携行弾数最大36発。敵一機に対し確殺するなら4発使う（中量相手）。無補給で9体まで倒せる。　スナライ：携行弾数17発。スナライのみだと確殺3～4発。無補給で4～5体まで倒せる。　キャノン砲：サプライ必須。　ガト・レールガン：サプライ不要。
とりあえずざっくり計算なので間違い多々あると思うけど、別にロケだけ弾消費が激しいって事は無いと思うよ。 --  &new{2016-05-05 (木) 13:50:33};
---↑ホミサだけミスった。最大携行44発だから11体までいける（ただし全弾ヒット前提）。 --  &new{2016-05-05 (木) 13:52:38};
---それと、ARASはグレネード無いと戦闘能力がガタ落ちするので、ある意味サプライ必須ともいえる。連投失礼。 --  &new{2016-05-05 (木) 13:53:50};
---僚機選択の自由度の観点から言えば「ロケランASを選択する以上弾薬SPを僚機に選択しなくてはいけない」縛りがあるわけでもなくサプライポイントにて補給出来ない訳でもないため「僚機にSPを選択せず、別の方法により所持弾数の問題を解決する」方法を選択する自由がある以上、個人が選択したうえで解決する問題であり、兵科、兵装をその最適化に沿って調整する必要はないのではないかと思います --  &new{2016-05-05 (木) 13:57:57};
---追記しますと「編成自由度が下がる」というのは間違いかと、あくまで最適化の中で「僚機の枠に弾薬SPを選択し、ロケランASの継続戦闘能力を強化することを選択をした」訳であり、それ以外の選択が可能である以上それはロケランASのデメリット足り得ないと思われます --  &new{2016-05-05 (木) 14:06:30};
---いや、完全に言葉足らずでごめん。ロケランの性能に問題を提起してるのはHVかと思ったのでそこと比べてって事だよ。俺はHVもASも、味方に合わせてどっちも使うんだけど、例えば弾薬SP無しで前線離れるくらいならSN使っとけとなるし、ST砲撃でキット壊されて困るのは主にASだろうし。その辺加味しないで戦闘力だけで調整してたら、そのうちガトHVだらけになる気がするよ。 -- [[枝主]] &new{2016-05-05 (木) 14:11:34};
---特に一定の兵科を相手取って比較という事は考えていません、対抗として上がりがちな例としてロケランAS対HVと言う形にはなりがちですが、今回はロケランの弾速、落下(曲射等)に関しての問題点と改善するとしたら、と言う話ですので --  &new{2016-05-05 (木) 14:18:48};
---↑それでは意味がない。問題を提起している側の納得無しに解決は無いのでは？誰が問題と思ってるかが見えない中で話すのは不毛。不満に思ってるのは主にHV、それとARASを好きで使ってる人ではないかと容易に推測できる以上、そこをボカして話を進める理由がない。 -- [[枝主]] &new{2016-05-05 (木) 14:26:07};
---また回答としてですが、弾薬SP無しでロケランASが困ると言うのに関しては、弾が尽きて困るのはどの兵科どの装備に置いても問題となりますがロケランに関してはその点を、1発当たりの火力と所持弾数の2点でバランスを取っているのでは無いかと思いますがどうなのでしょうか？ --  &new{2016-05-05 (木) 14:28:19};
---いや別にロケASもARASもHVも使うけど、一番納得いかないのは「ロケASはサプライSP必須なほど継戦能力が無い」と言う事になっていることだよ。少なくともそんなデメリット感じたこと一切無いから違和感しかない。 --  &new{2016-05-05 (木) 14:29:46};
---私は主にSTを使用しておりますが、ロケランの速度、弾道を見た上で如何せん応用が利き過ぎるのではないかと思ったため質問させていただき、上記回答を得た上で修正の必要があるとしたら、という話を進めさせていただいています --  &new{2016-05-05 (木) 14:32:37};
---↑3 弾が尽きて困るのはその通り。ただそれは「前線にいてなんぼなAS」と他と同列で扱っても良いのだろうか。(例、GTサプライに向かう価値はASとSNでどうか)
↑2 大多数がどうかで話すべき。現状「AS/SPSP」が「他/SPSP」よりも多い理由を説明できるだろうか？
↑ 「スナイプが問題」を修正したら「曲射が問題」という事になっているわけだけど、逆に「縦や横に偏差が必要」というロケランのデメリットを補うメリットはロケランに与えるべきか聞きたい。 -- [[枝主]]  &new{2016-05-05 (木) 14:55:04};
---まず最初の回答に関してはサプライに向かうのが嫌なのであれば上記にある「僚機に弾薬SPを入れる」という選択を取ればいいのではないでしょうか？
曲射の問題に関して言えばそれこそ弾道が落ちなくなる修正を行うことによって「縦の偏差」を考える必要がなくなる為ロケランの弾が落ちなくなる修正要望を出すことで解決するかと思われますが --  &new{2016-05-05 (木) 15:01:20};
---失礼、追記をしますとそれでも問題なのではないかという事であればロケランの最大所持弾数を増やす案を採用すれば多少の改善になるのではないでしょうか --  &new{2016-05-05 (木) 15:03:12};
---↑2 噛み合わないなｗ中量の装甲とグレを活かすためには、サプライに向かう価値がSNより低いよね？ASは前線にいてこそなので、普通の状況であれば前線にいる。前線で「味方のキットに依存する」or「弾薬SPを入れる」というような選択を「HVは考えなくて済む」のでは？そこを以て「自由度が違う」と主張している。
↑ 強化してどうすんだ？今あるメリットに見合うデメリットを既にロケランは持っている、と言ってるだけよ。 -- [[枝主]]  &new{2016-05-05 (木) 15:08:25};
---つまるところ、現状では「曲射ができる事と縦横の偏差、僚機にSPを入れる必要がある」はメリットデメリットとして成立しているという考えでしょうか --  &new{2016-05-05 (木) 15:21:19};
---今のHVとASの割合を体感で見る限りは悪くないバランスかと。STのお株を奪いつつある点については、着弾点に破片ばらまくロケランとかが出ない限り俺は不問に思う。 -- [[枝主]] &new{2016-05-05 (木) 15:25:22};
---分かりました、だいぶ回り道はしましたが現状で問題なし、と言う意見もあるという事ですね、ただし破片(散弾？)等による対軽量のロケラン等が出てきた際問題になる可能性あり、という解釈でいいでしょうか --  &new{2016-05-05 (木) 15:29:42};
---追記：↑はあくまでロケラン全般に関しては、で。黄ロケに関しては威力を下げつつ気持ち軽くするとかの調整があると良いかも。 -- [[枝主]] &new{2016-05-05 (木) 15:31:15};
---↑5　AS/SPSPが多いのは他と比べて武器選択肢の多いASが状況問わず安定する選択肢だから。別にASに常にサプライが要る訳ではない。弾グレ消費の激しいARASは勿論、重量黄はサプライまで歩くとASよりよほど時間かかるし、HVミラーやカバー僚機排除にグレネードを投げるGTHV（所謂ボンバーマン）もサプライSPを入れることは十分にある。これらも前線機体なので、ロケASのみが補給面で不利と言うことは無い。むしろ移動によるサプライポイントまでの距離を考えたらミサHVが一番不利と言うことになる。あと、ロケの偏差がいるのは弾速が遅いからで、代わりにメリットとして他の比肩を許さないレベルの瞬間火力がある。 --  &new{2016-05-05 (木) 15:33:46};
---↑大分ずれた。↑9に向けてのコメントです。 --  &new{2016-05-05 (木) 15:41:54};
---↑ 「ARASやミサHVは元よりガトHVであっても弾薬SPを入れる事はある」それはその通り(まぁミサHVは俺は前衛とは思ってないが。)で共感はする。ただしロケランの実質の命中率、特に肉入りに対する命中率、つまり黄ロケはともかく緑やアルムは避けられる事も多いだろう。事実、ガチャ黄ロケのコメントページには「どうせ弾薬SP連れてるし、(黄ロケと比べて)弾数が少ない事はデメリットにならない」とのコメントもある。他兵科、他武器よりも弾薬SPへの依存度が高い事には違いない。仮にこのゲームにサプライキットが存在しなかったら、ロケラン選ぶ人は減り、他兵科やARに流れると思うよ。 -- [[枝主]] &new{2016-05-05 (木) 16:33:39};
---「どうせ弾薬ＳＰ連れてる」と言うのは、大体の分隊構成で弾薬ＳＰ入れてるってだけで「ロケＡＳ分隊に弾薬ＳＰを入れることを心掛ければデメリットを相殺できる」とは意味が違うと思うけど。それと、僚機が重要なこのゲームで肉入りに対する命中率のみに着目して強弱を語るのはバランス崩壊の元だとも思う。そもそもサプライキットなかったら皆ＨＶ乗るでしょ。グレの補給難度が上がれば重僚機が大幅に有利になる。ＡＲなんて乗る人居なくなるよ。むしろグレの有無に戦闘力を左右されやすいＡＲＡＳの方がサプライ依存度が高い。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:07:38};
---↑ 「サプライキットなかったら皆ＨＶ乗る」という事は、暗に「ASは(AR/ロケ問わず)弾薬SPへの依存度が高い」事を示唆しているのでは？それと、僚機が重要なこのゲームという点は同意だが、対僚機性能に優れるHVは、それだけで優位という事だよ。ロケランという天敵の1つくらいは甘んじて受け入れるべきではないか。ARASが持つロケランASへの不満は、シングルミサの上方修正では対処できないだろうか。 --  &new{2016-05-05 (木) 18:27:36};
---ロケASは瞬間火力が高く、戦闘中の引き出しが多いからグレ要らないし、継戦能力も普通だからサプライ依存度は高くない。だがARASは結局真正面から戦う場合ガチンコしかないから、範囲瞬間火力たるグレへの依存度が高い＝グレを補給するサプライへの依存度が高い。ASとひとくくりにするのは間違ってると思う。ついでに、HV乗るのはグレ減るからって書いてるので都合のいいように曲解しないで欲しい。加えて、対僚機性能なら正面から殴りあわないといけない上にオバヒの危険があるGTHVより、顔出し撃ちで被ダメ抑えつつ殴れて、足元狙いで爆破ダメも入れられるロケASの方が上（今なら迫撃運用でノーダメ撃破も可能）。 --  &new{2016-05-05 (木) 20:36:26};
--現状では
1「曲射が出来てしまう点に問題あり」と言う意見
2「曲射ができる事と縦横の偏差、僚機にSPを入れる必要がある」ことによりバランスが取れているという意見
3(1)「僚機に弾薬SPを入れる必要がある点はどの兵科兵装に関わらず存在する問題の為、バランスが取れていない」と言ったところでしょうか --  &new{2016-05-05 (木) 15:43:40};
---黄ロケランに関しては速度or威力の低下と重量もしくは対抗となる例の多いHVの機動力等でバランスを取るという意見で大方一致と言ったところですかね --  &new{2016-05-05 (木) 15:45:36};
---そもそもロケラン自体高火力低弾速故に低弾速でも回避しづらいアンチ重量機武器として許されてた部分があるからな。弾速早くなって偏差撃ちが不要になり、ASでも避けづらくして威力ほぼ据え置き＋カバー裏に一方的に攻撃可能、となるとね・・・ --  &new{2016-05-05 (木) 15:51:34};
---ロケランを他武器と比べた時の欠点としては、EMPの状態異常に弱いって点も一応ある。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:04:50};
---特殊装備（ＥＭＰ）に弱い点は特殊装備（アクセラ）と相性がいい点で相殺されると思う。利点はグレ無しで重量～中量相手ができてアクセラ積みやすいし。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:09:17};
---僚機時の有効射程の短さは何で相殺されるのかな --  &new{2016-05-05 (木) 17:15:18};
---顔出し頻度の低さからくる防御性能で相殺かな。特にARSPみたいに遠距離の敵僚機に反応して顔だした挙句SNに抜かれることが無いのは助かるし。後、それを言い出すとスナライも同じだが、あっちも射線通ってる限り無限に撃つことにするかと言う話になる。僚機の武器選択も大事ということだな。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:55:51};
--上記の様々な意見を聞いた上での個人的な結論としては弾速上昇、の点も加味した上で、所持弾数は適正に近いと判断でき、カバー裏の攻撃法としてはカバー横に打ち込み爆風ダメージを与える手法もある為現状のカバーを無視した攻撃が可能な弾道落下の点に関してのみの修正でバランスが取れると思います --  &new{2016-05-05 (木) 16:17:49};
---あくまで個人的な意見ではありますが、マガジン火力の高いものの落下を小さく、マガジン火力の低いものであればある程度カバーを無視した攻撃を可能に　と言う修正で様子を見るように要望を送ろうと思っていますが、あくまで1意見としてではありますので之が正、非と言った事はないという事を認識した上で意見等々あれば引き続きすり合わせできればと思っています --  &new{2016-05-05 (木) 16:21:26};
---↑他武器の傾向を考えるに、マガジン火力は重量とペイされるのが素直なのでは？弾速と落下率(=直進距離)の天秤で良い気がするよ --  &new{2016-05-05 (木) 16:42:58};
---マガジン火力が低くても回避困難な弾道が高速落下してくるより、低速弾が落下してくる方がいくらか避けやすい、と言う考えかね。そもそも上なんて圧倒的な死角なんだから、アラートぐらい欲しいけど。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:11:29};
---↑砲撃のように見えないところから見えない弾道での攻撃ではないのでアラートは不要では？落下軌道と言えども、下向いてない限りは見えるでしょうよ。弾速が遅ければカバー中だとしても横移動で何とかなると思うんだ。僚機はあれだが。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:20:49};
---↑2　よくロケにもアラート鳴らせって意見を見るけど、ロケを天敵とするHV(主にガトHV）は唱子かエステラを乗せている事が多く、唱子はアラートに反応して機動力を上げるのでロケにまでアラートを鳴らしたらもうHVにはロケは当たらないという事態になる。実弾に硬い上にロケも通じないというHV一強のゲームにしたいというなら話は別だがね。 --  &new{2016-05-09 (月) 18:16:55};
---↑速くなることを前提で偏差撃ちなり、足元撃ちなりすればいいだけじゃん。 --  &new{2016-05-09 (月) 18:29:57};
---↑迫撃砲運用を許容するならアラートはあってしかるべきじゃない？壁越えて飛んでくる攻撃がノーアラートだったら壁を透過して見て無い限り対処できないでしょ。 --  &new{2016-05-09 (月) 18:30:56};
---↑2 速くらないHVもいるわけなので1発試してみないと分からなくね？そして対面なら、その1発外した段階でHVのターンに入るんじゃね？
↑ 視界にさえ入らないような壁越しなら、AS側も目視で撃ってるわけではないので当然1発目から百発百中にはならんでしょ。外れ弾がアラートになるんじゃね。 --  &new{2016-05-09 (月) 18:45:28};
---↑３　偏差打ちはそもそも、相手の移動先（方向）が分かるからできるのであって、例えば、４連キャノンを「カバーしてない・移動もしてない僚機（あるいは移動していない肉入り）」にあてられるかと同じで、相手が打ったのを見てから避けられるようになっては偏差のしようがない。曲射弾道を用いた迫撃ロケに対してはそれで構わないけど、本来の使い方である正面からの攻撃に対しても、（アラームが鳴ることにより）ＨＶが容易に避けられるようになるとそれはよくないのではないかと思う。「有効射程が短くなるだけだろ・あるいは裏をとれ」と言われたら知らない。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:46:04};
---↑「爆風範囲のみアラート」これなら長距離から曲射弾道で攻撃される時は狙われる側もここにいたら危ないと分かるけど、近距離で直撃させる時はアラートならないで普通に打ち合いになると思われる。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:59:21};
--普段ARASとガトHV使ってる者だが、そもそもロケランの弾道落下自体を無くしたらどうだろうか？その代わりに、距離による威力減衰を付ければいいと思う。正直カバー裏にポンポン攻撃される現状は、カバー自体の存在意義にかかわると思う。 --  &new{2016-05-05 (木) 17:36:17};
---弾道落下自体をなくすのは賛成。ただし、距離による威力減衰は爆熱武器の着弾点で決まった威力を発揮するという特性を消してしまうから、射程外に出た弾は着弾しなくてもランダムなタイミングで爆発するとかの方が良いと思う。 --  &new{2016-05-05 (木) 18:27:43};
---ミサイルのがバー越しロックオンはカバーの存在意義に関わってこないのだろうか。 --  &new{2016-05-05 (木) 18:29:21};
---↑ミサイルはコアを直接ロックできないとそもそも射撃できないから、カバーで隠れていれば実質射撃できないので、問題ないのでは？ --  &new{2016-05-05 (木) 18:35:58};
---↑いや、ミサイルは自分がカバー裏に隠れていても攻撃できるでしょ。カバーというシステムは「攻撃中は身を晒す」「身を隠している時は攻撃できない」というルールがあってこそなのでは？ --  &new{2016-05-05 (木) 18:37:58};
---↑まあ確かに、ミサイルの壁越しロックはロケランの壁越し曲射と似て、仕様の応用(悪用)に近いとは思うけど、より遠くからロック無しで撃てて、壁際に立っていたらカバーしていても爆風でダメージ入れられるロケランの方が凶悪だから修正があるなら順番はロケラン→ミサイルじゃないと納得はできないかな。あと壁越しロックがなくなったらツインミサイルは完全に産廃になると思うからそこら辺の救済どうするかに注目かな。 --  &new{2016-05-05 (木) 19:39:16};
---ランダム爆発は不満の元だと思う。それを実装するとここの掲示板が「自機の横に来たとたん爆発することが多い」と言う意見で溢れる。空爆されると言う理不尽な体験ほど心に残りやすいから、不満の原因になりかねない。 --  &new{2016-05-05 (木) 20:22:43};
---↑2　体は晒す、DPSは低い（ロック時間があるため）、ロックが遅い、周辺に遮蔽物があるとロック完了してもあっさり止められる上、遮蔽でロック切れると一からやり直し、現状これだけマイナス要素あって壁越しまで封じられたらもう敵本拠点のタレットを倒す以外の使い道はなくなるな。 --  &new{2016-05-05 (木) 21:14:17};
---↑6カバー越しロックオンはまだ良いんだよ、こっちが不用意に体晒さずに遮蔽のすぐ裏にいればロックできないし、例えロックされても壁に当たるだけだから何も脅威じゃない。ロケの問題は「こっちがカバー裏にいるのに攻撃できる」と言う点。それだと対処法は「狙われないことを祈る」しかなくなる。 --  &new{2016-05-05 (木) 21:17:14};
---・・・様子を見に来たらロケランの話じゃなくてミサイルの話になっていたでござる。 -- [[枝主]] &new{2016-05-06 (金) 23:17:37};
---まあ、ミサが壁越しロックできるからロケが壁裏砲撃できてもOKだって言われちゃね。 --  &new{2016-05-07 (土) 09:15:48};
-NNRハイエンド、リロード200じゃねぇか。HV相手に外しても、死ぬまでにはもう1発撃てそう。しかもアルムより軽い。 --  &new{2016-05-12 (木) 12:14:29};
-GIW：威力、ZS：弾速、NNR：リロード。サリオハイエンドは何になるかなぁ。他武器見てると、弾薬数になりそうだけど…。できれば爆発範囲が広いってなれ良いな。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:55:12};
-ロケラン弱体化したかったのなら、落下角度は当時のままで、ベストレンジ超えたあたりから徐々に失速、射程的にはロケスナイプできるけど、ロケスナイプと呼ばれる距離とぶ頃には（重量機でも）避けれないほうがおかしい速度にまで減速してる。みたいにするのがよかったんじゃないかなって思う。「移動する空中機雷」みたいな状況がたまに起こりそうだけど（まぁ狙ってできるものじゃないと思うし、ある程度で落ちるし）。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:17:04};
--そもそも弾速や弾道よりも、前衛用の機体の武器がARやガトなど他前衛用機体の武器の射程外（威力減衰でダメ0の距離）から最大威力で攻撃できるのが問題だと思うんだけど。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:28:51};
---そこはあまり問題じゃない。何故なら、仮にASがスナライ装備できてもロケラン使い続ける奴の方が圧倒的に多いのが、容易に推測できるから。つまりロケランを使う奴は、別に「射程」に価値を見出しているわけではない。少なくとも「射程」だけでは使う理由にならない。あくまで、「爆熱」「着弾爆発」「曲射」があってこその強さである。 --  &new{2016-05-12 (木) 17:51:04};
---そこは、ＡＲやガトの威力減衰するような距離でロケ打たれても見てから容易に避けられる（それをさらに顕著にする）でつり合い取れないかなと。威力減衰もシステム的には悪くないですけど、リアリティーもある程度あったほうがいいみたいですし。あとガトについては、射程による威力減衰よりも、「弾が散る＝あたらない」ことのほうが問題だと思います。ＡＲについてはサブにＨＭ積むこと多いですし、ロケスナイプが機能する距離・位置関係ならＨＭもそこそこ機能するのではと。 --  &new{2016-05-12 (木) 18:08:26};
---上手く言いたいことがまとめられないので、言いたかったことの結論だけ書くと「長距離にいたり遮蔽物に隠れているのに、ロケランからのみ一方的に攻撃できるのはズルイ。」ということを言いたかったです。 -- [[枝主]] &new{2016-05-12 (木) 18:29:02};
---追記）あくまで「便利すぎる曲射・修正前ロケスナイプの長射程」という問題に対しての提案としてかいたつもりでしたので。 --  &new{2016-05-12 (木) 18:40:22};
---↑２自分も、確かにかつての長射程もいまの曲射も便利すぎるきらいがあるとおもったので、適正距離外での失速（距離減衰は発射時にエネルギーが発生する実弾武器と違い、着弾時にエネルギーが発生する武器なのでリアリティーにかけるとよく言われてるのでそれを除外する形で）を提案した形です。 --  &new{2016-05-12 (木) 18:45:48};
---ロケラン弱体化したいなら軽量級の爆熱ダメ9割カットが高すぎるから1割下げてからだな。HVもスナ10発で死ぬくらいに調整してやればいい。それくらいしないと軽量優位すぎる。 --  &new{2016-05-12 (木) 18:47:36};
---遠距離スナイプって元から対僚機用じゃないの？カバー相手なら弾遅くなっても意味無いよ。 --  &new{2016-05-12 (木) 21:31:56};
---↑喰らっちゃう子がいるんだろ。まぁ尚さら弾遅くても意味なさそうだがｗ --  &new{2016-05-13 (金) 00:26:19};
--どうでも良いが、すぐ上の方に似たような「ロケラン強すぎ系」の木があるんだ。内容の是非以前に、まず乱立に関するの正当性を問いたい。無限ループ希望ならそう言って欲しい。 --  &new{2016-05-12 (木) 18:53:32};
---「自分の立場を宣言した上で意見を言ってほしい（ｷﾘｯ」っていう無駄に上から目線の木の事か？こっちは「こういう弱体案を出してみたけどどうかな？」って木だから別に大丈夫だろう？ --  &new{2016-05-12 (木) 23:02:59};
---↑どうせ同じ人達しか話してないでしょ。文体とか。 --  &new{2016-05-13 (金) 01:43:02};
--ロケラン弱体化させるならHEAT弾のような扱いにして「直撃以外ダメージ0」にするのはどうだろうか。そうすればアルムといえども当たらない、黄色ロケにして当てたとしても直撃2発要るっていいバランスになりそうだけど。 --  &new{2016-05-13 (金) 14:20:30};
-軽量相手にする時いつも思うんだが直撃なら攻撃力の素のダメージかそれに近い数字でないのっておかしいよな、差別化のためとはいえ１万超えるダメをかすり傷程度まで下げるのはバランスが悪い。重量級使う身としては絶対にバランスおかしいぜと思うが露骨に上方いれると今度は爆熱以外では重量倒せねーってなると思うから軽量の熱によるダメージ増加で調整してほしいな・・・ --  &new{2016-05-13 (金) 00:20:41};
--それすると何でもロケランで倒せるからって、余計にロケランゲーが加速するだけじゃないかな。 --  &new{2016-05-13 (金) 08:27:24};
--ロビチャで軽量使いから話を聞いたらロケランやら爆熱系は爆風がコアに当たる事もあるから絶対に軽減できるって訳でもないそうだ。コアには軽減が無いから少しでもダメが入ってれば死ぬだろうし万ロケなら即死確定だから軽量の爆熱被ダメアップはしちゃ駄目だと思う。 --  &new{2016-05-14 (土) 18:31:31};
-重量の装甲値を200あげればいいんじゃね --  &new{2016-05-13 (金) 08:57:56};
--スタウト胴でARが全て0ダメになるんですがｗ -- &new{2016-05-13 (金) 10:18:33};
--重量級を固くするよりも他を脆くしたほうがいいな --  &new{2016-05-13 (金) 13:14:07};
--ロケランのページでロケランに関係ない装甲の話するのはやめない？ --  &new{2016-05-13 (金) 13:17:48};
-そう言えば、アルム以降連装ロケランって出てないんだよな。次の連装ロケランはどんなのになるんだろう。 --  &new{2016-05-13 (金) 11:31:48};
--2連BZとかかね、正直4連は撃ちあいだと被弾大きくなるから威力ちょっと上げて2連射のBZとか来てほしいな --  &new{2016-05-13 (金) 20:29:06};
--単発2000、8連ロケランとか来たら凄い嫌がられそうだなー。 --  &new{2016-05-15 (日) 05:54:50};
--サリオあたりが２連装バズ出してくれないかね。ＧＩＷは自分でもソースがよく分からないけど３連で砲身が三角形に並んでるようなイメージがある。 --  &new{2016-05-15 (日) 10:38:47};
-NNRハイエンドはリロードに関しては別にいいんだけど威力高すぎないか、ハイエンドって事を差し引いても重量との釣り合いが取れてない。万BZが完全に殺されてるぞ… --  &new{2016-05-14 (土) 09:20:15};
--GIWはノーマルだからな。きっとハイエンドが出てぶっちぎってくれるはず。12000威力とかで。 --  &new{2016-05-14 (土) 12:45:11};
---ここの開発だから威力変えないで黄ロケ相当の弾速にする可能性もあるなｗ --  &new{2016-05-14 (土) 18:32:55};
---GIWは威力と爆風がでかくなりそうだな。 --  &new{2016-05-14 (土) 19:25:11};
---軽量だろうがお構いなく葬り去れる２万ダメでいいよ・・・ｗ --  &new{2016-05-15 (日) 00:35:40};
---重量がスポ装甲でも-3確定の重さ、威力2万、弾数5発、リロ8連キャ並み、弾速4連アルム、爆発範囲バスターマイン並み。ロマン砲としてこんなの出してほしいｗ --  &new{2016-05-15 (日) 10:49:00};
---威力２万でもノーマル装甲のマラバリ相手に1400しかダメージでねえぞ。 --  &new{2016-05-20 (金) 09:09:17};
---耐熱が高い装甲に当たると確かに死なないな。爆風がフレームかコアに当たれば即死確定なんだけど狙ってできる物でもないしなｗ --  &new{2016-05-21 (土) 02:27:07};
-ロケランのメリットとして某ずらかれで逃げられないというのは大きくないかとは思う
ていうか暗殺できる唯一の爆発物だよね多分 --  &new{2016-05-16 (月) 12:53:31};
--一応ツインホミサの8連あたりで僚機へロックして全弾発射で肉入りも巻き込むってのもあるけど、これは狙って出来るとは思えんな。 --  &new{2016-05-16 (月) 14:05:58};
-コラボのロケランはNNRのロケランとどう差をつけてくるのか気になる。 --  &new{2016-05-18 (水) 23:40:29};
--アルムと比べて威力と爆発範囲が上がるが、所持弾数が－2の14発になるのと結構重いっぽい。 --  &new{2016-05-19 (木) 00:32:57};
--Z&S社製だからまず間違いなく重たいだろうなー、単発と同重量かー10引かれてるかぐらいだろ --  &new{2016-05-19 (木) 21:33:53};
-コラボ4連ロケ産廃すぎぃぃぃ --  &new{2016-05-20 (金) 12:52:37};
--そうかな？重くても爆風が広がってるからばら撒かれるとアルムより怖いんだけど。 --  &new{2016-05-20 (金) 13:02:32};
--重い＝産廃とか何言ってるんだコイツ --  &new{2016-05-20 (金) 20:15:39};
--爆発範囲６ってそんな変わらないような…と思わんでもない --  &new{2016-05-20 (金) 21:03:53};
--産廃でもないけど壊れ武器ってほどでもないから割りと無難なきがする --  &new{2016-05-20 (金) 21:35:00};
--逆にアルムが性能に対して軽すぎるからそう思うじゃない？ --  &new{2016-05-21 (土) 01:50:13};
---アルムは下手すると性能だけ見ても最重量のものより強いし、ちょっと重くした方がいいと思うわ。 --  &new{2016-05-21 (土) 02:01:43};
---というかNNRロケが単発4連どっちも優秀すぎるんだよなぁ --  &new{2016-05-21 (土) 21:36:40};
--重すぎて辛い --  &new{2016-05-21 (土) 01:55:03};
--装甲がノーマル品しかないと、耐熱がた落ちして割に合わないレベル
スポーツ装甲あれば運用出来るんだがなぁ・・ --  &new{2016-05-21 (土) 02:41:28};
--なによりあの発射音だろ。なんだよあの煎餅缶叩いてるような音は、普通のズドンって音に直せよぉぉぉぉぉぉ --  &new{2016-05-21 (土) 08:36:44};
---俺は好きだぞあの音 --  &new{2016-05-21 (土) 20:09:21};
-ロケ、射程+αで自動的に爆発するなんていう感じだったら良さそう --  &new{2016-06-01 (水) 02:38:06};
-Z&S製ロケットランチャーが店売りになっていませんか？
値段書かれていない…。 --  &new{2016-06-02 (木) 21:17:14};
--購入出来ないなら店売りじゃないぞ。ハイエンド品も基本的には表示されてるし --  &new{2016-06-03 (金) 12:15:31};
-ロケット使ってると前方が隠れてしまって前が見えなくなる事があるんですがどうしてますか？ --  &new{2016-06-03 (金) 02:05:28};
--視野角いじったりして工夫するか、頑張って慣れる。 --  &new{2016-06-03 (金) 02:18:52};
-ROCCATコラボのロケがNNRハイエンドと完全に同じなんだな、マウス買い換えようか考えてる人いるなら6000円ぐらいみたいだし一考の余地はあるね。 --  &new{2016-06-03 (金) 12:02:36};
--一考どころかガチャでNNRロケ狙うなら間違いなくこっちのほうがいいわ、間違ってもNNRロケ狙いで今のガレージ回すなよ、絶対出ないから。 --  &new{2016-06-03 (金) 15:17:40};
-変態マウスこと、マッドキャッツのマウスにコーヒーぶっかけたので、今から秋葉原行って買ってきまーす(笑) --  &new{2016-06-03 (金) 12:51:36};
--俺も予備のマウスちょうど欲しいなーて思ってたんだよなー（棒
てか格闘打てるように３つ目のボタンがマウスに欲しかったし丁度いいや（本音 --  &new{2016-06-03 (金) 21:31:04};
-ROCCATロケ使ってみたけどリロード早いしいいねー、でもなんか弾の色が赤色になってるんだけど…あれ…？ --  &new{2016-06-04 (土) 09:07:11};
--青にしてほしかったよね --  &new{2016-06-04 (土) 11:11:48};
--そこはアルムと同じなのかｗ --  &new{2016-06-04 (土) 20:25:21};
---アルムじゃないアルバレスト --  &new{2016-06-04 (土) 20:25:38};
--無色なら上位互換とすら言えたのにｗそんなうまい話はなかったかｗ --  &new{2016-06-04 (土) 22:47:17};
--弾が赤と聞いて購入を断念。青好きなんで青だったら買おうかな～って思ったが、アルバレストあるしいいや・・・。 --  &new{2016-06-05 (日) 01:11:57};
-コラボガチャでラブリーウェポンストーム当たったんだけど持ってる人実際の使い勝手どう？重量+3捨てて使う価値あるのかね？ --  &new{2016-06-07 (火) 20:53:57};
--食らってる人の発言だが結構当たるから地味に厄介 --  &new{2016-06-07 (火) 21:11:14};
--できれば使わずに倉庫番をさせといてほしい、こういえば分かるね --  &new{2016-06-18 (土) 09:16:54};
-二機連なってカバーしてる僚機への巻き込みとか隠れた敵への爆風当てがやりやすくなった気がする。気がするレベル。実践で「あーあと爆風が６あれば倒せたのになぁ」みたいなのは自分で体感できるレベルの物では無いと思う。 --  &new{2016-06-07 (火) 21:43:42};
--↑木ミスぇ・・・ -- [[木主]] &new{2016-06-07 (火) 21:44:38};
-弾落ちるようになってから単発はゴミになったな、今じゃ4連しか見ない --  &new{2016-06-11 (土) 12:23:50};
--ランクマで万BZとか黄ロケ持ってくる奴らは勘弁してほしいわ --  &new{2016-06-11 (土) 15:27:05};
---こういうのが試合中チャットで喚いて過疎を招くんやなって… --  &new{2016-06-11 (土) 19:15:13};
---別にカジュアルで言ってるわけじぇないよ？ランクマで役に立たない単発で来るなって言ってるだけ --  &new{2016-06-11 (土) 20:44:33};
---誰も「カジュアルで騒いでるんだろうな」とかそんな事は一言も言ってないけどな。君みたいにそうやって自分の理想の構成以外は持ち込むな、みたいに言うような奴が過疎を促進するんだよ --  &new{2016-06-11 (土) 20:56:34};
---実際ランクマ過疎ってるしな… --  &new{2016-06-11 (土) 21:02:11};
---↑2　そいつだけの問題じゃないけどな。真の敵は武器のバランスが調整できていない運営と、バランスが壊れてんのわかってんのに弱体化しようとすると喚き散らして是が非でもぶっ壊れバランスを維持しようとするプレイヤー。 --  &new{2016-06-11 (土) 21:07:44};
---ちなみに、4連以外はバズとしては継戦能力が高く、瞬間火力の4連、継続投射や弾速の単発、と住み分けられる。どこでも満タン補給システムさえなければ。 --  &new{2016-06-11 (土) 21:10:01};
---単発がゴミって事を誰も否定しないのか… --  &new{2016-06-11 (土) 21:55:40};
---↑ロケの強みの一つである瞬間火力で負けてて、僚機処理が4連の方が早くてしかも軽い。おまけに僚機SP連れてれば弾切れの心配もない。これでは単発を選べんと思うよ。あと、リペアもどこでも持ってこれるから、瞬間火力が低いと取り逃がしも多くなる。 --  &new{2016-06-11 (土) 22:08:15};
---僚機に持たせるなら黄ロケの方が当ててくれる。自機運用するなら４連の方が圧倒的なのは確かだが。 --  &new{2016-06-11 (土) 22:15:35};
---今までランクマ単発で言ってたけどそんな風に思われてたのか、ショックだわ… --  &new{2016-06-11 (土) 22:37:03};
---偏差射撃得意なんだなぁくらいにしか思ってないよ。自分はばら撒かないと当てられる気しないし。 --  &new{2016-06-12 (日) 00:15:30};
--単ロケて叩かれるほど？中距離以上で４連バラ当てしても火力低くすぎるしそれなら黄ロケのほうが良いと思うが。勿論近距離じゃ最強だから中距離にも対応できるＡＲとセットで持てるとかなら単ロケは厳しいかもしれんが。 --  &new{2016-06-12 (日) 03:33:04};
---中距離でも肉入りには当たらんが僚機には当たるからな。僚機処理が4連のほうが早いから、敵の戦力を削る点でも優位。僚機なら近場に居ることもあるからより当たりやすい。 --  &new{2016-06-12 (日) 09:22:24};
---アルバレならアルムと継続火力変わらんし弾速速いしさいつよだろと思ったけど敵僚機を即死滅させられるからこっちの僚機の被害が全然違うんだよなぁ。1マガの火力は正義ですわ。わいは敵僚機倒して自僚機で占拠突撃させるゲームという認識だから僚機処理性能が一番重要や。リロ遅い他ならなおさら火力の低さを痛感するで。人それぞれだとは思うけど大抵の奴がロケに遠距離肉入り一騎打ちを求めてないんやない？僚機込みなら遠距離でも単発の有利は消えるし。 --  &new{2016-06-12 (日) 09:39:42};
---遠距離で当たるのは偏差神のNTか、相手が棒立ちかぐらいだからな。基本は数の有利を作り出して、接近が出来る隙を作って味方に突っ込んでもらうか、自分もいけそうなら近距離からズドン。 --  &new{2016-06-12 (日) 09:45:00};
---黄色はまだしも他は弾速2/3で弾幕4倍だから中距離での命中率も悪くないやろ。一発あたれば5150は低いのか？ --  &new{2016-06-13 (月) 17:01:14};
--+10にしたときに4連も1発につき+650威力増えてるから1マガ+2600の威力増加になってお得な気持ちになれるのも個人的にポイント高い。 --  &new{2016-06-13 (月) 07:12:10};
-SALIOのMMX-Pロケットはどこで入手できるのだろうか？DATA BASEにはあるのに見つからない --  &new{2016-06-11 (土) 18:06:31};
--推奨パソコンの特典 --  &new{2016-06-11 (土) 18:18:07};
-Thanksです --  &new{2016-06-11 (土) 18:57:08};
-アルムの単発１０００くらい下げてくれ・・・・それでやっとバランスが取れると思うんだが使用者が多いから直ぐに腕が無いだけで片付けようとするんだろうな --  &new{2016-06-14 (火) 02:42:39};
--初期からあって今まで調整もされてるんだからこれ以上は諦めたほうがいい。現状が運営の考えてるような性能ってことだからね。自分で使ってみると色々わかってくるからやってみよう。 --  &new{2016-06-14 (火) 02:53:25};
--コラボ4連ロケ見る限り運営も強いことは自覚してるんだろうな、まあ無課金でもこれ持ったら十分やってけるのはいいことだとは思う。けど個人的に気に入らないのが弾の対空時間が単発より長い事、近距離が4連強いのはわかるんだが滞空時間が長いせいで単発より遠くの敵狙えるから結果単発が息してない、調整するならそこら辺でやってほしいなって思う。 --  &new{2016-06-14 (火) 08:48:28};
--スペック上の数値は確かに強いんだけど、数値通りの威力出すのって難しくない？ 直撃なんて近接距離でもないと無理だし。爆風の威力減衰をちょっと大きくする程度で良いような気がする。 --  &new{2016-06-14 (火) 09:53:42};
---そもそも、ロケラン全体の短い射程を見れば近距離でぶっ放すものってことはわかるだろ。それなら高威力、範囲攻撃ってのもうなずけるが、そのくせ弾が着弾しないと爆発しない(極遠距離だと消滅するらしいがほぼありえない距離)特性と曲射弾道で中距離以上の距離は遮蔽物無視して攻撃できるのが壊れ武器って言われ続ける原因。あとキットのおかげでどこでも弾薬補充できる現環境とかみ合っているのもでかい。 --  &new{2016-06-14 (火) 15:58:59};
---そもそも僚機を削って数的優位を作る事を目的として撃てば、中距離の回避しない僚機に当てるのは難しいことじゃない。逆に言えば、ARの距離からちょっと短いくらいの位置から6000ダメージが降ってくるわけだ。 --  &new{2016-06-14 (火) 21:48:34};
--アルムがというより連装ロケの強化値がおかしい。攻撃力650の固定強化はマガジン火力を抜きにしても単発が低いほど効果が大きいし(比率換算でGIWロケの2.2倍)、リロード強化比率1/2の代わりに弾速強化2倍&滞空強化2.8倍(比率換算でも2倍)だからレベル1つ分連装ロケが強い。弾速か滞空のどちらかが1倍だったらまだ話がわかるんだけど --  &new{2016-06-14 (火) 16:22:23};
---確かにここの運営は威力強化値の設定下手だよなー。単射武器のSRも実弾だからって威力2ずつ強化とか、威力しか上がらない6以上の強化しなくていいじゃんってなるわ。 --  &new{2016-06-14 (火) 17:02:25};
---ぶっ飛んで軽いってのも追加で。重量設定が間違えてるとしか思えないわ。 --  &new{2016-06-14 (火) 21:50:10};
---たぶん、運営はこんなの狙って当てられないだろうってたかをくくっていたんだろうな。 --  &new{2016-06-15 (水) 01:43:39};
--そう言えばアルムは連射武器だのに命中率と安定性無いのもおかしいよな。アルムだけに数値付けるのも変だから単発は今まで通り射程内ならレティクルの点に飛ぶようにして、アルムはガトリングと同じぐらいの命中率、安定性でいいと思うな。 --  &new{2016-06-14 (火) 16:46:32};
---数値見れないだけで連射すると照準が上に跳ねてくよ。 --  &new{2016-06-14 (火) 16:59:07};
---あれってマウスのクリックでずれてるんじゃないの？まあ、あるのなら命中率はガッツリ下げよう。 --  &new{2016-06-14 (火) 17:05:13};
---あとアルムは弾の装填位置が4つとも違うのに、全ての弾がレティクルの中心に飛んでいくのも違和感あるわ。ゲームだからと言えばそれまでだが、残弾/最大装填数として、4/4ならレティクル内右上付近、3/4なら左上付近、2/4なら右下付近、1/4なら左下付近とかに飛ぶほうがリアリティあっていいと思う。 --  &new{2016-06-14 (火) 17:19:08};
---このゲームで「リアリティ」は禁句だ。 --  &new{2016-06-14 (火) 17:55:25};
---まあ、どんな弾でも補充できるサプライキットがあったりするからなｗｗｗ。こういう仕様もいいのでは程度の話。 --  &new{2016-06-14 (火) 17:59:38};
---ちょっと楽しそうではあるが同じ武器種で射出方法を変えようとすると開発チームが死ぬ。たぶんその処理作る時間で新しい補助武器の1つぐらいリリースできるぞ --  &new{2016-06-14 (火) 18:02:08};
--さらに凶悪な修正前アルムですら「地面揺れはアルムの主効果だから問題ない」とか言ってるやつまでいたんだぜ？ --  &new{2016-06-14 (火) 23:21:07};
--アルムの凶悪さを冷静に分析したんだが、４倍の弾数で２発入れば単発と同等の火力３発目で落ちてしまう重量機というパワーもあれだけど軽さが一番恐ろしい気がする。スポーツ装甲多用やサブ武器、近接武器を捨てることによる重量調整が不要で火力と機動が両立できることが一番恐ろしい。効率よく当てれた場合のＤＰＳで負けている単発は重量調整必要なのにね。アルムをコラボロケランと同等の重量にすればある程度差は埋まると思うけど今更重量面で修正入れられると構成が成り立たなくなる人もでてくるだろうから１マガあててやっと単発と同じ程度の火力になる修正が一番無難な気がする --  &new{2016-06-15 (水) 13:11:15};
--->１マガあててやっと単発と同じ程度の火力　あの弾速とリロード速度でそれじゃ産廃どころじゃないだろｗｗｗ --  &new{2016-06-15 (水) 19:25:59};
---ぶっちゃけ威力合計を15000程度まで落として、重量を400まで上げるとかが要ると思う。 --  &new{2016-06-15 (水) 19:34:48};
-アルム当てられない雑魚だからトルエノ使っとるがワイは間違っとるんか・・・？自分に限っては、当たらないアルムより当てられるトルエノのほうが戦闘貢献しちょると思うから使っとるんやけど・・・。自分みたいな雑魚は素直にAR使ったほうがええの？ --  &new{2016-06-14 (火) 19:17:24};
--無理にプレイヤー機に当てる必要はない。俺もＡＩＭ下手だから遠～中距離からはアルムなんて当たらないが、中距離の僚機なら簡単に当たる。このゲームは僚機の戦闘力は高めの設定なので、それを削っていくことは十分意味があると思う。近距離になったら敵プレイヤーに当てればいし。 --  &new{2016-06-14 (火) 21:54:03};
---別に遠～中距離のプレーヤー機に当てようとしてるわけじゃないのよ・・・。純粋にアルム扱うの下手だから、カバー殺しするにしたって無駄に時間かかるしダメージ受けてしまうの・・・。トルエノにして普段より僚機の後ろから放り込んでやるようにしたら撃破スピード、デス数ともによくなったから愛用してるの・・・。 --  &new{2016-06-14 (火) 22:41:04};
---単発は4連と違って顔出し短いから自機の被弾が少なくなるってメリットはあるよね --  &new{2016-06-14 (火) 23:05:22};
---それが通用するのは僚機に持たせたときだけ。4連より総火力が低く何より連発出来ないから近接に弱かったりと。使いやすさもあるけど効率云々で考えたら四連が一番になる --  &new{2016-06-14 (火) 23:14:43};
---やっぱAR直行かな・・・。正直トルエノが出てくるまでは、ARで頑張ってまあまあ出来るようになったんだよね。アルムの思い出といえば、無駄デスして味方に迷惑かけたあげくスピーディーな敵の処理すらできない罪悪感で使うたびに辛くなってきたことくらいだしな・・・。 --  &new{2016-06-14 (火) 23:43:40};
--オレも黄ロケ使ってるけどここ見てちょっとショックだったわ、まあでもアルムは好きじゃないのでこれからも単発で行くつもりだから戦闘で見かけても許してね。 --  &new{2016-06-14 (火) 22:17:36};
---別にARとかGTと比べて単ロケ弱い訳でも無いからええんやで。中距離でのヨロケ+グレで油断した重量中量を狩れるし役割は持てる。ただカバー爆撃がゲームの仕様上有益すぎるのと、一射目で爆撃できるようなレベルになると最終的には火力に勝るものが無いというだけや。 --  &new{2016-06-14 (火) 23:11:26};
---単ロケはなー。本来単発の威力と命中精度による継戦能力、削り性能ととどめ性能がアルムより高いはずなのに、どこでもリペアサプライがあるからどっちも薄まってるっていうね。アルム連発してもサプライあるから屁でもないし、リペアあるから結局ワンチャン必殺しかなくなるって言うね・・・ --  &new{2016-06-15 (水) 19:37:57};
--戦犯扱いするやつもおるからな。しゃーない。 --  &new{2016-06-15 (水) 07:09:45};
-単発が叩かれてるがその中にアルバレスいれるのはどうなんだろ、あれだけリロード早すぎて使ってて別の武器に思う事がある --  &new{2016-06-15 (水) 11:30:49};
--アルバレは単発の癖にリロードの早さのおかげで疑似アルムみたいなこと出来るから卑怯だよね(´・ω・｀) --  &new{2016-06-15 (水) 18:26:11};
--攻撃力下げて弾数を他の単発と同じにした重量250のノーマルバージョン出して欲しい。重量の都合で現状無課金の場合アルムしか選択肢なくてつまらない…。 --  &new{2016-06-15 (水) 19:31:35};
-ざっとコメ読んできたけど結局アルム１強からロケランも抜け出せないって事でいいんかな。ヴァンダルとラブリーウェポンストーム出たけど出番なさそうだな･･･。 --  &new{2016-06-15 (水) 21:01:26};
--瞬間火力・DPS至上主義の状態や、弾薬補給が簡単すぎて継戦能力に意味が無い状態が続く限りはアルムの地位は揺るがないよ。よっぽど重くなって火力無くなったら別だけど、そしたら次の一番瞬間火力高い奴が使われるだけ。 --  &new{2016-06-15 (水) 21:16:16};
---僚機は単発の方がいいと思う　カバー戦を前提とするが、実質DPSは対等　なにより遮蔽に隠れてる敵を狙って体出し続ける現象が激減する --  &new{2016-06-17 (金) 17:12:37};
--アルバレストは中々良さそうだけどな --  &new{2016-06-16 (木) 20:19:09};
---ロケの中ではDPSは高いけど、リロード時間考えると実はZ&Sの店売りARをブシャドール胴に当て続ける時とDPSは大きく違わない（大体3200前後）ARとロケって差はあるけど、アルムの瞬間火力と比較すると少し見劣りする。あと、弾道が目立ちすぎるのも・・・ --  &new{2016-06-16 (木) 23:10:53};
---まあ使い方が違うしなぁ、ある程度遠くからでも僚機になら当てれるのと撃つとき以外身を隠せる、あと対軽量対重量のどっちに重さを置くかじゃね？アルバレ持ってないけど単発なのにスキル込みで笑えるぐらいリロード早くなって何より他の単発と比べて軽くて羨ましい。 --  &new{2016-06-16 (木) 23:41:34};
---重さを置くかじゃなくて、単にDPSが一緒だと僚機を倒せるタイミングが大体一緒になっちゃうんで、数の有利を作りづらいんだよね。アルムだと一瞬で相手のDPSの2，3倍のダメージを叩きだせるから、相手の僚機が先に落ちて2対1なんかにしやすい。追加で怯みもあるしね。 --  &new{2016-06-17 (金) 00:02:54};
---ARと比べて云々は良くわからんがDPSという面で考えるならアルムとアルバレはそう変わらねえし合格じゃねえの？残念なのは店売りに互換品がないから単発の方が当てやすいって使いやすいって人が簡単に手が取れないって事。 --  &new{2016-06-17 (金) 13:46:46};
---瞬間火力が高くて一定以下の耐久になったら倒せる、ってラインが早めに来るのと、相手のＡＲ僚機が怯みやすいんでEMPを一部兼ねられる、って点も優位。 --  &new{2016-06-17 (金) 20:16:25};
--アクセルアルムシャッガン僚機からミニロケAR僚機にしたらキル倍増した　要因は色々あると思うけど、一番アレなのはARなのにHVに勝ててしまってロケの立場がないことだと思う…… --  &new{2016-06-17 (金) 02:56:32};
---AR・・・SPか？ではいただきマッスルとガトバリバリ撃ってたらロケット飛んできて消し炭になったりとパッと見持ってることわからんから結構怖いわ。 --  &new{2016-06-17 (金) 08:45:33};
---あれは僚機ならではだからな。その分リペアサプライのどっちか切らなきゃならないし、それだけのことをするならHVにただ潰されるだけでは困る。それならSPと変わらん。 --  &new{2016-06-17 (金) 20:19:34};
---なるほどそうかもしれん　グレネードを上手に使えるようになった僚機って感じだ　これ以上はミニロケページやな --  &new{2016-06-17 (金) 21:21:40};
--ヴァンダルいいじゃない、HV乗りだと今でも黄ロケとラブリーが一番怖いぞ。近距離ならラブリー中距離ならヴァンダル、中距離からの黄ロケはやっぱり圧力あるよ。 --  &new{2016-06-19 (日) 13:28:49};
---黄ロケだけはよほど離れてない限り見てから回避できないからなぁ --  &new{2016-06-20 (月) 16:31:22};
-ロケの弾頭がHG以上ガト未満の距離で自爆するとかみたいな仕様になればバランスよさげな気がしないでもない。自爆する距離もロケの種類によって分ければアルム以外のロケも使われるようになりそうだし。 --  &new{2016-06-17 (金) 19:19:12};
--というより重量250クラスのロケランがアルム以外に無い(課金武器除外)からなあ…。重いのばかりで選択肢が少なすぎるのも問題。 --  &new{2016-06-17 (金) 19:45:18};
--別ゲーでそれをやったら敵の真横で狙って爆発させる奴が出始め他って話を聞いたことが。一般人が使うと弱武器、玄人が使うとチート兵器とかなったら余計面同そう。 --  &new{2016-06-17 (金) 20:13:38};
---そうなると爆風の威力とか爆風の威力減衰の修正が来た場合に直撃以外おいしくなくなってしまうから、それはそれで如何なものなのって話になるのかなぁ。 --  &new{2016-06-17 (金) 21:46:07};
---射程70～90の間でランダムで爆破とかで良いんでない。 --  &new{2016-06-17 (金) 22:39:46};
---確率は一定なのに自分の横でばかり爆発するような錯覚を覚える現象が報告されそうだなそれ。あと、一緒にHVに手を加えないと大暴れしかねない。 --  &new{2016-06-17 (金) 22:55:03};
---それでも爆破位置固定よりはましかな。まあ、射程距離出た瞬間爆破してくれるならそっちが良いけどさ。 --  &new{2016-06-17 (金) 23:11:42};
-全ての脚部パーツを実弾装甲と同様に耐熱値も（現在よりも爆熱で受けるダメージが3割減る程度に）高く設定する。その上で単発ロケランの弾速を増加する。これでアルムを足元にばら撒く場合のダメージが減り、弾速の速い単発ロケランで上半身に直撃させる価値が出てくる。ついでに長距離狙撃で地面に当たった場合の爆風巻き込みも軽減できる。こんな修正だったらどうかな？ --  &new{2016-06-18 (土) 11:06:19};
--STバイバイ --  &new{2016-06-18 (土) 20:54:03};
--確かに足の爆熱耐性上げはST巻き込むから勘弁してほしいな。代償は爆風範囲狭めるがいいんじゃないかな。 --  &new{2016-06-18 (土) 22:03:57};
--あ、キャノンを失念してた。それならその分キャノンの威力を上げれば～とも考えたけれど、そうするとしゃがんでいる敵へのダメージが増えてしまうか。 -- [[木の人]] &new{2016-06-19 (日) 09:54:48};
--ロケの爆風削りを弱体させたいだけなのに、なんで機体防御あげて～それに合わせてキャノンの威力上げて～と遠回りするのか。素直にロケの爆風範囲削ればいいのに。 --  &new{2016-06-19 (日) 13:36:02};
---よくある頭の悪いバランス取りの典型だよ。１つの武器を弱体化すると何かしら文句が出るから、それ以外をすべて強化する。そして時折調整した装備からぶっ壊れを生み出す。いい加減学習しないものか・・・ --  &new{2016-06-25 (土) 21:06:09};
-なんか試合行ってもここ見てもだんだん単発派の人がいなくなっていってて悲しいなぁ、男ならトロトロした弾を足元に撃つより早くてでっかい弾を一発相手に叩き込む方が楽しいだろ！効率だのなんだの関係ないんだよこれはロマンなんだよ！ってことで単発愛好家の人達は周りに流されずいついかなる環境でも肉入りに弾叩き込めるようにAIM磨きましょうね～(´・ω・｀) --  &new{2016-06-20 (月) 10:53:55};
--４連が強いのは頭ではわかっているのだが、長距離で思うように当てられないため単発を使ってますね。近距離？えぇ、グレ+単発で何とかシマス(現実はグレがカス当たりで敵機がミリ残りし4連に撃たれ蒸発する模様(´・ω・`) --  &new{2016-06-20 (月) 11:39:07};
--単発使いたいのだけれど重量がきついのです。アルバレストのBit売りバージョン出たら喜んで乗り換える。サリオ…？知らない子ですね…。 --  &new{2016-06-20 (月) 11:45:25};
---自分は思いきって、マウス付きのロケラン買った --  &new{2016-06-20 (月) 15:05:12};
---↑マウスがオマケ扱いになっててﾜﾛﾀ --  &new{2016-06-20 (月) 17:20:25};
---オレもロケのおまけ扱いで買ったけど使ってみたらロジクール以上に細かい設定できて結構よかったわ、でもドライバーが英語なのと設定がいちいち細かいからマクロ組みたいとか思ってる初心者さんにはオススメできないかなぁ --  &new{2016-06-21 (火) 09:40:55};
---↑あの程度の英語なら、中卒程度の語学力とわからん単語があったら辞書を引くぐらいの根気があればへっちゃらだよ。ドイツ語だったらかなり敷居が高いが。 --  &new{2016-06-21 (火) 10:26:52};
---何もかも初めてだと英語ってだけで敷居上がる、あとロジは検索したらマクロの組み方から何からブログで解説してる所があるから楽だけどROCCTAは上げてるブログあんまりないみたいだからそういうのも留意したらロジの方に軍配上がるんじゃね？まあオレはROCCATかっこいいから使うけどね！ --  &new{2016-06-23 (木) 21:40:06};
--ランクマで単発担いでる人見るとすごい嬉しいんだよねｗ --  &new{2016-06-20 (月) 13:52:58};
--演習でもロクに当たらない俺には単発は無理だ... --  &new{2016-06-20 (月) 14:44:32};
--単発は、僚機用なイメージがある。 --  &new{2016-06-20 (月) 17:16:08};
--ガチャで出たGIWロケの火力に魅了された。力 is パワーだぜ！ --  &new{2016-06-21 (火) 00:21:21};
--肉入りを積極的に狙っていける黄ロケがナンバーワン!!! --  &new{2016-06-21 (火) 11:13:18};
--キモい動きを楽しめるアクセラアルバレとかいうアレ。でも自分で使うと当てられないし僚機だと連射遅くなるんだよなぁ… --  &new{2016-06-21 (火) 18:48:51};
-自機でアルム派の人が多いのは分かったけど、僚機はどうなん?もし僚機もアルムでいいっていうなら自機用ロケASを流用できるからいいかなと思ったんだが。ちなみに自分のロケASは装甲固めてるから重量ボーナスはほぼない。スポーツ装甲が足りないんじゃぁ・・・。 --  &new{2016-06-21 (火) 21:13:41};
--僚機ならカレーロケがそこそこ強いが、最近弱体化された上に防衛目的以外だとあんまり使い道が無いと思う。敵を待ってる分には顔出しが一瞬なので強いが、こっちから攻めようとすると移動攻撃があんまり意味無い。素直にAR＋ミニロケがよさげ。 --  &new{2016-06-21 (火) 21:24:39};
---了解。素直に僚機用ミニロケARAS作るのぜ・・・。 --  &new{2016-06-21 (火) 21:59:20};
-新企業のロケランはアルム型ぽい感じだな、効果範囲減少で一発の火力が下がっててもリロードと弾速強化となるとアルムから乗り換え多そうだ。 --  &new{2016-06-23 (木) 13:20:59};
--アルムとは正反対の運用方法になりそうだ。あと僚機とはすごく相性良さそう。 --  &new{2016-06-23 (木) 14:04:53};
--火力下がって弾速上がるってそれもう単発で良くね？とは思うが果たしてどうなるやら…上見る限り熱心な単発愛好家もいるみたいだしこれ以上4連が単発食べるような事は避けてほしいけどなぁ --  &new{2016-06-23 (木) 21:31:16};
--ミニロケみたいなのがくるのだろうか・・・。 --  &new{2016-06-24 (金) 07:15:03};
---「大きいミニロケ」って言うと言葉が矛盾してるが、なんとなくそういうのを想像した。 --  &new{2016-06-24 (金) 11:12:36};
---ミニロケと同時に持たせてPO中量パーツで構成したASカバーさせれば重量級絶対落すマンか --  &new{2016-06-24 (金) 13:42:43};
-POの新ロケが弾速が上がったアルムなら重量級が完全に死ぬ --  &new{2016-06-25 (土) 06:16:07};
--肉入りはな。火力下がるなら対僚機でアルムより弱いやろうし、肉入り性能上げて瞬間火力下げるかの選択肢ができるな。あと現状アルム食らうとアルマドゥーラ以外即死だったけど確殺範囲は下がるやろうね。 --  &new{2016-06-25 (土) 08:50:05};
---1マガだろう、１発2発は耐えれるHV多いぞ --  &new{2016-06-25 (土) 12:06:06};
--アルムが強いのは爆風のおかげだから。POは狭くなるようだし、アルムとは運用方法が変わってくると思われる。 --  &new{2016-06-25 (土) 09:25:55};
---ラブリーで爆風は飾りだってわかったから威力そのままならなんの問題もない --  &new{2016-06-25 (土) 16:48:40};
---僚機なら普通に直撃させられる。後は３対１で僚機の居なくなった相手をぶちのめせばいい。ぶちのめされるのが嫌ならFoWかアルムをどうぞ。 --  &new{2016-06-25 (土) 21:08:43};
-ラブリーという爆風6広くて重量400のアルムが存在するんだから、そのうち爆風31で重量250のヴァンダルとかでるんやろなぁ。 --  &new{2016-06-29 (水) 22:52:28};
--ないない。弾速の速いロケランに爆風なんてオマケみたいなものだし、それだと完全上位互換になってしまうわ。 --  &new{2016-06-30 (木) 01:17:29};
-アルム下方修正入らないかな、火力自体を大幅に下げるか連装式でしかもマガジン火力も単発式を圧倒しているんだしＧＩＷとＺ＆Ｓロケランのプラス１００くらいの重量にするとかで。店売りだし誰でも買えるからいいとか強いの分かっているなら自分も使えば良いとか言われているが機体構成を楽しむというのも楽しみの一つのロボ系でしかも重量帯ごとに三竦みっていうコンセプトが主軸に置かれているゲームでほぼどの構成にも優位にたててしかも同一カテゴリ内で他選ぶのは地雷とかまで言われている装備は修正されるべきだと思う。課金要素がほぼ無縁の店売り武器だからこそ早々にやるべきなんじゃないのか？課金武器と違ってリアルマネーがっつりつぎ込んで手に入れた装備ではない以上それにしがみつかないとゲームでまともにプレイできない層以外は批判しないだろうし。 --  &new{2016-06-30 (木) 01:56:01};
--ロケラン自体に修正入ってないのにアルム一択になったのって環境的にアルムしか生き残れなかったってことだろ？唯一息してる武器潰したところでバランスはよくならんだろ --  &new{2016-06-30 (木) 13:05:01};
---何言ってるんだ？黄ロケも緑ロケも弱くはないけど、アルムが強すぎるからアルム一択なってるんだよ。 --  &new{2016-06-30 (木) 13:58:08};
---弾が落ちるようになって遠距離の敵が狙いずらくなったのも単発の減少に拍車をかけた、単発使いとして何が納得いかないってアルムの方が単発より弾落ちしないことなんだよ。 --  &new{2016-06-30 (木) 16:23:48};
---コメント見ていると単発がすごく落ちるおかげで、簡易グレランみたいな使い方が出来て満足しているのは、小数なのだろうな....(自分は修正前より物陰の敵を狙いやすくなって満足している --  &new{2016-06-30 (木) 16:34:06};
---アルム一択になってきてたのは、万ロケで二確がしにくくなったことと、単発は近距離で外すと後がないのに対し、４連なら２マガで確殺、１マガでも重量落とせることがあって近距離でも１〜２発分外しても大丈夫と余裕があるからだね。Z＆S実装で耐熱が上がってきたことと、敵FoW持ちに対する有効性の高さも原因かな。 --  &new{2016-06-30 (木) 19:23:13};
-POロケラン使ってみたがアルムと違って反動が全く無いうえに4発撃ち切るのも早いから隙も小さくて使いやすい。ただ威力は低いし爆風はほぼ無いに等しいので直撃前提の単発と同じような運用になりそう。 --  &new{2016-06-30 (木) 15:36:08};
--アルムみたいな連射の「ドン、ドン、ドン、ドン」じゃダメ効率悪すぎて使い物にならんだろうなと思ったが、使ってみると連射が「ドドドドン」とかなり速くて意外と使いやすかった。 --  &new{2016-06-30 (木) 15:46:46};
---なんか連射早くてあれ？2発だっけと勘違いしちゃった。 --  &new{2016-06-30 (木) 17:01:13};
--それなら万ロケ使ったほうがよさそうだなぁ 軽いから一概にそうとも言えないけど　企業対抗戦に間に合っていれば防衛側なら弾幕貼れるから牽制にはなったろうなぁ --  &new{2016-06-30 (木) 17:01:18};
---リロードが早すぎて案外そうも言えん --  &new{2016-06-30 (木) 18:33:25};
---万ロケよりもたぶんアルバに近い --  &new{2016-06-30 (木) 18:36:07};
--アルムより爆風狭くて瞬間火力低くいから近距離では微妙かと思いきや、打ち切りの早さによって、先に怯みとったりグレや格闘との連携がし易かったりと悪いことばかりじゃないな。何より実質射程の長さと直撃の命中率の高さリロードの速さによる高い弾幕形成力で敵への高圧力と、軽くなって使いやすくなった強化版トルエノって感じ。 --  &new{2016-06-30 (木) 19:07:51};
---黄ロケの弾速はオンリーワンだからな、どちらか上で書いてる人いるけどアルバレストの方が近くないか？ --  &new{2016-06-30 (木) 20:06:15};
---アルバレは遠くまで真っ直ぐ飛ばんからリロード以外は全然違う。遠くまで飛ぶアルバレっていやそうだが、それなら○○なトルエノだろうが、○○なアルムだろうが同じだわな。 --  &new{2016-07-01 (金) 01:32:49};
--アルムから乗り換えてみたが敵重量僚機を何もさせずに溶かしたり、爆撃したりが出来ないから辛いな。POショット来る前ならサブにオロスコ積んでも+8じゃん！とか思えたけど個人的にはSGはPO一択となったのでフルスポ+POショットになると後はアルバレかアルムで+9～10なんですよね。
とりあえず店売りで重量135の快速高DPSロケ麻出来るので重量400ゴミDPSの鈍足ロケ麻は帰って。ドウゾ。え？肉入り重量対策？POロケでいいじゃん。そも重量対策といっても中量相手に役に立たないなんて許されると思ってるの？そのもモタモタしたリロードで一体何発撃てば中量を処理できるんですかね？ｗ --  &new{2016-07-01 (金) 03:36:27};
-黄ロケは圧倒的弾速でまだまだいけるが、青と緑がもう息してない…。初期企業製武器性能の見直しとやらに期待していいのかな。 --  &new{2016-06-30 (木) 20:49:26};
--青は最初から息してないから大丈夫 --  &new{2016-06-30 (木) 20:57:59};
---青は僚機に持たせてる人ちらほら見かける、むしろ緑見ない。 --  &new{2016-06-30 (木) 21:04:11};
---ＰＯ出たから青ももうないやろなぁ --  &new{2016-07-01 (金) 01:16:37};
---連装と単装だと死に難さが明確に違うからPOがサリオに変わる事はない。逆にアルム僚機はPOに返りそう。リロードの関係でワンチャンある事とコア攻撃性能的に --  &new{2016-07-01 (金) 01:32:08};
--持ってないけど赤ロケはどうなんだろ、今の環境でも活躍できてるのか？ --  &new{2016-07-01 (金) 17:35:45};
--緑は爆発範囲上げたら復権しそうだな、1.5倍くらい広くなってくれれば良いんだが。 --  &new{2016-07-01 (金) 22:02:25};
-POロケ
メリット：弾速早い、連射早い、リロード早い、射程長い、反動ない、直進距離も長い、装弾数多い、軽い。
デメリット：威力低い（伴って怯ませにくい、演習場味方TTにくる敵軽量相手に4発直撃で怯み、3発だと怯まないかも）、爆風ない。
近接戦闘をしてはいけない。だいたい勝てない。遠距離狙撃用。特にアルムAS相手だと、かなりつらい。どんな状況でも確実に直撃余裕でフラググレも完璧ヒット可能ならたぶん最強だとは思うけども。威力が低いことと爆風の狭さも相まって対軽量はアルムに輪をかけてつらい。ゴミカスみたいなダメージしか出ない。 --  &new{2016-06-30 (木) 22:50:41};
--ＰＯロケランとSRは装弾数少なくしてサブで持てたら良かったのにな。 --  &new{2016-07-01 (金) 01:29:26};
--グレナダでひるませて叩き込む。補給しやすい環境なら潤沢に投げられるし。威力はともかく他はあんまりデメリット感じなかったな。一瞬で叩き込めるからエイムも楽だし --  &new{2016-07-01 (金) 01:34:16};
---グレナダの当たり具合では4発直撃しても死なないレベルの低威力がツライ。グレナダがしっかり当たれば倒せるが、最大威力じゃないと仕留め損なうのがどれだけ響いてくるかによるな。肉入りアルムAS相手だと致命的な隙になりそう。相性いい相手もいるだろうけど。 --  &new{2016-07-01 (金) 01:38:42};
--軽さと連射が合わさって　コア攻撃向き --  &new{2016-07-01 (金) 07:09:10};
--直当て前提の性能なので、そもそも僚機向け --  &new{2016-07-01 (金) 10:35:24};
-こいつ使うなら分隊規模で陣取ってる時がいいと思う。分隊規模でだと弾速生かして怯ませれば味方が殺してくれるからやりやすい＆敵を（チーム全体にとっての）ダメージ小でつぶせる。
とはいえ、これを動いてる目標に全弾当てるorカバーしている相手にこの少ない爆風範囲で全弾当てるのはＡＲ射程とかではつらいし、かといって近づきすぎると死ぬから「味方が陣取れて相手が陣取れない状況」とか「味方が相手の倍近くのの戦力で攻めている状況」とかじゃないと… --  &new{2016-07-01 (金) 18:55:35};
--すまん上に繋ぐの失敗した。 --  &new{2016-07-01 (金) 18:56:14};
-POロケは僚機に積ませてもいい感じ？重量級殺すマン、チキらせるマンさえしてくれればいいと思ってるんだけど・・・。ロケ僚機は素直にアルムかトルエノにすべき？ --  &new{2016-07-01 (金) 20:09:52};
--実戦投入はまだなんで有効性はわからないが、自分で使うと反動が感じられないレベルなのに僚機の立ち射撃だとなぜかばらける。演習場ポストトリガーから奥のリペア中に対して1発外すとかいうことがあった。目視でもアルム並に拡散してたときがあった --  &new{2016-07-01 (金) 22:03:20};
---ロケットじゃないが、僚機にSG持たせてカバーさせても凄い飛び散るね。なんか補正かかってんのかな…。 --  &new{2016-07-01 (金) 22:16:20};
---自分もさっき演習場で使わせてみた。結構ばらけるね。ロケ僚機の運用初めてだからよくわからないけど、とりあえず動く中量機に撃たせちゃダメだってことが分かった。威力に関しては、ミニロケ込みでも重量級を一瞬で殺すには自機が同時攻撃or追撃する必要があるね。アルムのほうがいいかな・・・？ --  &new{2016-07-01 (金) 22:41:39};
---訂正：ミニロケ込みなら重量級瞬殺可能。 --  &new{2016-07-01 (金) 23:27:30};
---訂正2：ただしカバー中にミニロケ使わないことがあるので注意。上のコメに書き加えるの忘れてしまった。すまぬ。 --  &new{2016-07-01 (金) 23:31:55};
---リロードと撃ちきり速いし弾数多いから、ばらけるならばそれはそれで弾幕になっていいんじゃね？　僚機ならば敵の直前まで踏み込めるし。確実に殺りたいならばトルエノとか万バズの方がいいかもだが --  &new{2016-07-01 (金) 23:37:24};
-あかん、ポロケ全然だめ。威力ひくすぎ。後ろからゴミみたいにうつカスプレイならともかく、まともな制圧業務がこなせない。カスプレイしても直撃以外じゃ威力ゴミというかゼロで、直撃してもゴミっていう。僚機相手ですらキルとれないから戦闘スコアほとんど出せん --  &new{2016-07-02 (土) 08:28:45};
-POロケは単発だったら良かった。アルバレストのノーマル版はよ！ --  &new{2016-07-02 (土) 09:02:56};
--アルムの単発てアルバレストRFL2じゃね？ハイエンドだけど。自分は4連と単発の中間が欲しいよ。2連とか。 --  &new{2016-07-02 (土) 09:39:37};
---アルバレストのマイナーチェンジ店売り品が欲しいって事でしょ？ZSと同じ弾数+2威力-400した奴。アルバレは弾消費激しいから威力400削っても弾数+2は悪くないと思うしな。 --  &new{2016-07-02 (土) 10:25:14};
-POロケ、リロの速さと弾速を生かして一撃離脱で戦うのがいいね。速度の速い機体程相性がいい。逆に正面から撃ち合いをするんならアルムでいい。足止めて撃ち合いする僚機や脳筋さんには向かないねー --  &new{2016-07-04 (月) 00:39:55};
--遠い所へのカバー指示をするとその位置まで攻撃しながら移動する。このテクニックを覚えるだけで此奴とアクセラ装備の僚機は移動しながらロケランをばら撒く特攻兵器になる。 --  &new{2016-07-04 (月) 01:18:22};
---前から思っていたが、それ知らないの多そうだよなぁ。雑談で中級者講座作ろうと言うのはいるけど、小技・裏技のページ作ってテクニックを広めるのもいいかもな。ただ対戦ゲームである都合上、一部しか知らないことを広めると敵が強くなって相対的に自分に不利になるから出し渋りたいのもいるだろうし難しいな。自分で見つけるのも楽しみの一つだし、知らない相手に有利に立ち回って勝つ方がストレス溜まらんからな。 --  &new{2016-07-04 (月) 01:33:56};
---それもそうだが、出し渋るなら「味方ガー」と言うなよ？と言ってやりたいわ。全体のレベルの向上をさせずに味方の質が上がるわけないのにね。 --  &new{2016-07-06 (水) 23:41:20};
--アルムでもSGもって+10が達成可能になったため、この戦術がアルムでも可能になった。POの明日はどっちだ。 --  &new{2016-07-16 (土) 14:08:47};
-今の環境なら、単ロケのリロードはPOロケと同値でよくない？重量速度上昇だったり落ちやすかったりで重量相手でも3､4発は必要になってくるだろうし。 --  &new{2016-07-06 (水) 02:06:50};
--それだとPO自体の価値が下がるし、今あるハイエンドの赤単ロケの存在も死ぬ。単ロケは対重量で扱うという前提だから今のままでいい、問題としてでるのはやはりアルム。あれが『ロケット』という分野の全てを殺してるのさ --  &new{2016-07-06 (水) 02:32:17};
---POは最軽量でサリオと比べても弾速とかが速かったりばら撒ける。赤単はさらに早い。てか今のアルバ以外の単ロケだとHV乗っててあんまり脅威感じないけどな。まともに当たるのは結構近距離だし、その距離だと長いリロ挟んでる間に攻め切れることが多い。 --  &new{2016-07-06 (水) 03:08:55};
---アルムは火力的に緑とかより重ければいいんだよ、あの火力であの軽さってのが駄目な訳で。 --  &new{2016-07-06 (水) 03:28:13};
---そういえばアルムがダメって言ってる人ってラブリーはどう思ってるんだろうか？ --  &new{2016-07-06 (水) 03:35:34};
---ラブリーは重量もあるし、何より課金もあるから、あれで修正を騒ぐのは少ないと思うわ --  &new{2016-07-06 (水) 04:21:38};
---アルムが最初からラブリーぐらいの重さなら画面揺れが修正された時点でもう許されてた --  &new{2016-07-06 (水) 09:45:09};
---単ロケはGIWグレと合わせて完璧に当てないと近距離では逆にHVに潰されるからな（EMPで動き止まって終わり）HV高速化と射程アップ、その他諸々で環境変わった昨今だと、単ロケにはちょっと強化が居ると思っている。 --  &new{2016-07-06 (水) 09:45:17};
---ラブリーはアルムと比較したら弱く感じるけど、重量はGIWロケと同じだからまだ軽い気もするんだよなー。 --  &new{2016-07-06 (水) 16:54:51};
---↑実際瞬間火力倍でDPSも上なのに弾速がちょっと違うだけで重量一緒（アルムに至ってはより軽い）だからな。あの重量でもバランス的にはやや壊れてる。 --  &new{2016-07-06 (水) 23:43:11};
-単ロケがキツイ理由に外すとEMPで動きとめられて狩られるって言ってる人いるけど、今EMP使ってる人ってそんな多いのか？10試合して使ってる人見るか見ないかなんだけど。 --  &new{2016-07-06 (水) 16:49:08};
--HVは良く持ってると思うが。まあEMPじゃなくても今の単ロケ(アルバ除く)相手なら五分以上には戦えるでしょ。グレ捨ててるようなHVなら知らんが。 --  &new{2016-07-06 (水) 17:11:23};
--グレは人によって持ってる種類結構ばらけてるからEMPもそこそこ見るよ。 --  &new{2016-07-06 (水) 22:30:58};
--最近はリーダー機にもミニロケ持たせてる勢がいるからね、数は減ってるだろう --  &new{2016-07-06 (水) 23:15:53};
--単ロケはアルムよりも重くて火力が低く、更に僚機狩りにも使えない。アルムは強すぎるが単ロケは弱すぎる --  &new{2016-07-06 (水) 23:33:11};
---単ロケに関しちゃHVの速度が上がった今弾落ちない元の仕様に戻してもいいと思うけどな、中距離遠距離もアルムの方が狙えるって言うのが余計に単発の持ち味殺してる --  &new{2016-07-06 (水) 23:48:45};
---↑あくまで自分の考えだけど、ロケランの落下下方修正はロケランでのスナイプに対しての修正だからHVは関係ないと思うんだよね。今は分からんけど、修正前はSNと撃ち合える距離狙えたって話し聞いたことあるし。だから弾道戻すの自体は反対しないけど、ロケランの弾が射程80程度で消えるようにはして欲しいわ(そもそも自分は落下よりこっちにして欲しかった)。 --  &new{2016-07-07 (木) 10:39:49};
--+5確保したガトHVに持たせてる。特にロケ相手だと回避に専念しつつ投げるとリロードが止まるんでガトで潰しやすい。FoW持ったHVに対しても撤退しやすく、調子に乗って接近してきたところに当てられればそのまま倒せる。 --  &new{2016-07-06 (水) 23:37:42};
-単ロケ愛好家の皆様お元気ですか？私(E:トルエノ)は元気です(小声) --  &new{2016-07-08 (金) 07:12:21};
--おぉ、同志よ…　POロケ出てきて弾速のお株まで奪われちゃってもうダメなのかと心が折れかかってたら昨日黄ロケハイエンドが出てくれました、オレもう少し頑張ってみるよ… --  &new{2016-07-08 (金) 09:14:14};
---裏山おめでとう！やはり長射程高弾速単発高威力の使い心地に慣れると連装が上手く使えなくて…重量400割いちゃうのぉぉ！ともかく、単ロケ派同志の御武運を祈ります --  &new{2016-07-08 (金) 12:11:21};
---ヴァンダルか…あれ当たったのわかりにくいから怖いんだよなぁ… --  &new{2016-07-08 (金) 20:11:56};
--オレもマウスかってアルバレスト使ってるぞ、緑⇒黄⇒赤の順に乗り換えたけどリロード早いのはいいわ、というか他の単発もこれぐらいのリロ速度でいいと思う… --  &new{2016-07-10 (日) 11:29:31};
--私はサリオロケで頑張っています。皆の評価はあれだが、愛着があってな・・・ちなみに機動力は＋１０だ --  &new{2016-07-11 (月) 09:24:30};
---サリオロケ持ちはタイマンでやるとサブにGIWやZ＆S持ってて侮れないんだよな、重量ボーナス付きオロスコに距離詰められて殺されました（半ギレ --  &new{2016-07-12 (火) 08:49:14};
--緑ロケのロマンに取り憑かれて使い続けてます（小声）。アルム持ちに出会って火力負けするのもまた一興と最近思えてきた（錯覚）。 --  &new{2016-07-11 (月) 09:38:42};
-POロケのコア凸力すさまじいな、初めて食らったんだけど自機EN並に削れてビビった --  &new{2016-07-09 (土) 01:25:15};
--POロケもアルムと一緒で1発50なんかな？POレールガンがコアへのダメージさがってるようにPOロケも下げてもいい気もするな まぁ中量級にコアまで行かれてる時点でお察しだからこのままでもいい気もするからどっちでもいいけど --  &new{2016-07-09 (土) 02:15:37};
---僚機ロケASって大抵アクセラ積んでるだろうし、ボーナス+9でアクセラ発動させたうちの僚機は同じくボーナス+9のレーダーENよりも速く走ってるように見えるけどなぁ --  &new{2016-07-10 (日) 16:43:00};
--連射速度もリロードも早いからモリモリ削れる。おかげでAS僚機凸らせて試合決められた。 --  &new{2016-07-10 (日) 13:00:09};
-防衛っていう観点から見て、自機が使う最も優れているロケって何？やっぱアルムになっちゃう？ --  &new{2016-07-13 (水) 18:24:26};
--POのほうが弾幕張れるから向くかもしれない まぁ単ロケはリロードの隙つかれやすいし数に対応しづらいから向かないだろうね --  &new{2016-07-13 (水) 18:43:57};
---即レスサンクス。PO試してみる。それにしてもなんてタイミングだ・・・。ついこの間売ってしまったばかりなんだ・・・。しかも店で買ったやつ（´・ω・`） --  &new{2016-07-13 (水) 18:51:50};
--防衛ならアルバレじゃないか --  &new{2016-07-14 (木) 20:27:07};
---今ならサリオロケという手も --  &new{2016-07-14 (木) 21:23:38};
---アルバレ持ってないからサリオロケにしてみるよ。正直な話、現環境でサリオ使ってみたかったんだ。 --  &new{2016-07-14 (木) 22:39:28};
-POロケちょっと気に入ってたから使ってたけど、サリオロケに乗り換えてみようと思うんだ。今のサリオロケは、POロケから弾幕をとった代わりに単発重くした感じだよな？ワンマガのダメージ大して変わらんし。どういうときにサリオがPOに対してアドバンテージとれるかな？ --  &new{2016-07-14 (木) 23:29:05};
--サリオはちゃんと爆風があるから固まってる敵をまとめてとか角とかでカバーしてる敵に爆風あてるって面だとPOより上なんじゃないかな。代わりにAS用レールガンといえるほどのコア火力はなくなる。 --  &new{2016-07-15 (金) 01:16:35};
--ＰＯロケはロケと言うより直撃重視の大口径砲的な運用だけどサリオロケは爆風使えるロケで遮蔽越しに爆風攻撃とかやれるからね、ＰＯの直進になれてその感覚で使うとサリオロケはかなりのションベン弾になるから注意ね。 --  &new{2016-07-15 (金) 02:31:53};
-サリオロケはポンポコポンポコ撃てるようになっていい感じだけど、あんまり撃ちすぎるとすぐ玉切れるから気を付けないといけないな。ポンポコポンポコ撃ちたいならGIWサプライを僚機に持たせたて、自機のFHをこれまたGIWのソフィーにした方がいいかも。相変わらずサリオとGIWは仲いいのね。 --  &new{2016-07-15 (金) 22:05:53};
-ロケランの修正案考えたんだけどさ、アルム：攻撃力変更なし、弾薬数12、重量+50、滞空時間40の近距離特化武器ってどう？火力を下げず近距離からの瞬間火力にメインにして、中距離の使い勝手を悪くし、継続戦闘能力も少し下げる感じ。ついでにPOも滞空時間60に修正。これで4連はPOとの2択にできるんじゃない？
単発ロケ：滞空時間微増、弾薬数+2で近~中距離で安定のある武器でいいんじゃない？あとは企業ごとに少しずつ特色付け加えればいい感じになると個人的に思うんだがどうだろう？ --  &new{2016-07-15 (金) 14:59:32};
--POは直撃前提の攻撃力と爆風なんで滞空時間を下げると産廃化する。 --  &new{2016-07-15 (金) 17:07:31};
---やっぱ下げたら産廃になるかな。↑の修正した場合、現状のプレイヤー見てるとPO一択の芋芋合戦になりそうな気がしたからわざと下げてみたんだけど。まぁ運営がどうするか期待しましょ。 --  &new{2016-07-15 (金) 21:21:33};
---POなら全弾ヒットでGIWロケと威力一緒だからまあ大丈夫でしょ。直撃しないと痛くも痒くもないから、遠距離から降ってきたって怖くない。 --  &new{2016-07-16 (土) 14:01:07};
---POじゃ他のロケランみたいに爆風で遮蔽裏に隠れてる敵を削り倒すことはできないしな。 --  &new{2016-07-16 (土) 14:09:09};
--アルムは重量増加だけで良い気がする。 --  &new{2016-07-15 (金) 23:37:40};
---今のままで重量増加だけでバランス取る＝他の単発ロケや武器が選ばれる、とするにはどれだけ重量上げればいいだろうか。フルオクスリなら重量450でも+6維持できるし、500でも足りないと思う。ただ、それだとノーマル装甲の人にとっては装備不可の武器になるが。 --  &new{2016-07-16 (土) 13:59:58};
--ただでさえ弾持ちが良い単発系に「強化は弾数＋２でいいよね♪」は嫌がらせだろ。サプライが普及しきっていない時代でも戦える経線能力だぞ。 --  &new{2016-07-16 (土) 12:45:49};
---そもそもこのゲームに弾数なんてステータスは無い。以前サリオ武器の弾数が強化されて、その後のサリオを見てれば分かり切ったこと。どこでも満タンに補給が可能なんだから、全武器実質弾数無限と一緒。運営もそこを加味してそれ以外で調整してほしい所。 --  &new{2016-07-16 (土) 14:14:11};
---よくこういう意見聞くけど、そういった人たちってどいうプレイしてるの拠点で防衛？自分がＡＴＫで前線押し上げやってるからか、全然単発ロケ弾数足りないと思うんだよね。必要な時に前線ですぐ補給できるわけじゃないし、中量相手にアルバだと直撃で2500~3500くらいのダメなんよ実際使ってて弾足んねぇって思うことよくあるし。あくまで個人の感想だけど --  &new{2016-07-16 (土) 14:55:36};
---あれでしょ、分隊に弾薬SP入れて常に自機の近くで運用してるとかそんな感じでしょ。それか運よく常時優秀な弾薬SP持ちの人が居てこまめに箱配置してくれるとか。 --  &new{2016-07-16 (土) 15:02:08};
---一か所に留まって戦ってるといくらでも補給受けて弾数無限だけれど、裏を突く遊撃や防衛線の穴をこじ開ける突撃してると、所持弾薬数も無視できないステータスだよね。 --  &new{2016-07-16 (土) 15:13:42};
---基本押す時も待つときも僚機と一緒だし、弾薬グレ不足状態で拠点化してる相手のところに行ってもどうにもならないかと。 --  &new{2016-07-16 (土) 15:50:50};
---あと勘違いされていることも多いが、そもそもアルムは弾20発で単発5000、緑は弾10発で威力10000だから、最終的な継戦力や弾持ちは一緒。アルムで足りないなら単発でも足りないし、単発で足りるならアルムでも足りる。 --  &new{2016-07-16 (土) 15:56:43};
---威力×弾数で出した総ダメージがイコールで弾持ちになってしまうのか --  &new{2016-07-16 (土) 16:16:08};
---仮に常に補給キットの効果範囲にいたとしても、前線だとブリジットでも載せてない限り補給自体が始まらないことが多いんだよね。キット吹き飛ばされることもあるし。弾持ちって結構大事。 --  &new{2016-07-16 (土) 17:01:05};
---↑2 それ以外に要素無いでしょう。結局GIWの単ロケは、アルムを2回撃ったらリロードするようにして「弾持ちイイよ」って言ってるのと同じだもの。 --  &new{2016-07-16 (土) 22:35:28};
---↑2 回復キャンセルやキット破壊が起こる場所ってことはロケグレキャノンが降り注いでるってことで、そんな場所で継戦性が多少高くても全弾撃ちきる前に削り殺されるでしょ。無補給で前線に長居なんてできないんだから、後ろに拠点作ってダメージ受けたら引いて回復するようにしないと。 --  &new{2016-07-16 (土) 22:51:06};
---↑2弾速から来る命中率。命中する数が多ければ必要弾数は減って、結果弾持ちもよくなる。 --  &new{2016-07-16 (土) 22:56:31};
---↑2 AR掠った程度でも補給止まるんだよ。弾幕張るのを止めるわけにもいかないし、HPは余裕あるけど弾が空なんてことはわりとよくあること。 --  &new{2016-07-17 (日) 10:52:17};
--アルム重量増加、単ロケリロード短縮(必要そうなら微軽量化)。サリオロケはリロードの短縮でかなり扱いやすくなった。 --  &new{2016-07-16 (土) 19:06:48};
-実弾ロケット欲しい --  &new{2016-07-16 (土) 12:37:35};
--対重量機特化の装備に実弾増やすなら他の全ての実弾装備に爆熱増やすことになるぞ。グレナダ見たくゲームがめちゃくちゃになるから止めとけ。 --  &new{2016-07-16 (土) 14:15:52};
--というより実弾ロケットなんて需要あるの？ ただの劣化SRになるだけでは。 --  &new{2016-07-16 (土) 17:08:40};
---攻撃力が現行のロケと同じぐらいあるなら需要はある。仮に実弾のGIW（10650）で直撃させた場合、スタウト相手でも9500オーバーの大打撃を与えられる。軽量で装甲650以上は存在しないので直撃=即死が確定。実弾のアルム（5150×4）だとスタウト相手でも16000オーバーで1マガジン死亡確定。（というか3発目で死んでる。）こっちは全ての機体が1マガジン（3発目）で死亡確定。キャノンの例に倣えば攻撃力は同等クラスで炸裂範囲が狭く、炸裂地点からの距離減衰がかなりキツい。直撃させて使うタイプになる。低速のロケットでも回避しない僚機処理機能は半端なく高く、特に全機体を1マガジンで葬る実弾アルムは恐怖そのもの。 --  &new{2016-07-20 (水) 17:32:41};
---割合計算前提の数値を減算前提の実弾にも適用とか、さすがにそりゃぶっ壊れってレベルじゃねーわ。いかに開発が頭悪い数字使ってるとはいえそれはない…ないよな？ --  &new{2016-07-20 (水) 22:58:12};
---実弾キャノンとか実弾グレとか全部散弾だろ --  &new{2016-07-20 (水) 23:09:48};
---↑2キャノン砲は数値とか実際のダメージ見る限り爆熱の威力に準拠してるよ。というか枝にもちゃんと書いてるよ。（キャノンの例に倣えば～の箇所）着弾までの時間の指標になるステータス（弾速、落下速度）がある武器は原則爆熱で且つ高威力な物が多い。これは命中までに回避行動を取れる為だと考えられるけど、先の通り僚機は攻撃を視認してても回避行動を取らない。回避行動を取るのは命令内容が警戒で警報が発報されるキャノン砲とグレネード。ミサイルはロックオン警報受けても回避しない（確かその筈）し、ロケランはそもそも警報が発報されない。これらの武器を軽量～重量の装甲差で優位性が得られるぐらいの威力まで落とすと1発2000以下で且つ連射数を増やすとか極端な武器（ヴェンジェンスの威力6～7割ぐらいで連射数2倍ぐらい？）にしないと食らった奴が全部死んでしまう。 --  &new{2016-07-21 (木) 06:59:41};
---続き。爆熱→実弾は装甲差を無視して全ての機体に効きすぎる可能性が非常に高く（例：マーベリックバルキリーは直撃すれば全機体即死）、実弾→爆熱は大半が連射武器で軽量に優位が取れていた部分を全部捨てて、重量級に対する大幅なダメージアップになる。いい例がロケASのお供SGで、仮に現数値のまま爆熱化すると、耐熱が高い軽量級には大幅ダメージ減になる。（ゾナディベントとT03繰出式散弾銃をサンプルにするとダメージは約1/5になる）代わりに重量級にはかなりのダメージアップになる。（シェルタデルレとT03繰出式散弾銃をサンプルにするとダメージは約1.8倍になる）余談だけどSMGのR01プランジを爆熱化するとあの速度で耐熱51以下の重量級が蒸発するので鬼畜武器になる。モノにも依るけどHVと正面衝突して同時に撃ち合い始めても勝つ場合も･･･ゴクリ。まぁ要するに、仮に攻撃力の数字を弄ったにしてもそれは「実弾化された武器」「爆熱化された武器」ではなく他のカテゴライズ武器に成り果ててる可能性が高いというお話。 --  &new{2016-07-21 (木) 07:26:46};
---↑　1.長文過ぎて何が言いたいのか肝心な部分が伝わってこない。　2.実弾キャノンは表記はスゴイ威力だけど実際には低威力の散弾判定で表示上の威力－防御力では実ダメージを算定出来ない。　3.重中量がマーベリック即死するのはコアないしフレームに当たったとき。 --  &new{2016-07-21 (木) 11:35:45};
---↑1は読む気ないなら読み飛ばしてくれ。2は最初の枝のコメントも一緒に見てくれ。やり取りの上で省いてるだけ。【キャノンの例に倣えば攻撃力は同等クラスで炸裂範囲が狭く、炸裂地点からの距離減衰がかなりキツい。直撃させて使うタイプになる。】これに追従してる。3は6720×2Hit直撃して耐えられる機体は存在しない。どっちか1Hitだけないしは直撃しないって想定してるなら死なない。炸裂地点からの距離減衰に総じて弱くしてるのは「当たったら死ぬから」だとみてる。全部説明省いて結論だけ言えば「実弾→爆熱に反転させただけだと重量級が割を食うだけ。爆熱→実弾は全員が割を食うだけ。攻撃力調整してもそれは別物の武器に成り果ててるから安易に反転武器作るのはやめとけ。」 --  &new{2016-07-21 (木) 12:34:42};
--実弾ロケット･･･パイルバンカーかな？ --  &new{2016-07-16 (土) 18:10:53};
--撃ってから一定距離離れると散弾ばらまくみたいなクレイバズーカタイプがほしいのかな？ --  &new{2016-07-16 (土) 18:35:09};
---？？？「散弾ではなぁ！」 --  &new{2016-07-16 (土) 22:34:37};
---なお別ゲーでは完全にショットガンの模様 --  &new{2016-07-18 (月) 08:36:54};
--ロケットじゃなくてミサイルだけどLOSATがそれっぽいね。色々あって開発中止したらしいけど。 --  &new{2016-07-20 (水) 02:34:00};
--むしろ実弾での単発大火力の大口径砲みたいな対中軽量機向けの装備は重量機に求められてんじゃね？ --  &new{2016-07-20 (水) 04:25:23};
-POロケは狙ったとこにすぐ届くから使ってて楽しいな。単体ではキル取るの難しいけど僚機と連携してＴＴ守る時すっごいいい感じに時間稼ぎできる。 --  &new{2016-07-19 (火) 23:42:47};
--真っ直ぐ飛ぶからフレームとかコア狙えるんだよな。 --  &new{2016-07-20 (水) 11:08:54};
-アルムと万ロケの重量を交換したら、両方許されるのだろうか。 -- [[s]] &new{2016-07-21 (木) 05:47:27};
--アルムは許されることはない、絶対にだ！というわけでもないが重量あげた上で単発ダメをPOランチャーの１０００上くらいの火力に抑えて初めて許されるんじゃないかな。確実に敵に当てれる人でもなければ単発よりも当てやすいってだけでメリットなのにマガジン半分でそれと同等の火力しかも相当軽いというまだ下方修正がさかんだった初期に何故修正されなかったのか不思議なレベルで今まで来てるアルムはヘイトを稼ぎすぎたのだ。 --  &new{2016-07-21 (木) 09:22:26};
---一応、現状2回程大きな修正入ってるんだ・・・。（1回目威力低下　2回目軌道変化）　OBの時はもっと酷かったんだぜ？　威力いじり過ぎて劣化POロケランにするのもアレなんで、威力あるけどとにかく使いにくいって方向に持っていくのが吉かと。 --  &new{2016-07-21 (木) 20:07:40};
--マジメに考えるとアルムの問題は実質最強装備なのに重いどころか他のメインより軽くて他の存在意義の大半を奪っている所でASのメインとして最も重いなら他も差別化できて許されると思う。現に重量400にアルムの範囲強化版のラブリーウエポンストームがあるけど重量を理由にアルムが選ばれてるわけだしね。 --  &new{2016-07-21 (木) 09:39:21};
--ラブリーも大概ぶっ壊れよ。タダで貰えて且つ軽いアルムが目立ってるだけで本質的には一緒。唯一無二のマガジン火力がある以上、重量いじったところで何も変わらない。もう攻撃力そのものを見直す以外に方法はないよ。 --  &new{2016-07-21 (木) 11:06:57};
---ラブリー並みに重ければいいと思うけどな、弾速遅いから直撃狙いづらいしリロードも遅いしな。アルムは軽いからそこら辺のデメリットを足の速さでカバーして至近距離で足元に直撃ち狙えるのが強さの一つなんだし。 --  &new{2016-07-21 (木) 11:38:29};
--アルムグレナダってあらゆる期待が即死するからなー。単発は範囲更に1.5倍にして、威力2～4000盛る位じゃないと魅力ないな。 --  &new{2016-07-21 (木) 11:45:41};
--重量プラス総弾数8発位にして継戦能力を奪ってみるのはどうだろう。 --  &new{2016-07-21 (木) 14:00:41};
---８発しか持てないとなると今の運用効かなくなるからありといえばありだがそうなると最も使われないロケランになりそうね --  &new{2016-07-21 (木) 16:03:20};
---それ4+4って事？それとも4+8？4+8ならグレとロケで１部隊壊滅できるし全然問題ないと思うけど。どうせSPから供給受け続けることが前提だからねぇ。だが4+4は流石に頭おかしい。アサルトって立ち位置考えても流石に1マガジンはやりすぎ。 --  &new{2016-07-21 (木) 16:33:10};
---マグキャリー無しで8発のつもりだったが。　グレやキャノンで弾薬ボックス壊されると途端に前線維持できなくなるような感じがいいかなーと。 --  &new{2016-07-21 (木) 17:59:23};
--POみたいに狭爆風で直撃させないとダメージ出ないとかになると予想。 --  &new{2016-07-21 (木) 22:20:14};
--あまり攻撃力下げ過ぎてPOロケでおｋみたいな状況になるのもアレなんだよなー。　やはり所持弾数減らす＋重量増加辺りがいいのかね。（間接的に攻撃力減らす感じがいいと思うんだよ） --  &new{2016-07-22 (金) 21:25:22};
---いっその事、射程や滞空時間を短くしてしまうのも手か・・・？　ロケランが制圧射撃出来るっていうのもなんか変だし。 --  &new{2016-07-22 (金) 21:37:23};
---僚機にもたせたときの視界範囲から先は敵にあたらないと爆発しませんくらいで --  &new{2016-07-23 (土) 18:16:39};
---滞空時間短くすると障害物の上からアルムが落ちてくる状態になるぞ --  &new{2016-07-25 (月) 13:55:46};
-2連ロケとか出ないかな？単発と4連の中間的存在として。 --  &new{2016-07-21 (木) 21:42:57};
-自爆ダメージを実装すれば近距離でロケ連射やグレポイするマヌケが減ると思うよ --  &new{2016-07-22 (金) 06:57:22};
--実装されていないんだから、しないのがマヌケだろ --  &new{2016-07-22 (金) 07:18:54};
---修正案に対して実装されてないって反論するマヌケがいると聞いて来ました --  &new{2016-07-22 (金) 11:23:38};
---↑日本語理解できてないマヌケがいると聞いて来ました --  &new{2016-07-22 (金) 11:51:33};
---正直、俺も枝主の言っている事がさっぱりわからん。　なんか文法的におかしい気がする。 --  &new{2016-07-22 (金) 21:22:48};
---木主が「マヌケが減る」って表現してるのがよくわからない。仕様変更の話だから「マヌケが（今より）減る」って読み取れるけど、枝主が言うように今は自爆しないんだからマヌケは居ないし、減りようがないんじゃないかなと。 --  &new{2016-07-22 (金) 21:51:58};
---木主のは仮定の話だから、減りようがあるもないも無いのでは？　仮定の話に今の仕様が云々いうから何かおかしくなるんだと思う。 --  &new{2016-07-22 (金) 22:05:13};
---木が現在有効な攻撃方法するのがマヌケといってるのに対して、枝が現在有効な攻撃方法しない方がマヌケ。と言ってるってだけでしょ。どうでもいいけど。 --  &new{2016-07-22 (金) 22:08:23};
---木主「ぼくはあしもとにうつのはまぬけだとおもいます。じばくだめーじがあればいいのに」枝主「じばくだめーじはないから、あしもとにうつのはまぬけではないとおもいます」木主「あればいいってはなしなのに、なにいってるの！ぷんぷん！」　以上和訳でした --  &new{2016-07-22 (金) 22:12:47};
---うむ、実に頭の悪そうな和訳だ。　そもそも日本語で書かれている文章を和訳って時点で頭が悪そうだ、実にいいぞ。 --  &new{2016-07-22 (金) 22:57:24};
---ああ、木主が言ってるマヌケってのは「マヌケな絵面」とか「リアルじゃない」って意味か。ロマン派な訳ね。それはわからなんだ。てっきり便利な爆発物満載のASに茹で上がったHV使いが暴れてんのかと思った。 --  &new{2016-07-22 (金) 23:30:13};
---木主と枝に最初に反応した人は別人だよ。気づかずに和訳してくれてる人がいるみたいだし、この木をマヌケの木と名づけよう --  &new{2016-07-24 (日) 22:58:52};
-久々に入ってロケラン使ったら、射程が半分以下でビビった --  &new{2016-07-23 (土) 17:47:48};
--ロケランの無限射程はかなーり前に修正されたよ --  &new{2016-07-23 (土) 18:34:58};
-上で万ロケとアルムの重量入れ替わればとか書いたけど、明日のメンテで本当にそうなっちゃう感じ？　まぁひとまず、単ロケが使いやすくなるのはいいね。 --  &new{2016-07-27 (水) 22:56:05};
--選びやすくはなるけど選ばれない気はするなぁ
単発が使われなくなったのって弾道変更されたからだし --  &new{2016-07-28 (木) 00:23:37};
---それ(交戦距離の短縮)プラス周りの防御や火力上がったり、ターゲットである重量の速度上がったりで、長いリロード何回も挟んでられなくなったから。 --  &new{2016-07-28 (木) 00:43:06};
--トノエルとアルバレ、アルムの3種類が主に使われるのかな？万ロケ弾速遅い代わりに滞空時間長くすればいいんじゃないかと思うが　逆にトノエルは滞空時間短くすればいいと思うけど --  &new{2016-07-28 (木) 15:44:40};
-アルム？当たるやつが悪い（僚機には言ってない） --  &new{2016-07-28 (木) 16:04:23};
-アルム使いは重量ボーナスが今から-2されるわけだけど、アルム使いはどう思う？そしてトルエノとR16G使いは重量ボーナス+1やで、トルエノとR16G使いはどう思った？なお自分はサリオ勢だからあんまし関係ないと思ってる。 --  &new{2016-07-28 (木) 16:21:25};
--アルムはサブ軽量でちょっと速くなったって感じからアルム重くなって元に戻っただけでしょ。 --  &new{2016-07-28 (木) 16:27:20};
---ただ元に戻っただけなんだよなぁ --  &new{2016-07-28 (木) 18:30:30};
--アルム「セフセフ。全然いけます！」 --  &new{2016-07-28 (木) 19:39:56};
--やっぱりアルムに関しては大したことなかったのか・・・。重単ロケ使いはちょい早くなったで終わりか。R18Gの爆風強化がくればな・・・。弾数なりリロなり落としてもいいからさ、ラブリーより一回り大きな爆風なら魅力あると思うの・・・。 --  &new{2016-07-28 (木) 21:28:17};
---そんなことしたら重量機が益々辛くなるから素直にアルムを産廃寸前まで劣化させるのがいい・・・ --  &new{2016-07-29 (金) 00:37:26};
---R18Gだと…どんなロケランなんだ。 --  &new{2016-07-30 (土) 17:00:01};
--思いつきだけど、軽量の強化かグレナダを弱体化させてARを使うようにすればロケが減っていい気がする --  &new{2016-07-30 (土) 14:35:49};
---軽量の強化は装甲値か機動力の強化しか思い当たらなかったが、どっちもARASにとってはキツイな・・・。グレナダのさらなる弱体化の方が現実的な気がする。 --  &new{2016-07-30 (土) 14:44:21};
---もともとグレナダ実装前もロケは沢山居たし、それにグレナダを軽僚機に投げるってことほぼ無くない？軽僚機がグレナダの射程内にいるのがもう死んだようなもんと言うか。 --  &new{2016-07-30 (土) 16:56:46};
---やはりレーダーで設置物見えるようにしてキャノンでふっとばしてもらうしか...補給できないロケグレＡＳはゴミに近いし --  &new{2016-08-03 (水) 15:59:35};
-アルムって近距離じゃないとそこまでパワー発揮できない武器だっけ？アルムグレナダにサリオロケとFG15で勝ったんだけど、相手はアルム撃たずに全力で接近しようとしてきたんだよな。しかし中距離でも余裕で火力発揮できるから騒がれているような気もするし・・・。相手が下手糞だっただけかね？ --  &new{2016-07-30 (土) 13:49:51};
--上手い人はHWのリペアポイントの丘の上からTTでカバーしてる僚機を爆風で全滅させてきたので使い手しだいだと思いますよ --  &new{2016-07-30 (土) 14:32:14};
--何故人次第と分かり切った事を聞くのか。想定だがSGなら距離詰めざるを得ないしアルムの弾切れてたんじゃないのか？つーか本人に聞いた方が万倍早いぞ。 --  &new{2016-07-30 (土) 15:44:52};
---すまぬ。アルムをしばらく触ってなくて、アルムがどうゆう武器かはっきりとわからなくなってしまってな。ちょっと混乱してしまったんだ。気を付けるよ。 --  &new{2016-07-30 (土) 18:21:01};
---↑まぁそういう事もあるわいな。本当に弾が無かったのかも藪の中だし。まぁ自分に当てはめて考える時も「しなかった」より「できなかった」とか「せざるを得なかった」って考えると尤もらしい理由に到達出来るかもね。 --  &new{2016-07-30 (土) 19:12:44};
-アルムは瞬間火力が問題なんだから、今までの一斉射がダダダダンって感じだとすれば、調整してダンダンダンダンって感じに1テンポ遅れるようにすればいいかなーと思った。 --  &new{2016-07-30 (土) 19:12:25};
--火力だけなら別にいいよ。火力の代償が特にないってのが問題。リロードかなり遅かったり、重過ぎで運用が難しいとか、低弾速短射程とか。何かしら大きなデメリットがあるなら別に。ちょっと前は軽いってメリットすらあったし。 --  &new{2016-07-30 (土) 21:06:40};
---爆風が狭くて直撃運用主体、爆風削りが出来ないので汎用性に劣る。とか？ --  &new{2016-07-30 (土) 21:17:21};
---それなんてPOロケ？ --  &new{2016-07-30 (土) 22:18:45};
---もういっそ弾薬数を1〜2斉射分だけにするとか。流石にやり過ぎか --  &new{2016-07-31 (日) 00:15:18};
---グレポンわい。グレ投げてアルム二射だけして補給に帰るんゴ。 --  &new{2016-08-03 (水) 17:00:58};
--相手の足元撃ってるだけで良いからな、撃って即逃げてまた撃って逃げてのいやらしい戦い方が強い、下手な人は直狙いでARみたいに戦ってくる人 --  &new{2016-08-03 (水) 10:04:11};
-POロケくそ楽しいな。早くてたくさん撃てるのにはまっちまった・・・ --  &new{2016-07-31 (日) 00:52:25};
--もうちょびっとだけ火力あればね。3桁ダメージばっかりで悲しい --  &new{2016-08-28 (日) 22:03:18};
--リロードも速いからバカスカ撃ちまくりが脳汁を加速させる --  &new{2016-08-29 (月) 02:10:10};
-トロピカルロケランの形状トルエノで性能ヴァンダルに弾+4（夏限定）はどこにページ作るかな --  &new{2016-07-31 (日) 05:39:38};
-パイナップルロケットランチャーが滅茶苦茶使いやすくて楽しい。 --  &new{2016-08-02 (火) 02:07:36};
--威力9700のままだしな --  &new{2016-11-30 (水) 00:08:38};
-なんだかんだ単ロケも見かけるようになって調整としてはまあまあなんじゃないかな、と思う今日この頃。 --  &new{2016-08-03 (水) 14:45:30};
--サリオはいいぞ。 --  &new{2016-08-03 (水) 15:46:56};
--サリオかるーいとか、なんとなく回してパイナップルでたから遊んでる。まあ単純に戦力として見るならまだ単ロケは選択肢に入らんけど。 --  &new{2016-08-03 (水) 16:25:46};
---アルバレ「え？」 --  &new{2016-08-15 (月) 02:16:25};
--アルムだけ強いんじゃなくてもしかしてロケラン自体が強いのではと思って、単ロケ再評価すべくその他全部担いで出てみたけど、アルム一強なの再認識しただけに終わったぞ。 --  &new{2016-08-15 (月) 13:54:15};
--単ロケはねー・・・もうちょっとリロード早くなるだけで程よく救われるんだけどねー・・・。　アクセラ使うって手もあるけどグレ積めないのは割と致命的だしなぁ・・・。 --  &new{2016-08-16 (火) 00:28:17};
---いまでもそれなりに早いぞ、アルバレが異常なだけだが、アルムと比べるとどれも早い。 --  &new{2016-08-16 (火) 00:48:38};
-POロケ使ってみるか→4発当てて1万とかｗｗと思ったが、サリオ単ロケ(重量125)とPO4ロケ(重量135)を比べると、一射火力1.27倍だからまあ妥当なところなのか？ --  &new{2016-08-04 (木) 19:35:59};
-基本アサルトライフルだから今まで使わなかったから最近使い始めたんだけど、言うほど強くなくない？確かに４発で火力もあって使いやすいけど削るなら単ロケのほうが俺は好きかなぁ…敵としてあうとアルムじゃなくてグレナダのほうが百倍嫌い --  &new{2016-08-15 (月) 20:04:33};
--俺もアルムよりARか単派、まあ人に合う合わないあるからな～ --  &new{2016-08-15 (月) 20:06:39};
--個人的にはあれよ、連射して削るのが煩わしい。一発で決めたい --  &new{2016-08-15 (月) 21:59:33};
--本体に当てられる自信があれば単ロケはホント脅威やで アルムは直撃狙わずともいけるから使いやすいんのが受けてるんやろな --  &new{2016-08-16 (火) 00:37:50};
--アルムは数を揃えてからが本領、面を潰されるからARや単ロケじゃ絶対に勝てない。だからガチ勢はアルム揃える、まぁ野良なら普通の性能と感じても仕方ないか。 --  &new{2016-08-16 (火) 00:50:40};
---まあ５人で単ロケ撃っても５発しかでないが５人でアルムを撃てば２０発の弾が降ってくると考えると恐ろしいね --  &new{2016-08-16 (火) 18:03:07};
---ここまでミサワ感溢れる奴は久々だな --  &new{2016-08-16 (火) 18:20:48};
---一人弾切れてますね・・・ --  &new{2016-08-20 (土) 14:32:09};
---数揃えらればほとんどの武器が強くなると思うんですが… --  &new{2016-08-20 (土) 18:15:02};
---連携は大事ってことだな！ちょっとツーマン意識してみるかな。 --  &new{2016-08-20 (土) 20:39:46};
---↑2　単ロケ5つ揃えたら強くなるかと言うと・・・アルムは弾幕はっての接近妨害もできるからな。 --  &new{2016-09-25 (日) 10:53:17};
---5×4で20で良いんじゃないの？俺の知らぬ間にアルム弾増えたの？ --  &new{2016-08-20 (土) 16:00:58};
-アルム言うほど強くなくね？って書いた人だけどアルム数回使ってから単ロケにするとその総合火力の低さから物足りなさを感じてくる。アルムの瞬間火力に頼りたくなるなぁ。強いって言うより他のロケよりずばぬけて使い勝手よすぎて依存性が高い。たばこみたいな武器 --  &new{2016-08-20 (土) 19:49:46};
--納得 --  &new{2016-08-28 (日) 22:41:19};
-万ロケとかサラ万ダーの弾って比較的素直な挙動すると思うんだけど気のせい？ちなみにロケは弾道下方修正された後から始めた。 --  &new{2016-08-21 (日) 09:21:34};
--誤字った。サラ万ダー → サラマンダー --  &new{2016-08-21 (日) 09:22:20};
---あながち間違いでもない。実際万超えだしな。サラ万ロケってとこか、正直ダサいが。 --  &new{2016-08-26 (金) 14:20:45};
--昔はもっと水平に飛んでいたのですよ。それこそ、着弾時間の予想はすれど角度はほぼ考えずに、GTのサプライから反対サプライに攻撃できる程水平に飛んでいた。 --  &new{2016-08-26 (金) 14:33:49};
---それは確かに重量級涙目だな。SNの立場もなくなってしまうな。&color(White){今でもあるかどうか微妙やけど。}; -- [[木主]] &new{2016-08-26 (金) 19:13:54};
--万ロケでコア狙撃してた頃が懐かしい --  &new{2016-08-26 (金) 19:23:46};
-データベースでアルムラブリーが性能更新無し扱いになってる…　射撃間隔は隠しパラメータなのか --  &new{2016-08-25 (木) 19:42:57};
--まあ実際パラメーターには乗ってないからなぁ --  &new{2016-08-25 (木) 20:07:29};
-アルムとラブリー結構減った感。代わりにサリオロケ結構見かける気がする。やっぱり中距離主体だがら近距離に強くても使いにくいのかね。逆にそれはそれで使ってみると面白そうな感じもするけど。 --  &new{2016-08-29 (月) 16:30:38};
--同意。性能上にしても、使用率にしても丁度良い感じになった印象 --  &new{2016-08-30 (火) 22:56:03};
---良いバランスになったね、だがアルバレは許さない --  &new{2016-09-14 (水) 10:07:54};
-今更ながらだけどロケランの場合他武器のようにカバーないし膝撃した場合って効果あるのかな? --  &new{2016-10-11 (火) 10:45:48};
--カバーだと顔出しの時間が一瞬なので被弾なく撃てる。膝射はわかんね --  &new{2016-10-12 (水) 12:10:35};
--僚機の精度は目に見えて上がってる。移動攻撃よりも目の前まで移動優先させて膝射の方が確実に命中する。
自機は……わからん。武器自体の精度は歩きでも高そうだし。 --  &new{2016-10-12 (水) 13:01:37};
--着弾点のブレが少なくなるけど遠距離から疑似STする時に少し違う程度だから気にしなくてもいい --  &new{2016-10-12 (水) 21:17:50};
--ふーむ余裕があるなら膝射かカバー撃ちする程度って感じかな㌧ -- [[木主]] &new{2016-10-18 (火) 10:37:50};
---直接的な効果は無い。ロケランには安定性がない。安定性は所謂リコイルの事で、膝射やカバーである程度抑止できる。連装タイプの発射間隔みたいに明示されてない可能性もあるけど、単装ベースで考えると抑止すべきリコイルが存在しない（続く2射目が存在しない）から、連装も無反動砲みたいな扱いで作らなかったんじゃないかな、と予想してる。 --  &new{2016-10-18 (火) 13:18:33};
-611プロストラートの威力と弾速がすごいことになっていたのを修正､あの威力と弾速があれば害悪認定待ったなしですなｗ --  &new{2016-11-17 (木) 17:02:34};
-さすがに誘導ロケットとか仕様上出ないよね
ランチャーから射出後ロケット本体にカメラが切り替わり多少の軌道変更をできるが
その間自機は行動を一切停止し自機が撃破された場合はロケット本体の操作も終了するようなペナルティがある
操作も滞空・弾速に依存し制限時間がある方式のもの...
と書いてみたけど問題も多いな --  &new{2016-12-12 (月) 22:32:49};
--アクセラショットガンアイノでよくね --  &new{2016-12-13 (火) 00:08:54};
---視線誘導ロケット…なるほど…。（アイノの胸部を見ながら） --  &new{2016-12-13 (火) 08:19:49};
--それホミサでよくね？ --  &new{2016-12-13 (火) 08:40:57};
---ホミサ枠でスティンガーみたいな携行型のミサイルがあればSTのサブに使えそう --  &new{2016-12-18 (日) 19:16:04};
--ボダのシーカー系統か、(現状では)ダッシュ回避できないこのゲームには難しい --  &new{2016-12-13 (火) 09:39:48};
-ダーインスレイヴ火力も携行弾数も高い上に緑、黄ロケより５０も軽いなんて絶対おかしいだろ・・・重量５０上げるか携行弾数半分にしろと運営に要望だしてくる --  &new{2016-12-18 (日) 13:48:10};
--正直ガチャ武器だし弾速遅いし、携行弾数だって実質8発みたいなとこあるから言うほどでもない気がするんだよなぁ。ダーインスレイヴ修正するなら他のガチャ武器だって修正しなきゃねって言われかねないし。 --  &new{2016-12-18 (日) 17:08:32};
--使ったらわかるけどそこまで強くないぞ、アルムのように足元撃って怯み取れるなら良かったけどそれも出来ないしな。あとロケの重量は22日のアプデで緩和されるらしいからそれを待ってからでも遅くはないんじゃないか？ --  &new{2016-12-18 (日) 19:53:11};
---そうなのか。現状そこそこ軽くなったのにまだ軽くなるのか --  &new{2016-12-18 (日) 20:34:37};
-ASARからロケにしてみようと思うのだけど店売りしかない...。ロケは店売りでも大丈夫ですか？もし大丈夫ならどれがおすすめですか？ --  &new{2016-12-18 (日) 22:10:44};
--店売りだと軽さとリロの早いサリオ、マガジン火力が高いアルム、弾速速くて直撃させやすいトルエノから選ぶとええと思う。それぞれ一長一短有るからどれが一番いいとは言えないけど...... --  &new{2016-12-18 (日) 22:16:16};
--それなりの重量のロケだとやっぱりハイエンドが強いから軽量な点でその辺りと差別化出来てると言えなくもないサリオロケかな？22日に店売り品のリロード速度に上方修正入るらしいからBITが勿体無いならそれ見てからでもいいかもね --  &new{2016-12-19 (月) 06:28:27};
--お勧めかと言うと多少疑問だがARからの乗り換えだとD04ヴェンジェンスがまっすぐ飛ぶし弾持ちもよくARとの照準の違和感少ない感じで試してみるのもいいかと、直撃じゃないとダメージ行かないから他のロケみたいに足もと撃ってみたいな使い方じゃなくクラスター弾連打してる感じが近いかと。 --  &new{2016-12-19 (月) 08:20:24};
--店売りならザンデルのトノエルかサリオロケかな　サリオロケはリロード早いから練習には最適です。ただ火力を弾数で補うから直ぐ弾切れになりやすいので補えるフィギュアヘッズか緑サプライのほうがいいですね。アルムは修正入ればいいかもしれないけど現状ではすごい使い難いですよ --  &new{2016-12-19 (月) 18:41:54};
--青ロケは威力不足に感じたのでとりあえず当てやすそうな黄ロケから始めてみることにしました。初期の頃買った緑とアルムも試してみようと思います。たくさんの意見ありがとうございました。 --  &new{2016-12-19 (月) 21:55:30};
---サリオロケは直撃ならいちお怯み取れる可能性あるから軽量版アルバとしてレティシアのお供になら使える。でもやはりアルバには届かないね軽すぎる重量を鑑みても。PPがあるならアルバを交換するのをおススメする --  &new{2016-12-19 (月) 23:28:34};
--トルエノ進める人多いんだな、今なら軽くなったしリロも上がったしでR16Gロケ通称万ロケも十分選択肢に上がると思うんだが… --  &new{2016-12-25 (日) 11:34:41};
---R16Gとトルエノは重量280くらいにしてもよかったような(´・ω・｀) --  &new{2016-12-25 (日) 13:24:52};
---サラマンが重量が350であることを考えるとまあ十分な気もするけどな --  &new{2016-12-25 (日) 17:41:59};
---プロストラートが全然リロ増えてなくて完全にトルエノに食われた感がある --  &new{2016-12-25 (日) 19:50:45};
--おすすめはアルムブラスト --  &new{2016-12-25 (日) 21:32:38};
--サリオで慣れてGIWが個人的にはオススメ --  &new{2017-01-12 (木) 19:01:57};
-GIW４連実装…アルムブラストを超える火力と範囲に期待 --  &new{2017-01-11 (水) 22:06:29};
--問題は重さかなぁ。どれくらいになるのか。 --  &new{2017-01-11 (水) 22:26:30};
---400ぐらいと想定してる。バリエンテがそんぐらいだし --  &new{2017-01-11 (水) 22:41:01};
-GIW4連は重量350でちょこちょこアルムを修正した感じか。もう少し突き抜けてくると思ってたからちょっと物足りない。 --  &new{2017-01-12 (木) 11:45:32};
--これラブリーとほとんど同性能ぽい？リロードちょっと下がってるけど攻撃力かなり上がってるし強武器になるに違いない。とはいえ重量400でもいいから爆発範囲もうちょっとほしかったなぁとは思う --  &new{2017-01-12 (木) 17:07:24};
---連射でラブリーに分が上がる --  &new{2017-01-12 (木) 18:34:26};
--ラブリー持ってないし重量もかつての重かったアルムとかR16G程度ならまあいいかな。 --  &new{2017-01-12 (木) 22:26:52};
---って思ったけど連射クッソ遅い。最盛期のアルムの2倍くらいはありそう。3発が限度って感じ --  &new{2017-01-13 (金) 00:48:47};
-プロストラートはリロード遅すぎて使いづらいし、重量200台で使いやすいものが店売りだと空白な今こそアルバレの廉価版が欲しい。欲しくない？ --  &new{2017-02-26 (日) 15:28:28};
-色々ロケ使ってみたけどなんだかんだでアルムに戻ってきてしまう。慣れもあるんだろうが連射速度、瞬間火力、重量と使いやすいんだよなぁ --  &new{2017-02-26 (日) 23:43:11};
-POたーのしー。もっと重くて火力あるバージョンも欲しい。微ダメ16連射くらいにして爆熱のARみたいな感じとかが良いなぁ。カルテルロケはそんな感じでよかったよね。 --  &new{2017-02-27 (月) 22:50:23};
--POにそういうのは求めるなよ --  &new{2017-02-27 (月) 23:47:57};
--そんなことしたら高PS勢が無双するだろいい加減にしろ！今のPOルムミニロケでも十分強いんだぞ --  &new{2017-02-28 (火) 00:13:40};
--プランジやバッキングのハイエンド見る限り、ヴェンジェンスのハイエンドに期待してる --  &new{2017-03-27 (月) 12:20:18};
-サラマンダー以外の単発ロケランの爆風範囲広げてくれんかな・・・。マジでサラマンダーの赤い爆炎しか見たこと無い。 --  &new{2017-04-02 (日) 01:17:05};
--それアルバレストかダーインスレイヴじゃね？サラマンダーのエフェクトは緑だぞ --  &new{2017-04-02 (日) 06:22:55};
---サラマンダーやワイルドファイアなんかは緑なのになぜ水色の弾丸なんだX19アサルトよ --  &new{2017-04-02 (日) 07:43:55};
--赤いのは交換所でギリギリ活用できるアルバだろうね。サラマンダーは典型的なガチャ武器だから強い分だけ所持者が少なくて意外と遭遇率が低い --  &new{2017-04-02 (日) 12:23:24};
--上手なサラマンダーと対峙すると１戦で禿げるよ --  &new{2017-04-02 (日) 18:23:08};
---HVで死ぬときはいつもサラマン(かオブリ)が絡んでてつらい。他のロケアサが全く怖くないことを喜ぶべきなのかサラマン出るまでロケアサはお預けなことを嘆くべきなのか。 --  &new{2017-04-02 (日) 21:03:22};
-サリオ　アルバレストはリロード早くて無難　サラマンダーは重いけどHV殺し　万ロケはマイルドになったサラマンダー　POルムはエイムアシスト向け　アルムダーインは2発以上当てられる人向け　ゴルムは扱い辛い店売りサラマンダー　その他は当てられる腕があるなら　って感じだなロケランは --  &new{2017-04-02 (日) 14:08:23};
-店売りのロケランも使えると思ってたけどサラマン使って分かった。これないならヘビー使ったほうがいいや。モノが違い過ぎる。 --  &new{2017-04-15 (土) 15:11:54};
--イベントマッチでソリッドシューター使うと集団を巻き込みやすい。万ロケだと複数ヒットした試しがない。爆風7の差は歴然。とするとサラマンの性能はもっと高いのか・・・ --  &new{2017-04-15 (土) 16:56:39};
---超威力の爆風に高確率で怯みが付いてくるおまけ付き。単ロケなので体をさらす時間も短い。中遠距離戦も普通に早い弾速＋爆風＋ヒット時の威力で全く問題ないっていうか強い。すべての店売りロケランの長所を詰め込んだようなまさに器用万能武器。 --  &new{2017-04-15 (土) 18:41:12};
---追記：すべての完全上位互換とまでは言い切れない。たとえば＋10機でヒット＆アウェイ「しか」しないならサリオロケ、中遠距離から自機重量の狙撃「しか」しないなら黄ロケ、密集地帯への切り込み「しか」しないなら4連系と動きを絞れば最適なロケは店売りでもある。しかしサラマンは高水準であらゆる動きをこなせるのでやはり別格すぎる。 --  &new{2017-04-15 (土) 19:32:07};
---アルバやソリッドといったタイマンに強いロケもあるから一概に最強とは言えないがサラマンはやっぱ強い --  &new{2017-04-16 (日) 09:45:32};
-ラブリー当たったけど全盛期のアルム思い出すなぁ.... --  &new{2017-04-15 (土) 17:14:05};
--全盛期のラブリーに震えるが良い --  &new{2017-04-17 (月) 12:36:53};
-重量級の移動速度増加とかQSに対して弾速が少し遅すぎる感。とはいえ速度を上げ過ぎると中量級ももりもり食べかねないから難しいんだろうか。 --  &new{2017-04-24 (月) 17:06:20};
--ホミランが欲しくなるな --  &new{2017-04-27 (木) 20:06:13};
-カルテルハイエンドは初の連装+低滞空か。爆撃が捗りそうですね。範囲もラブリー超えとるしな。 --  &new{2017-04-27 (木) 21:30:35};
--イニッツィオは連射はラブリーより少し早い感じかな、縦3連なんで4連の弾倉の左右で多少弾がずれるみたいなのが無い感じで狙いやすい --  &new{2017-04-27 (木) 21:36:10};
--これ思った以上に落ちるなホント飛ばないションベン弾、慣れるまでは距離目測が狂いまくり。 --  &new{2017-04-28 (金) 14:56:04};
-別ゲーでのグレ遠投の感覚で何となく曲射→当たるは当たるが爆風の減衰が思いのほか強くて少し離れただけで削りにもならぬでござる。ぐぬぬ --  &new{2017-04-29 (土) 23:22:17};
-もうアルバレsp入手した人いるのか、早スギィ --  &new{2017-04-29 (土) 23:26:29};
--ん？装備しとるのがおったん？ --  &new{2017-04-29 (土) 23:45:02};
--はっや。最短でも250試合せにゃならんのに三日で手に入れるとか戦闘民族か何かかその人。 --  &new{2017-04-30 (日) 00:04:15};
-婆さんや、サリオロケハイエンドはまだかのう？ --  &new{2017-05-06 (土) 02:21:09};
-なんでサリオだけハイエンドないんだ？ --  &new{2017-05-07 (日) 02:30:52};
--･･･２世代ハイエンドが出揃ったなか、３世代(ビーム味噌・光レール・光砂)が出たから、まだ先かなぁ、次の３世代が緑か赤あたりで出て、暫くした年末には来るかと･･･ん？ハイエンド？ロケなら年始に出てたような･･･ --  &new{2017-05-07 (日) 04:29:34};
---それサリオの皮を被ったNNRじゃないのか? --  &new{2017-05-07 (日) 13:04:52};
-ゲーム全体の移動速度上げたんだからロケの弾速全体的に上げてくんないかなー --  &new{2017-05-26 (金) 04:51:31};
--爆発範囲は実質弾速と同じ働きをするからサラマンダーが答えだ。 --  &new{2017-06-13 (火) 19:28:28};
--ヴェンジェンス以外の連装ロケは10弱ぐらい弾速上げてもばち当たらないと思う。 --  &new{2017-06-22 (木) 14:21:02};
-サラマンダーとソリッドシューターの重量が少し上がるのか……ロケットランチャー間のバランス調整としてはどうなんだろうか？ --  &new{2017-06-24 (土) 11:01:23};
--企業の特色に合うし今まで重さそこまで影響出なかったしいいと思う、HVの耐熱下がってロケASやりやすくなるだろうし --  &new{2017-06-24 (土) 11:58:17};
--ラブリーが重さ据え置きなのは納得できぬぇ。 --  &new{2017-06-24 (土) 17:57:52};
--ロケ間の調整としてはアリだが、現状の盾重量祭りで考えると主力ロケの重量マイナスはキツい... --  &new{2017-06-28 (水) 21:49:12};
---現状で考えるんじゃない、同時に盾と重量級のnerf来るから環境変わる --  &new{2017-06-28 (水) 23:17:43};
--アルバSPの評価は上がるのかな万ロケに近い攻撃力を持ちながら重量240とリロード200、弾数9かなり性能だし。欠点は1つしか獲得できないところか。 --  &new{2017-06-29 (木) 00:05:55};
---自分の中で上がったわ。軽いわりには性能が充実していて、非常に使い勝手が良い。ダーインスレイヴはアルバレストをもう少し見習い給え --  &new{2017-07-19 (水) 14:22:51};
-ロケのグレ依存なんとかしてほしいわ僚機の選択がなさすぎなんだよなー --  &new{2017-07-19 (水) 05:05:04};
--RL単体でもやってけるようにしたらRLグレのコンボが今より凶悪になるんですがそれは --  &new{2017-07-19 (水) 15:05:22};
---やるならロケランを強化したうえででグレ使用後に武器の持ち替えを挟むようにするしかないだろうな --  &new{2017-07-19 (水) 15:43:47};
-ここの説明だと中量と軽量には効かないみたいに見えるな。軽量はそうだけど、中量には普通に効くし当るけどなぁ --  &new{2017-07-31 (月) 07:20:54};
-というかHVがQSでロケランなんて当たらんのんじゃ～。重量級はQS出来る回数一回にして欲しいわ --  &new{2017-08-01 (火) 13:16:39};
--肉入り相手ならやや近づいて撃ち込むかヴァンダルみたいな高速弾を使うといいよ。それができないなら味方と連携して仕留めるしかないね。 --  &new{2017-08-01 (火) 13:27:14};
--QSHVとか足元にロケ撃つだけで溶けるやないか。FGで即死よ。偏差射撃に慣れるのじゃ。 --  &new{2017-08-01 (火) 15:52:56};
---その偏差ってＱＳ前に合わせるの？ＱＳ後の移動先に合わせるの？ --  &new{2017-08-01 (火) 19:28:23};
---グレを移動先に投げてロケを足元やろ --  &new{2017-08-05 (土) 22:18:13};
---つまりFGを見せ球として投げて即死するのを意識させてQS使わせた後、本命のロケをQS移動先の足元に撃って倒せと、略しすぎだろ。そしてそれはフェイントであって偏差射撃も関係ないというね。 --  &new{2017-08-06 (日) 11:34:18};
---いや移動先を読んでロケ撃つんだから偏差射撃だろ。それに略してもないし、そのままだと思うんだが。大丈夫か？後フェイントではなくどちらも本命。両方当ててさっさと溶かすんだよおらっ --  &new{2017-08-06 (日) 12:23:51};
---QSってよく言うけど実際QS使う人なんてそんなおらんしFGの広範囲高火力で十分倒せるんだが。 --  &new{2017-08-06 (日) 16:51:11};
---そりゃHV増えた現環境で特殊捨ててまでQS持ったってガト相手に何もならんからな。サラマン増えて低耐熱が足引っ張るし。ただ、この木はQS相手にロケが当たらんって話だから居たらどうするかであって、自分が見るかどうかの主観は関係ない。FG当たるQSHVならロザリア乗ってないんかな。 --  &new{2017-08-08 (火) 21:25:47};
-店売りで頑張ってみたけど挫折…。爆発範囲が狭いから直撃させなきゃ全然削れないんだけど中量相手に直撃させるのが難しすぎて全然ダメージを稼げない。 --  &new{2017-08-08 (火) 21:14:07};
--青ロケは格闘武器、いいね？ --  &new{2017-08-08 (火) 21:55:23};
--4連使ってみたら？緑4連は多少範囲広いし、他のも直撃狙わず足元狙えばある程度のダメージにはなる。そもそもロケって中量相手に直撃できる速度じゃないし。 --  &new{2017-08-08 (火) 23:12:10};
--近距離は直撃させないとこっちがやられるけど、ある程度距離あるなら足元を狙いつつ足に当てていく --  &new{2017-08-09 (水) 02:01:15};
-中量の耐熱がかなり上がって、全員にサラマンダーが配られたらHVは死ぬんだろうか。中量の耐熱が上がらないと、中量自体サラマンダーは痛すぎるのでサラマンダー大正義になっちゃうけど。 --  &new{2017-08-15 (火) 08:34:24};
--別に死にゃせんとは思う。ロケランに関しては撃つ側がヘタクソだったら当たらないという致命的な欠陥が絶対に除去出来ないからね。ただ今持ってない腕利きが使えるようになるという点では確実に肩身は狭くなる。そして既に気づいてるけど中量級にロケランが効かない訳ではないからHV倒すにはHVと言われるようにAS倒すにはASと言われる時代が来る…のかもしれない。 --  &new{2017-08-15 (火) 17:17:06};
---昔は、全てASで良かったので、時代が来るってよりは、繰り返されるって感じになるかと。 --  &new{2017-08-15 (火) 17:31:19};
--アルム時代に戻るだけじゃないかな。結局店売りナーフしてハイエンド出す商法を始めたfow実装～アルム弱体～アルバ台頭＆ライアット一強時代あたりの負の遺産が今でもバランス取りの足引っ張ってる。 --  &new{2017-08-15 (火) 17:31:30};
---なんかスクエニって感じだな --  &new{2017-08-15 (火) 18:35:50};
---最近はかなり頑張ってるんだけどね。SP武器や確定ガチャ、新装甲配布とかでなんとか格差調整しようとしたりちゃんとトライアル等の試験してから新武器実装したり。だからこそfowから続く大正義ハイエンド組や環境に合わなくなってきた三すくみ設定、マッチング辺りの問題が大きく見え始めてる。まあ予定や考えのアナウンスしろって要望出しつつ気長に待てば改善してくれると思うよ。 --  &new{2017-08-15 (火) 19:04:50};
--アルバSPが出てから、サラマンの使用状況はどうなの極一部の人はサラマンからアルバSPに流れている様に見えるが。実際の所は。 --  &new{2017-08-19 (土) 01:51:54};
---サラマンは過大評価されてる気がするなぁ --  &new{2017-08-19 (土) 03:23:59};
---サラマンとアルバ系はリロード速度に絶対的な差があるしサラマンが重くなったからアルバ系使う人は割と増えたんじゃないかな --  &new{2017-08-19 (土) 11:42:22};
---↑↑そもそもロケランというカテゴリ自体が過大評価な気がする --  &new{2017-08-19 (土) 11:54:58};
---重量のメインメタのはずなのに、重量の速度が上がったせいで当たりづらくなってるんだよな --  &new{2017-08-19 (土) 14:23:02};
---ロケ下手すぎるのかソラーレや緑スナの方がHVキル取れる・・・ --  &new{2017-08-20 (日) 01:43:32};
---肝心のHVが高速化で当てにくい状況だから爆発範囲のこいつが活躍する。というよりこいつじゃないロケASを殆ど見ない。ロケット弾って基本直撃させる兵器だよな？ --  &new{2017-08-20 (日) 01:46:22};
---↑高速化で当てにくいと言われても直撃重視のトルエノとかヴァンダルって全然使われてないし、本当にそこが問題なのかすげー疑問なんだけど実際AS乗りからしたらどうなの？なんか当てられん当てられんばっかり見るけど選択肢から命中重視の武器だけ意図的に外してカテゴリ全体を強化させようって風に見えちゃうわ。最も「当てられない事」が本当に問題だったらの話だけど。 --  &new{2017-08-20 (日) 08:38:34};
---パイナップル持ってるけど当てやすい武器ではあるよ。でもリロード１５０と威力面での物足りなさでキルにつなげるのが難しい。当てられないのが問題じゃなくてリロード１５０だと2発目当てる前にHVが体制を立て直すか無理やり押し切れるのが問題だと思う --  &new{2017-08-20 (日) 08:55:00};
---でも150が遅いってなると150と同列かそれ以下のロケラン全部遅くなるし、サラマンダーとて例外じゃないんだよね。威力もサラマンダー基準で見ても然程低い訳でも無いんだよね。（差分950で一般的な耐熱値で下げると実ダメージ差は500以下？）単装式は撃ち逃げしやすい性質だから単純に火力が足りないとかなるんだったら連装式に持ち替えてばら撒くしかないんじゃない？ --  &new{2017-08-20 (日) 09:08:59};
---なぜサラマンが使われるかはロケ持つとアサルトライフルが持てないので（というか射程が長い武器がサブでホミサしか持てないので）カバーした敵を処理出来る武器出ないと何もできない状況が多発するからだろう。弾速遅くてもしかたなくサラマン使う事になる --  &new{2017-08-20 (日) 09:29:15};
---ロケラン持つとサブも射程が50以下になるから中長距離戦でハンデを負う事になるからね。ガドみたいに一本で色々対応出来る訳じゃないからね～ --  &new{2017-08-20 (日) 12:50:41};
---要するにそれ「ロケランが当てられない事」が問題ではないって事ね。 --  &new{2017-08-20 (日) 12:53:28};
---人それぞれ色んな問題点がロケランにはあると思うが、メイン武器としてガドのように全距離対応且つ全敵種類に対応且つカバーした停機も狩れるなどを併せ持っては居ない為。ただHVに当たりさえすればよいではメイン武器として選択出来ないんだよ。単発は当たっても狩れる訳じゃない部分はあるものの、爆風で弾速の遅さをカバーしカバー機を狩れるサラマン優秀となるんだと思う。当たらんなら速いの持てばいいじゃん！ってのは世界にHVしか居ないならそうなるだろうね --  &new{2017-08-20 (日) 13:10:21};
---対HVだけを考えてはメイン武器は選択出来ないからこそ、対応能力の高め（高いとは言ってない）のサラマンや連射型のロケランが選ばれ、それが弾速が遅いから当てにくいという話になってると推測する。例えば単発で弾速が速くて当たったとして狩れなかったら、当たったからだからどうしたの？って返り討ちに遭うからASはグレやSP連れて穴埋めする訳だ。SPがHVに無力なのも問題としては絡んでくるのだが。まぁ問題点は一つだけじゃあ無いわけだ。複雑に絡み合ってる --  &new{2017-08-20 (日) 13:18:55};
---そんな事言ったら昔はロケが今のガトリングみたいなもんだったじゃないか、カバー潰せてHVも中量も殺せる、結局立場逆転しただけだし強化したところで昔に逆戻りするだけだ --  &new{2017-08-20 (日) 17:09:03};
---中量と軽量の耐熱入れ替えてFGを射程青のダメージ赤で範囲変更なし2発にしてシナジー効果下げてロケ調整すりゃよくなりそうだけどなー --  &new{2017-08-20 (日) 18:31:13};
---今こそライフルとロケを同時装備できるようにしてほしいな。近距離対応能力はショットガンよか劣るがライフルの精密さによるカバー狩り、対重量にロケと中量らしく器用(貧乏)になれそうだがどうだろう --  &new{2017-08-20 (日) 18:33:10};
-ロケランはHVと正面きって同時に撃ち合うと連射型でも確実に撃ち負けるからグレ依存になってしまってるのが問題だと思うなぁ。弾速より連射速度。まぁHVキラー役をASにさせてしまってるのがそもそもの原因なので軽量に爆熱武器追加してASは軽量キラーにした方がいいんだよ --  &new{2017-08-20 (日) 09:21:01};
--RTSとして打ち合いで負けるってのは問題だよなぁ特殊とのシナジー効果が高いならそっち弱体化すりゃいいだけだし --  &new{2017-08-20 (日) 09:44:20};
--装甲の数値を重の耐熱・中の耐光・軽の装甲値をそれぞれ大幅に下げてやれば良いんじゃないかな。そうすりゃそれぞれに何らかの大幅な弱点が出来て対処しやすくなる。てかリーダースキルで弱点が軽減されてしまうのがおかしい。 --  &new{2017-08-20 (日) 11:57:20};
---耐熱は全体的にまだ減らしてもいい気がする。軽は装甲値はもうゆるしてやれよ。それ以外は同意。 --  &new{2017-08-20 (日) 12:06:42};
---本来、中量がARで装甲すっかすかの軽を狩るってのが正しい相性なんだろうが、全体的にスピードが上がりすぎてARすら軽量に中々当たらないからなぁ・・・ --  &new{2017-08-20 (日) 12:25:18};
---耐熱を下げるんじゃなくてロケランの攻撃力を上げてグレ関係を落としてくれ。耐熱下げたらロケランとグレの両建てを抜けられない旧時代にまた逆戻りする。特殊武器依存に問題を感じるなら依存しなくて済む調整に持って行ってくれ。 --  &new{2017-08-20 (日) 12:41:28};
--散るとはいえガトの射程がAR並なのが一番の問題だと思う、初期の60台くらいがやはり適正だったんじゃないだろうか？ --  &new{2017-08-20 (日) 13:53:39};
---距離減退入る直前のギリギリの所からAR撃っても、こっちがそれ以上のダメージ食うのってホントおかしいよな。僚機にロケラン持たせても、相当近づかないとまず撃たないし、撃っても更に近づかないと当たらない。それを避けられたら次弾撃つ前にガトに溶かされて、そのまま何もなかったかのように撃ち続ける。 --  &new{2017-08-20 (日) 16:38:21};
---僚機には9連や7連持たせた方がいいと思う --  &new{2017-08-20 (日) 17:47:13};
--アサルト如きがヘヴィなアサルトに火力で勝てるとでも？（慢心） --  &new{2017-08-21 (月) 08:26:38};
-せめて僚機がもつロケランももう少し使いやすくなればなぁ --  &new{2017-08-20 (日) 22:07:29};
-威力は低いけど爆発範囲が広い、爆風で削るのに特化した装弾４発位の連射型ロケが欲しい。てかなんでカーツを連射型にしなかったんだ･･･威力2800の装弾３発で爆発範囲そのままなら十分使えるレベルの武器になってただろうに --  &new{2017-08-21 (月) 00:34:40};
--ラブリーはコラボ来ないと手に入らないからなあ --  &new{2017-08-21 (月) 08:37:50};
--威力3000・装弾4・爆発範囲50のロケラン出て欲しいわ --  &new{2017-08-21 (月) 10:42:13};
--爆発範囲が強いロケが増えるとSPが死ぬから爆風ロケは難しいと思うよ。カーツは時期的にサラマンにヘイトが溜まってたから運営が爆風を過大評価してたのかもしれない。 --  &new{2017-08-23 (水) 23:33:25};
---カーツはせめてサラマンと同じかそれ以上の爆風がないと、サラマンがあればいいよねってなるから、サラマン以上の何かが必要だった故の悲しい武器。かっこよさもベクトルが違うが負けてる。 --  &new{2017-08-24 (木) 11:06:23};
---個人的にカーツボーゲンは爆風の広さより威力をマシにしてほしかったな。今の威力だと爆風当ててもダメージが低過ぎて使い物にならない…重量増やしてもいいからトルエノ程度の威力が欲しいよ --  &new{2017-08-25 (金) 09:24:31};
-水平気味に地面撃ちすると弾が地面に沈んで爆発しなかったり、接射でも敵機をすり抜けたり、強いんだけど武器として信用出来ない。 --  &new{2017-08-25 (金) 05:06:10};
--そんなことないと思うけど…スペック足りてる？ps4の話ならよく分からんけど --  &new{2017-08-25 (金) 11:42:09};
//--そんなことないと思うけど…スペック足りてる？ps4の話ならよく分からんけど --  &new{2017-08-25 (金) 11:42:33};
--敵機への当たり判定はシビアな癖に壁には過敏に反応して誤爆するのは多い --  &new{2017-08-26 (土) 22:29:15};
-どれもいい性能をしているのだがサラマンしか見ないような・・・ --  &new{2017-08-27 (日) 02:14:04};
--確かに多いけど目立つからそう見えるだけじゃない？イニッツィオとアルバはそれなりの頻度で見かける。プロストラートは未だに見たことないが --  &new{2017-08-27 (日) 07:17:12};
-やっぱ僚機に持たせるならR16Gよりトルエノの方がいいんだろうか --  &new{2017-08-27 (日) 11:22:39};