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Comments/ヘヴィアサルト の変更点
[[ヘヴィアサルト]]
-こいつらのBOT3機が突撃してきた時の絶望感はヤバイ。 -- &new{2015-07-11 (土) 23:24:45};
--爆熱武器持ちがいないとバックスタブとらない限り勝てないね。 -- &new{2015-10-06 (火) 08:25:41};
-ガトリングに空転あるとよかったなぁ、その間にグレネードやら色々できるのにすぐ打てるのはちょっと… -- &new{2016-01-17 (日) 14:45:03};
-特徴欄の編集を行いました。データ更新やまずい点等ありましたら加筆・修正・削除等お願いいたします。 -- &new{2016-02-28 (日) 17:44:09};
-アルムブラストはヘヴィアサルトの装備ではないため記述をごっそり削除 -- &new{2016-03-03 (木) 08:56:09};
--編集ありがとうございます。編集前記事の通りアップデートで環境が大きく変わっている可能性がありますので皆様ご留意ください。 -- &new{2016-03-03 (木) 12:27:14};
-爆熱武器が充実しすぎて重量級がただの鈍い的になってるストライカーは撃ち合いしない兵科だから問題ないが盾役にならなきゃならないコイツは… -- &new{2016-03-04 (金) 22:26:36};
--だけどもガトの性能はかなり高いね。盾というより、カバーしてる僚機の一歩後ろあたりで掃射するとかなり食える。殲滅力はすさまじいよ -- &new{2016-03-05 (土) 03:43:33};
---ガトリングは有効射程内なら重量級相手でも普通に削り倒せるほどの火力あるね。距離離れると精度低くて火力発揮できないし、カバーまでされた日にはじわじわとなぶり殺しにされかねないが･･･ -- &new{2016-03-05 (土) 03:54:47};
---僚機を囮にして有効距離まで詰めるのが重要だよね。膝射時はかなりいい感じにやれる -- &new{2016-03-05 (土) 17:33:09};
-現在進行形で、HVでグレ射出できないバグがあるね。きつい -- &new{2016-03-06 (日) 16:42:01};
-防御ガンガンにして反動軽減、エイムなし射撃性能UP、オーバーヒート軽減つけたら強いよ。玉の補充いらないし長期で戦えるしね。コアも運よくいければ全部削れるよ。ただスナイパーとランチャーに極端に弱いけど。ランチャー３体に出合ったら目を瞑る。それ以外は無双できる性能。 -- &new{2016-03-06 (日) 16:49:34};
-アルムブラストが多すぎてなあ・・・あと遠距離からもなぶり殺しにされる。中距離で相手ロケラン以外なら勝ち確ガトリング -- &new{2016-03-06 (日) 19:27:20};
--勝ち確ってより痛み分けって呼ぶほうが正しいレベル -- &new{2016-03-08 (火) 19:36:35};
-相性の問題だけど活躍出来るときとボロ雑巾にされる時の差が激しすぎる -- &new{2016-03-06 (日) 19:29:17};
--このゲーム索敵しても敵の編成わからんからね、他の機体なら逃げる暇はあるけどこいつだけは常にジャンケンを強要される。スポーツタイプの装甲揃えられたら化けるんだろうか？ -- &new{2016-03-09 (水) 08:08:44};
-ボロ雑巾に激しく共感。ミサイル装備の時は特に。カバーされたらグレネード入れるしか方法ないし相手の機動力高いと撃つだけ撃って逃げられるし出会ったSNが射程外にいればこっちはただの的。反面、拠点制圧時の爆熱未装備機体には圧倒的だよね -- &new{2016-03-07 (月) 00:01:00};
-ランチャーは耐熱装備にすればまぁ何とか耐えられるかな。1体だけならな。瀕死の状態だと思うけど。経験者。まぁ最悪HVいらねーってなったらSTという道があるよ・・・。 -- &new{2016-03-07 (月) 01:21:11};
-誰だ空転要らないって書いてた奴、空転時間若干あるじゃねーかyo -- &new{2016-03-07 (月) 18:33:51};
--AIM時スピンアップってちゃんと書いてあるやろ -- &new{2016-03-08 (火) 09:31:38};
--どこに書いてあったか知らんが、要らないってのは不必要、邪魔って意味だったんじゃね？ -- &new{2016-03-09 (水) 01:53:29};
-勝利第一に考えるとHVを選ぶことないな。ミサイルはHVか僚機にしか当たらんしSTはミサロックできるような位置にいない。そもそも、走り回る必要があるゲームで足が遅いのが致命的。 -- &new{2016-03-08 (火) 18:48:31};
--だから大幅な強化が必要やな -- &new{2016-03-08 (火) 18:53:42};
--HV全く居なくなったら4連持ち歩く理由なくなるしリザーブで相手の構成見てから出してもいいんじゃない -- &new{2016-03-08 (火) 19:06:30};
---爆発物がいようがいまいが出す意味はない -- &new{2016-03-08 (火) 19:22:32};
--全部の機体体力一律で1万らしいからＨＶだけ12000くらいにしても文句はないと思う･･･ -- &new{2016-03-08 (火) 20:19:24};
-HVさんスナイパーのQCの的になるんですが・・・。
ランチャー・ミサイル・QCスナで溶ける溶ける・・・。
遅い・紙装甲これは紙修正待ったなしですね！ -- &new{2016-03-08 (火) 23:08:44};
--ふ、ふふふ。君はどうやらスタウトの恐怖に出会ったことが無いらしい。あの硬さを味わえばそんな言葉は言えなくなるさ・・・ -- &new{2016-03-09 (水) 09:09:23};
---スタウト兄貴も爆熱に耐えられるわけではないんだよなぁ… -- &new{2016-03-09 (水) 09:30:01};
---不期遭遇戦でもなければ距離取って頭抜けばいいだけだし。アルムブラストなら不期遭遇戦でも問題ないし -- &new{2016-03-09 (水) 19:56:07};
-正直現状ただの的だから、ミサイルはロック速度を上げたりマルチロック仕様にして侵攻向け、ガトリングはアサルトライフル並みの射程と精度を与えて拠点防御向け、ってのが妥当な気がする。 -- &new{2016-03-09 (水) 10:30:16};
-50戦ぐらいしかしてないが侵攻してくる敵AIアサルトを角で待ち伏せして薙ぎ払うには最高なんだけどスナと爆熱に弱すぎる、爆熱は弱点だから良いとしてスナの攻撃を真正面から受けても4発くらいで蒸発するのがなんとも寂しい -- &new{2016-03-09 (水) 15:13:21};
--爆熱は弱点だからいいって、鈍足カバーなしスライティングなし障害物乗り越えられないと弱点揃いなのに受け入れていいレベルじゃないと思うが -- &new{2016-03-09 (水) 17:44:59};
---弱点はそのままでその代わり実弾には鬼防御にしてくれた方が嬉しい、近づかないとあらゆる実弾兵器弾くくらいなら爆熱通っても悪くないなと -- &new{2016-03-09 (水) 20:33:58};
--スペースで防御姿勢とかとれないかなあ。構えている間正面ダメージ軽減、攻撃不可能、解除後スキがある、とか -- &new{2016-03-09 (水) 18:10:09};
---某ACVで似たような機能があったけど、あれも制作側がシステム理解してないというか、足を止めるってことが、どれだけ不利なことかわかってないんだよね -- &new{2016-03-09 (水) 19:25:59};
---防御体制からのコアぶっこ抜き待機が容易に想像できた -- &new{2016-03-09 (水) 20:39:14};
---個人的に盾追加してスペースでメインサブ・ダッシュ出来ない（近接攻撃ボタンでバッシュはあり）代わりに前方は機体すっぽり覆い隠す程広範囲防御（実弾爆熱両方耐性アップ）ただし背後や側面で爆発・被弾した場合効果なしのカバーアクション替わりになるものあれば砂対策や拠点強行突入のエキスパートになれて面白そうなんだけどな。 -- &new{2016-03-09 (水) 20:55:46};
---でもこれ以上硬くするとなるとかなりやばくなってくるからなあ。爆熱対策にガトに画面ゆれつけて、サブかどっかに砂対策煙幕とかがいいかな？ -- &new{2016-03-09 (水) 22:41:54};
-装甲がアサルトと大して変わらなくて可愛そう -- &new{2016-03-10 (木) 03:14:31};
-ARの射程が87でガトリングが67っておかしいと思うんだ・・・どんだけガトリング弾空気抵抗あんのよ。 というかスナイパーに抜かれるならともかくアサルトライフルに狙撃されて抜かれるのはなんか違和感。 -- &new{2016-03-10 (木) 04:11:40};
--ガトの射程110、精度40ぐらいあっても文句言わんぞ俺は。というかアサルト視点でカモでしか無くてな -- &new{2016-03-10 (木) 09:58:20};
---砂視点でもカモ。ただ横からぬっと出てくるのは心臓縮むのでやめやがれください -- &new{2016-03-10 (木) 10:02:41};
---相手から見えない曲がり角でガトリング回しながら待ち伏せてると狩れるから良くやってるな -- &new{2016-03-10 (木) 11:58:35};
---なお敵がレーダー使ってたり索敵上手くて気付かれた場合もれなくEMP等であっさり狩られる模様。射程短いから角待ちも必然的に距離近くなるからグレ届いちゃうのよな。やっぱり弾数無限なんだし射程や精度は伸ばしてHVの対弾性能活かした遠距離牽制兵器にすべきだわ。 -- &new{2016-03-10 (木) 15:50:08};
-長方形の板が複数並んだようなカバーはHVのお供、右側からガトリング部分だけだしたり隠れながらロックしてミサイル撃ったりと至れり尽くせり こいつをどれだけうまく使うかで生存率が変わると思う。 -- &new{2016-03-10 (木) 12:02:59};
--敵側にあるとミサイル詰むんだが -- &new{2016-03-10 (木) 12:15:24};
--なんで右側だけなんだ?左側も使えば幅広がるのに -- &new{2016-03-10 (木) 13:54:19};
---cの効果知らない人が多いのだ。カメラスイッチできるぜ！ -- &new{2016-03-10 (木) 13:56:27};
---botも上手い事これ使ってくれたら良いけど使わないからbotガトリングはお荷物なんだよな -- &new{2016-03-10 (木) 15:52:01};
-動けなくなる代わりに射程と防御力があがるタレットモードくれ -- &new{2016-03-10 (木) 13:36:10};
--それなんてランパート -- &new{2016-03-10 (木) 17:39:28};
---四連ガトリングで全てを粉砕したい -- &new{2016-03-10 (木) 18:28:16};
--それどこの鉄鬼ですか -- &new{2016-03-11 (金) 03:15:45};
---この手のゲーム鉄鬼から久々に復帰した早々ガトしか使ってません -- &new{2016-03-11 (金) 13:10:07};
---同志がいる･･･！ -- &new{2016-03-12 (土) 09:08:58};
-これから使っていこうと思うのですが、ガトリングの場合はどの社のがオススメですか？やはり速攻で倒すのが一番だと思うのでＧＩＷのでしょうか･･･ -- &new{2016-03-10 (木) 01:17:08};
--それ重過ぎてハゲる。赤い会社が安定ですん -- &new{2016-03-10 (木) 01:26:11};
--装甲と相談だ。重量差も大きいが威力差も馬鹿にならない。スポーツ装甲が揃ってるならハゲ散らかしながらGIW行っちゃうのもアリだと思う。武器がもうちょい安けりゃ、どっちも使って使いやすいほうが正義なんだが…。 -- &new{2016-03-10 (木) 01:34:55};
--お二方お早い回答ありがとうございます。偶然スポーツが揃ったのでメインでも使ってみたいと思って質問した次第です。威力か速度か･･･一晩悩んで明日買おうと思います。 -- &new{2016-03-10 (木) 01:44:38};
---あー、ならフルスポーツジャンクハンドガン近接抜きの最軽量状態でGIWをショップで試着してみて決めても良いかも。今ドッカー頭5胴5メナス腕5足6でGIWガト持って重量ボーナス4なんだが、スポーツフレームってもっと軽い上に確かボーナスもついたよね？それで10近いならGIWガトでも十分動ける（ミサイル避けられるとは言ってないロケはもっと無理）と思うな。弾切れ無いからサイドアームいらないし -- [[枝2]] &new{2016-03-10 (木) 02:02:39};
---ちょっと試してみましたが、フルメナス5でその条件でGIW持つと重量ボーナス5になりますね。メナスはスポーツなのにボーナス付かないみたいです。辛い。 -- &new{2016-03-10 (木) 02:15:26};
---おぉぅ…辛い。じゃあNNR製で7か8くらいかぁ、これはこれで楽しそうだけど迷うなぁ。力になれなくてごめんよ。 -- [[枝2]] &new{2016-03-10 (木) 02:30:41};
---しかし10程度の機動力が上がったとしてもそこまで影響するのだろうかという疑問も･･･。なかなか難しいですね･･･。 -- &new{2016-03-10 (木) 04:00:44};
---+10で５０アップですよ？ [[装甲]] -- &new{2016-03-10 (木) 19:04:23};
---いや、GIWで5NNRで7なら機動力は10しか変わらないじゃないですか。その差のことを言いたかったんです。NNRで10になるなら迷わないんですが･･･。 -- &new{2016-03-10 (木) 19:15:29};
-まさかのツインミサ弱体化 -- &new{2016-03-10 (木) 19:56:34};
--修正内容もう出たの？ -- &new{2016-03-10 (木) 20:19:40};
---http://figureheads.jp/article.php?no=85 これやな -- &new{2016-03-10 (木) 20:23:29};
--弱体ってほど弱体ではないな。当たれば死ぬ威力変わらず -- &new{2016-03-10 (木) 20:52:56};
--そんなにミサイルの爆風弱体化しろって声あったか・・・？ガトリング強化しろなら聞いた事はあるが・・・というか僚機ねらってマスター巻き込むのやりにくくなるじゃないですかやだー -- &new{2016-03-10 (木) 21:14:18};
---ミサイルはあくまで単体攻撃用武器と想定した運営の想定してない使い方があったので修正しますね～ってことやな -- &new{2016-03-10 (木) 21:21:29};
-本当に弱体というほどの弱体じゃないけど、それよりもまずガトリングか機体性能自体をどうにかしろと。 -- &new{2016-03-10 (木) 22:00:35};
--どうせ反動と精度の問題でそこまで当たらないんだから射程くらい延ばしてくれてもいいよなぁ。あとはミサイルとかを打ち落とせるようにするとか･･･ｗ -- &new{2016-03-10 (木) 22:06:53};
---ミサイル撃ち落とせるのは自分も考えたわ。あとはロケとか飛翔体も撃ち落とせるように・・・ -- &new{2016-03-11 (金) 00:36:46};
--機体弄るとミサイラーも一緒に影響受けるしやっぱガトリング自体をどうにかすべきなんだろうな。射程伸ばすのは必須だと思うわ。 -- &new{2016-03-10 (木) 22:33:52};
---アサルト射程減少による相対的な強化とかも考えてみたけど、ガトリング修正よりもパニックになりそうだな・・・ やはりガトリング自体を強化するのが手っ取り早いかね。 -- &new{2016-03-10 (木) 23:13:25};
--遮蔽物案外多いから有効射程まで意外と近づけるしロケランもよけれなくはないから個人的には現状で問題ない気もせんでも・・・正直下手にいじられて使いかって変わると困惑する 難しい問題 -- &new{2016-03-10 (木) 23:43:45};
---直接戦闘面でロケEMP持ちAS相手に互角以下ってのがおかしいのよね。その他の面で大きく水を開けられてるのに -- &new{2016-03-11 (金) 01:21:26};
---装甲か耐久値が足りない。 -- &new{2016-03-11 (金) 15:25:16};
---メタ相手に弱いのは良いが、その他にそれほど強くないのが問題。近中距離射撃戦の鬼とかなら、ロケ相手に脆弱でも納得だ。 -- &new{2016-03-11 (金) 15:53:15};
---プラス要素に対してマイナス要素どれくらいあるのかを測るのが大切。近距離ガトの威力つおい・対弾装甲高いプラスに対してマイナスが多すぎんのよ。つまり割にあってない。 -- &new{2016-03-11 (金) 16:18:09};
-見た目なんてただの飾りなんすよ。ロケラン相手には豆腐だし、スナから見ればただのでかい的。そんな俺はメナス一式のこいつを倉庫にしまうことにした。 -- &new{2016-03-11 (金) 01:55:35};
--メナスならロケラン見てから回避できるよ（僚機にさせようとするとリアルタイム指示が必要だが） -- &new{2016-03-11 (金) 15:42:05};
-オトモを弾薬SPにして自機はオートリペア積んだ6連ミサHV。多少撃たれても無理やりロックオンして斉射してる。固定砲台もよし、遊撃もよしでほぼ毎回キル数は1位。なお狭いアングラでは捗らない模様。 -- &new{2016-03-11 (金) 12:52:48};
--それが通用するのは有り体に言えば下手糞だけなんだよね -- &new{2016-03-11 (金) 15:57:05};
---拠点取りに来た僚機とかには結構刺さるぞ。有人機相手にはおとりにしか成らないけれども有人機を倒すのは有人機の役目かなって割り切るといい -- &new{2016-03-11 (金) 16:21:00};
---SP僚機で十分だわ。HV僚機には分が悪いけど、戦闘面以外で差があるし問題ない -- &new{2016-03-11 (金) 16:59:05};
---AR持ってる僚機が撃ちきるまで顔だしっぱだからよくやられるわ -- &new{2016-03-11 (金) 23:22:16};
-僚機で使ってる時にカバー待機させてたんだけどガトだとダメだね・・・撃つトコ低いから壁に当たってるのに撃ち続けてただの的になってた。カバーさせる使い方なら撃つトコが高いミサのがいいのかな。 -- &new{2016-03-11 (金) 13:07:18};
--Ghost Townの南北の高架の登坂でカバーしてる敵に対しては自分より適切に狙ってHITさせる僚機HV有能・・・だったんけど平地カバーはダメか。 -- &new{2016-03-11 (金) 15:41:10};
--×カバー待機 ○カバー地点で棒立ち -- &new{2016-03-11 (金) 17:03:53};
--重量級はカバー出来ないぞ -- &new{2016-03-11 (金) 22:35:07};
---それで棒立ちで壁に向かって撃ってたのか -- &new{2016-03-11 (金) 22:41:45};
--待機のみならず移動射撃指示とかも下手すると射程限界で撃ちまくって一体も倒せずオバヒしたり、近距離でも地形悪い（貿易中央とかにある坂道）と敵補足するも当らないのに撃ち続けたり、逆に撃てないと判断して停止と移動を繰り返すデクの棒になる。人が操作してる時はその辺の微妙な判断出来るし遮蔽物も銃身だけ出して撃つのに利用したりと出来るけどBOTに今のガトリングは向かないと思うわ。それに比べてミサイルHV僚機めっちゃ扱いやすい。 -- &new{2016-03-12 (土) 06:18:23};
-ストライカーと味噌HVの最大の天敵は低い天井だな・・・マジで何もできずに死ぬ。アングラの地下道とかマジ通りたくないわ・・・。 -- &new{2016-03-12 (土) 01:48:12};
-ガトリングスキル、反動軽減かオーバーヒート遅延か悩む -- &new{2016-03-12 (土) 05:51:59};
--どっちもとればええねん -- &new{2016-03-12 (土) 10:53:07};
--ガトの弾が当たらないのは反動がどうこうって話じゃないんだよなぁ… -- &new{2016-03-12 (土) 18:10:20};
--どっちも積むと目に見えて火力変わるけど、これがデフォでも良いんじゃないかと今だと思う… -- &new{2016-03-13 (日) 01:21:10};
-現状、ガトリングはもうちょっと強化欲しいねぇ。あと、もうちょっと重量級らしく耐久力が欲しいわ。 -- &new{2016-03-12 (土) 12:16:46};
--下手に強化するとアサルトで止められなくなってクソゲー化するからこのままでいい -- &new{2016-03-13 (日) 01:32:43};
---現状アサルトでも餌に出来るけどねＥＭＰかロケラン装備してりゃ -- &new{2016-03-13 (日) 02:36:48};
---いやだから今のバランスならロケアサで勝てるけど、ガトリングとか装甲強化なんてやらかしたらどう考えてもHVゲーになるじゃん -- &new{2016-03-13 (日) 02:46:42};
---主流にしようとしたら移動速度大幅増加に爆熱耐性も大幅上昇、旋回性能もとやらない限り無理だと思うが、現状有利な相手がＡＲだけでそれも中距離から近接のみ、距離取られたらこっちは届かないのに相手は届く、揚句当たる場所によっては痛いそのほかの武器には餌にされるし -- &new{2016-03-13 (日) 03:46:55};
---いや、流石に前線維持用として作られているHVがタイマンでアサルトに負ける状態はバランス的にいかんでしょ。 それにガトリングの射程延長入ったってグレとかロケットとか対応策あるから大丈夫だろ。 -- &new{2016-03-13 (日) 04:07:43};
---鈍足+デカイ図体のおかげでARでも十分相手できるんだけどな -- &new{2016-03-13 (日) 05:35:54};
-ヒップポジションって僚機のガトにも効果あるのかな……あったら取らせるんだが -- &new{2016-03-12 (土) 19:07:54};
-ガトリングの射程増強と正面装甲の増加をしてくれないと運営が言ってるような頑丈な砲台としては機能しないな、ロケラン、ミサイル、グレネード、スナイパー、レールガン、キャノン、ミサイルであっという間に溶かされる、マスコット的な可愛さを感じてきたわ -- &new{2016-03-13 (日) 03:53:56};
-ガトにしろミサにしろサブ武器がしょぼすぎるからガト+ミサの同時装備可能にするべき。戦闘特化を謳うなら耐熱も中量機並みには欲しいわ。 -- &new{2016-03-13 (日) 05:39:02};
--サブ武器がハンドガンかサブマシンガンしかないのは確かに糞。鈍足で戦闘距離を選べない機体なのにガトミサどちらを選んでも至近距離～遠距離の内、近距離～中距離しかまともに機能しないってどうよ -- &new{2016-03-13 (日) 21:41:53};
-僚機として使う場合どっちをメインにすべきなんだろ…。ガトリングのAIに問題ありそうだからミサイル？ -- &new{2016-03-13 (日) 11:17:19};
--ミもフタもないことを言うなら、ヘヴィアサルトを売って得たお金でサポートフレームを新しく雇用したほうが強い。 -- &new{2016-03-13 (日) 11:22:40};
---ＡＲ持ちの僚機となら二体一でもそれなりに戦えるし的が大きいから肉盾として便利やろ！。それと場所にもよるだろうけどミサイルだとカバーした敵に対応しにくいしガトリングの方が汎用性高いかね（僚機でしか使わないけど。） -- &new{2016-03-13 (日) 12:17:53};
---サポートは最初に2機もらえるしそれ以上いらないでしょ -- &new{2016-03-13 (日) 12:41:23};
---僚機にミサイルを使ってみたけど凄く微妙、ロック速度は速いけど隠れないで撃つから一瞬で溶かされる -- &new{2016-03-13 (日) 13:07:59};
--敵拠点侵攻時と遮蔽を生かした防衛時にすごく頼りになる -- &new{2016-03-13 (日) 15:11:21};
-別に弱いとは思わんがなあ。試合の最初から最後までHV乗ってランクマ10戦して15キルを下回ったこと一度もないんだけど -- &new{2016-03-13 (日) 13:24:27};
--毎回リーダー15キルか僚機の方が多いのか。そもそも15キルって多くもない -- &new{2016-03-13 (日) 16:20:04};
---リーダーだけで少ないときで15だよ。僚機含めたらだいたい30～。悪い成績じゃないだろ多分。自分が特別上手いと言うつもりもない、上手い奴が乗ったらもっと行けるんじゃね？ -- &new{2016-03-13 (日) 16:46:44};
---俄かにゃ信じられないな。ランクマ100戦以上やってるけど敵リーダーを15キルしてるHVなんてみたことないわ -- &new{2016-03-13 (日) 16:51:01};
---あ、相手があからさまにルール理解してない場合は除外ね。まともな動きをしてくる相手だとそもそもリーダーが前に出てくることが殆どないから、時間いっぱいキルデス勝負してもポストチャージ1860前後の勝負になるし -- &new{2016-03-13 (日) 16:56:18};
---ああ、「敵のリーダー」の撃破が何機かってことね。そりゃリーダーと僚機一緒にして15だよ。うちどれだけがリーダー機かまでは数えてないな。俺が見たところHV以外乗って10キルも行かないようなのもごろごろいるしこんなもんじゃね -- &new{2016-03-13 (日) 17:13:39};
---足が遅い、体がデカい、各種防御行動とれないってだけでも酷いデメリットなのに強いわけがない。同程度のPSのASには分が悪い。ASに戦闘面で分が悪いってだけで存在価値がないわ -- &new{2016-03-13 (日) 19:10:24};
---根本的な 【装甲と耐熱の差別化が薄い】 のが問題なんだよね… ASロケランの汎用性なくし、SNライフル等もヘッドショット等弱点以外はカスダメとかの仕様にすれば、ゲームバランス立つだろうに… -- &new{2016-03-15 (火) 08:24:15};
-HV僚機は敵としては割りと面倒。もちろんロケならさっさと処理できるが、それ以外だと時間がかかってトリガー取られたりで… -- &new{2016-03-13 (日) 14:26:44};
-とにかく相手がロケ持ちでない事を祈るだけなんだよなぁ。ロケ無しの敵に狭所でぶつけられれば、ガトHV僚機1体で敵分隊一掃も出来る。 -- &new{2016-03-13 (日) 14:57:39};
--戦闘しか取り柄がないのに限定状況下でしか強いと言われないのが弱さの証明だよなぁ -- &new{2016-03-13 (日) 16:42:40};
--某ロボゲーみたいに全面か周囲に障壁はる特殊装備はよ -- &new{2016-03-13 (日) 17:36:59};
---コジマは、まずい…ついでに3500発入るガトリングも追加してほしい -- &new{2016-03-13 (日) 21:02:38};
--要は有利な条件をいかに作れるかが重要なんだな。ロケラン持ち相手でも背後側面突けばだいたい勝てるしエリィ乗せればだいぶ戦いやすくなるさ…多分 -- &new{2016-03-13 (日) 17:41:45};
---条件そろえばポスト制圧タレット制圧アウトポスト攻撃までいけるしな -- &new{2016-03-13 (日) 17:42:47};
---それな まずできれば敵リーダーSTをバックスタブ そしたら後はそこらの敵僚機をガトリングで擦り下ろしながら復活した僚機にポスト制圧を任せる感じ ミサイルは（持っていれば）エリィのスキルで必死によける ロケランは相手が見えていればそいつを横にひたすら走れば案外よけれる ただしコアブレイクは勘弁な! -- &new{2016-03-13 (日) 19:43:04};
---デメリットが目立つけど有利な条件下では誰よりも強くなれる、有利な状況を最大限に活かすことができる機体という感じ。ただし遅さ故に有利な状況を作る能力は低いか。 -- &new{2016-03-13 (日) 21:35:15};
---有利な条件 -- &new{2016-03-13 (日) 21:49:24};
---有利な条件下って前提がまずおかしいんだけどな -- &new{2016-03-13 (日) 21:50:51};
---機動力が無いから有利な条件が作れない、作るのが至難ってことを考えてないのがまるわかり。移動速度的にASとか軽量中量を一方的に殲滅できないのはどう考えてもおかしいってことに気づけ -- &new{2016-03-13 (日) 22:30:53};
---デメリットなら把握してるよ。一つ上のコメントすらちゃんと読んでくれてないのは分かった。重量級機体としてそれでいいのかはともかくとするがゲームバランス的にはおかしくないな。少なくとも俺はHV乗ってるときが一番活躍できてるし。実際この程度のスピードで至難というほど難しくもないしな。 -- &new{2016-03-13 (日) 22:45:54};
---一つ上のコメントは有利な条件下～であってる・・・？ごめん何が言いたいのか分からない。HVで戦果出せてるのは自分もそうだけど。 -- &new{2016-03-13 (日) 22:59:20};
---遅さ故に有利な状況を作る能力は低いって書いたよ -- &new{2016-03-14 (月) 00:04:22};
---HVでも戦果はだせるけどPSが同じならASの方が上なんだよね -- &new{2016-03-14 (月) 04:17:01};
---俺がASよりHVの方が良い戦果出せてるのはどう説明してくれるの -- &new{2016-03-14 (月) 11:26:30};
---とりあえず落ち着いて。で、俺は条件揃えば活躍できる派なんだけど、足が遅くて条件を整えにくいという意見も分かる。だけどFHは協力型ゲームだから僚機をつかったり、別のプレイヤーと連携すれば条件を整えることは不可能ではないと思う。それに戦線が押されて不利な状況での打開力とかはHVの強みだと思うよ -- &new{2016-03-14 (月) 13:10:41};
---どう説明してくれるのって下手なだけ以外に理由ないでしょ -- &new{2016-03-14 (月) 15:08:18};
---自分がHVを扱えないから他人も扱えないはずだと思い込むのやめた方がいいよ -- &new{2016-03-15 (火) 01:49:26};
---自分がHV使えてるからこそ限界が見えてんだけどね。HV下手な人は分からないと思うけど -- &new{2016-03-15 (火) 02:31:08};
---''注意書きにもあるとおり、煽りは場が荒れるので控えてください''。これ以上荒れるのであればコメントアウトすることを提案します -- &new{2016-03-15 (火) 09:34:36};
//煽るなと言った直後に煽る人間が居るらしい
//↑言われて素直にやめるくらいなら最初から売り言葉なんか買わないよ
//---自分で限界を作るのは楽でいいな、自惚れ屋さん。この話は終わりだ -- &new{2016-03-15 (火) 12:06:39};
---１）ＨＶには機動性がないため単機でのゲームメイクは難しい
２）僚機のＡＳ＋ＳＰ（弾薬）にオートリペアをつけてカバー防衛殲滅からの攻め攻撃はすさまじい防衛力を発揮し、それはＨＶを超えるケースもよくある
３）ターゲティングされていない至近距離でのガトＨＶ、あるいは遠隔でのミサＨＶの火力はどの兵科よりも強い
で、これに加えて重量級以外は耐熱耐性高すぎてロケランで死ににくいのに重量は死ぬため本来優位な閉所環境かで有利を取りづらいため、難しい。長くなったけど要するにこういうもろもろあって「一定条件で強い」ってなってるってことよね？ -- [[s]] &new{2016-03-15 (火) 15:12:05};
---付け加えるとEMPグレも天敵だけどね。結局メリットとデメリットが全然釣り合ってない。｢一定条件｣を整えれば強いってどの兵種にも言えることだしねぇ -- &new{2016-03-15 (火) 16:36:59};
-実体弾重視のSNに一方的に狩られるな、見つけたら追いかけずに物陰隠れて離れたほうがいいのが虚しいな -- &new{2016-03-13 (日) 20:56:56};
--SNは遮蔽物を利用したり、相手から近づいてくるのを待って、有効射程範囲で返り討ち、逃げようと背中見せた所でコアに打ち込んで倒す。案外コア狙えば結構遠くでも死んでくれる。…まあARでOKってなるが…。 -- &new{2016-03-14 (月) 01:41:56};
-非効率なのは十分解っているが分隊３機すべてヘビーガトリング部隊は男のロマン -- &new{2016-03-14 (月) 01:06:32};
--さっきそのHVガト分隊と思われる奴に遮蔽物利用して勝ったわ 熱量管理が地味にめんどいなやっぱ 間を置かないとHVは2機以上溶かしきれん いや1機でも大概か -- &new{2016-03-14 (月) 03:47:12};
---なお、試合には負けた模様 あと少し押し込めれば逆転できたかもしれない -- &new{2016-03-14 (月) 03:48:11};
--鉄の塊が一団で押し寄せてくるのは視覚的な圧力があるな。
・・・ストライカーで発見したらヨダレが出そうだが。 -- &new{2016-03-14 (月) 18:36:30};
--ロットでHV武器しか出んから揃えたわ
廃街なんかで路地から後ろ回りこんでくる奴にもう2体いるぞとビビらすのには使える
軽装備は背中狙いにくる人多いからおとりと陰にもう一体で上手くいくのは割とあったな
ただ一発芸だから冷静になられると正面からロケット飛んでくる -- &new{2016-03-15 (火) 14:11:10};
-性能はそのままでいいから、ハンドガンとかを腕に内蔵するタイプになってほしい。モデルの関係上無理だとわかってるけど、HVの巨体でハンドガン構えるよりカッコイイと思う -- &new{2016-03-14 (月) 19:52:43};
--でかい図体で小さい得物（サリオナイフなど）を持っているのもなかなかいいと思うんだが -- &new{2016-03-15 (火) 10:24:39};
-装甲にまかせてガトで敵僚機を殲滅するのはほんと得意だと感じる。KDが高くなりやすいのもそれだと思うがいざPと正面からぶつかるとやっぱ辛いのよね -- &new{2016-03-14 (月) 19:53:02};
--僚機をガリガリ減らして味方の攻めこむチャンスを作る、最前線のストライカーみたいな役割だと思って使うと自分も味方も生存率も上がって良いんじゃないかな -- &new{2016-03-14 (月) 20:03:37};
--さっきゴーストタウンの数分間にわたるタレット防衛戦でヒャッハー！してきた。弾切れなしの本気をみたぜ…
屋根があるところに立て篭もれるって素敵やなぁ… -- &new{2016-03-14 (月) 21:01:06};
-女型のFHで、ヘヴィ乗せるなら誰がお勧め？ -- &new{2016-03-15 (火) 13:39:24};
--課金ならエリィ決定でいい
ガト装備僚機なら千弦やアイノは一考の価値あり。千弦は防衛用に、アイノは前線で粘るPSの人向け
コア抜き対策でサリーナ、制圧特攻で栞音
ミサイル装備限定使用なら弾薬系スキル持ちもあり
といった感じでどう使いたいかによって変わるし、特に方針ないなら正直どれでもいい -- &new{2016-03-15 (火) 14:32:50};
--ミサHVならシンディもいいし、僚機として前に出すならフレームダメージを減らすウーナ、砲撃やミサイルｱﾗｰﾄ時に移動速度UPのエリィ、防衛するならリスポーンの早くなる崇也(男だった) -- &new{2016-03-17 (木) 05:48:00};
-ガト持ちにロドリック載せると相性いいかも。殴られない限りよろけないから、ガトの射撃が中断せずにガリガリ削れる -- &new{2016-03-15 (火) 22:33:49};
--確かにロケランで爆風あたってもよろけたりするからな…ってかロドリック万能すぎんよ…。 -- &new{2016-03-16 (水) 00:23:14};
-近距離のスナイパーに押し負けるとは思わなかった、遮蔽物あると逆に勝てないとは、数発で溶ける装甲はやはり強化しないとダメなんじゃないかな？ -- &new{2016-03-16 (水) 00:00:02};
-ガトHV運用の所謂一定条件が揃った時と言うのは拠点取り合いの混戦に突撃させたとき。
ガトHVと言う仕様上、棒立ち防衛は向かない。拠点攻略は有効射程ラインに入るまでに削られる。よって「取り合い」一応堅めの装甲に無理させて踏みに行かせる。この仕事だけはガトHVならではだと思う。 -- &new{2016-03-16 (水) 01:21:18};
--まぁ姿晒した瞬間にミサかロケで溶かされるんだけどね -- &new{2016-03-16 (水) 04:44:42};
-ミサやロケは諦めもつくんだけど砂だけは納得いかない。なんで3割も持って来んだアイツ -- &new{2016-03-16 (水) 07:23:22};
--装甲薄いとは言っても足速いからガトは集弾率悪くて半分削ったくらいで逃げ切られるし遮蔽物無しでミサイル撃っても振り切られるしどっちも射程の関係で一方的に不利とかひどすぎるよね -- &new{2016-03-16 (水) 07:44:30};
--実弾狙撃銃と炸薬狙撃銃で分けて欲しい。炸薬狙撃なら今の3割ダメでもいい。実弾狙撃は1割くらいで。 -- &new{2016-03-16 (水) 20:25:17};
---俺とは別のゲームをやってるらしい。ＨＶ・ＡＲ・ＳＮの中で一番ＨＶがキル取れてる。近距離だけでなくどの距離でも優位じゃないと気が済まないのか？ -- &new{2016-03-17 (木) 06:00:47};
---↑俺もHVがキル一番取れてるけど砂の火力はさすがに高すぎると思うんだ。
もちろん遠距離なら一方的に負けても文句は無い。近距離ですら下手したら正面での撃ち合いでも負けるのは流石に･･･。 -- &new{2016-03-17 (木) 06:21:53};
---僚機でカバーしたりやりようはあるよ、うまい相手と真正面から撃ち合ってはいけない(戒め) -- &new{2016-03-17 (木) 08:08:17};
---ガトリングが届く距離で実弾での殴り合いなら基本負けないだろ。ダメージ蓄積してたなら知らんけど -- &new{2016-03-17 (木) 09:26:21};
---HV最強にしてとは言わない。ＳＮの3発で重装甲が吹っ飛ぶのがおかしいと言ってるんじゃないかな。デメリットとして速度遅い、カバーできないなどがあるんだしさ。 -- &new{2016-03-18 (金) 00:48:58};
---そう、それが言いたかった。高い実弾防御が売りのはずなのに実弾のスナ数発でやられるのは悲しいんだ･･･。 -- &new{2016-03-18 (金) 06:18:07};
-3月17日のアプデで『ガト射程増加』『ガトAIMモード時に精度上昇』だぞ。 -- &new{2016-03-16 (水) 22:38:03};
--アプデ情報ってサイトどこ見てる？公式ではメンテ日時しかでてないんだけど・・・ -- &new{2016-03-17 (木) 05:51:33};
---ランチャー起動したときのメンテ日時とかのリンクのとこに更新内容みたいなリンクがあったよ。 -- &new{2016-03-17 (木) 06:30:36};
---ちゃんと公式みようよ、2016/03/16 15:55に「3月17日(木)に実施する各種調整および不具合修正について」って出てる、メンテ日時が乗ったのはその後だから枝が見落としてるだけよ -- &new{2016-03-17 (木) 06:43:57};
---多分公式からサポートの方開いて見てたんじゃないかな？サポート開くと復旧やメンテの情報しかないから･･･。 -- &new{2016-03-17 (木) 06:49:09};
-将来は盾とか持てるといいなぁ、正面からの攻撃を防ぐけど武器がハンドガンになるFPSでおなじみのアレ。それでスナイパーがカバーしている所にじりじりと近づいてスナイパー絶対倒すマンになるんだ・・・。 -- &new{2016-03-16 (水) 22:47:39};
--シールドピストルってヤツだっけ 楽しそうｗ -- &new{2016-03-17 (木) 01:20:47};
--砂絶対倒すマンかアサルト絶対倒すマン選べるみたいな対弾か対爆の盾選べたら楽しそうｗ -- &new{2016-03-17 (木) 06:29:22};
--(無言のモツ抜き) -- &new{2016-03-17 (木) 08:41:30};
--頑張って近寄ったご褒美にEMP貰ってぶっこ抜かれるんですね？分かります -- &new{2016-03-17 (木) 09:40:34};
---泣けるぜ・・・。 ちゃんと防御したら無効になればいいなぁ（願望） -- &new{2016-03-17 (木) 12:15:02};
-・ガトリングガンの射程距離を上方修正いたします。
・ガトリングガンでエイムモードを使用した際の命中精度を上方修正いたします。 -- &new{2016-03-17 (木) 16:53:48};
--アサルトと同じくらいに射程上がったね、反動が強めだから精密射撃はしにくいけど、当たってもはじかれるというケースは少なくなった感じがする。 -- &new{2016-03-17 (木) 17:18:40};
-今日のアプデでガトHVが一時的に増えて、最近減っていたロケットASマンが大量に湧くまでが想定範囲かな～射程伸びて少しはまともに戦えればいいんだけど・・・ -- &new{2016-03-17 (木) 18:07:36};
-射程と命中率強化されたから強くなったね -- &new{2016-03-17 (木) 21:15:37};
--強くなったはいいけどこっちの方向性かーって感じ。生存能力上げる強化が良かったな。 -- &new{2016-03-17 (木) 21:19:31};
---ほんこれ。結局は足が遅くて的のでかいASには変わりないからスナとかエンジにバシバシ撃ち抜かれる現状はあまり変わってないね。実弾耐性もうちょい上げれば活躍するだろうに。まあ耐性上げすぎると今度はHV無双になってしまうから調整難しいんだろうけど -- &new{2016-03-17 (木) 22:04:07};
---実体弾に対しては装甲値でダメージ上限決まる、とかにすれば砂に弱いとかいう弱点もなくなりそうだが…うまいこといかないよなー -- &new{2016-03-17 (木) 22:45:11};
---スポーツ系ならともかくノーマルじゃ避けるのきついからねぇ・・・ -- &new{2016-03-17 (木) 22:48:07};
---攻撃当たった場所で細かくダメージ出るんだしさ、重量級装甲の特徴に「狙撃銃での攻撃に対してダメージ4割カット」みたいな調整、出来なくはないと思う・・・モチロン中量や軽量にも何か付くと思うけど。 -- &new{2016-03-18 (金) 00:54:51};
---耐熱もうちょい上げるかアルムブラストどうにかするかでいいと思うんだけどな。ガト強化されてもASでいいわってなる -- &new{2016-03-18 (金) 01:39:35};
---耐熱あげたらバランスおかしくなるだろ
距離に対してダメージカットのほうが良い。ARとSRの最大射程の中間距離で大きく減衰するとかでいいと思う。 -- &new{2016-03-18 (金) 02:58:31};
---耐熱上げも程度によるでしょ。ガト強化されても現状いらない子には変わりないし -- &new{2016-03-18 (金) 04:07:23};
---実弾ガン上げしてコア直撃か爆熱以外だとかなり厳しいにしないと生き残れないんじゃね？ -- &new{2016-03-18 (金) 07:05:55};
---SNに狙われても隠れるまでは生きていられるくらいの防御力は欲しいところ -- &new{2016-03-18 (金) 07:59:51};
---ガトが強くなったお陰で戦いやすくなったがフレームのHP共通なのと実弾が単純な減算防御だから柔らか戦車なのがな、フレームのHPに差を出すか実弾のダメージ計算弄らないと威力の高い実弾相手に軽量も重量も大して差がない現状は変わらない気がする。 -- &new{2016-03-18 (金) 11:15:50};
---というかもう少し熱に弱くして、その分実弾に強くなるくらいがいいわ -- &new{2016-03-18 (金) 15:23:53};
---HVは火力装甲耐熱を総合して他兵種より頭半分上ぐらいでいいよ。ガト強化だけじゃデメリットに釣り合ってるとはとても思えない。 -- &new{2016-03-18 (金) 15:59:57};
---とりあえずスナとレールガンのダメージカットは欲しいな・・・前線でHV同士で壁作ってド突き合いすればバランスも取れそうだし。後は、速させめて300にならないですかね？ -- &new{2016-03-18 (金) 20:04:55};
//---HVが頭半分上でいいとは言うけど実際のところ自分が頭半分上になりたいだけだろ -- &new{2016-03-18 (金) 20:09:26};
-マップの板みたいな遮蔽物を厚いの、薄いの分けて薄い遮蔽物ならガトリングで貫通出来ればカバーから削り殺されることが減って、敵施設へ侵攻、味方施設に留まって防衛がしやすくなると思うんだがなー。 -- &new{2016-03-18 (金) 09:16:34};
--ガトリングでの壁抜きはロマンだねぇ -- &new{2016-03-18 (金) 09:33:30};
-メナス一式揃えてからバランスを語ろうな -- &new{2016-03-18 (金) 16:14:07};
--ガチャ込みじゃないとバランスをとれないe-Sports。ま、所詮この程度よね。 -- &new{2016-03-18 (金) 17:52:43};
--正直ガチャあるゲームで偉そうにＥスポーツだなんだの言わんで欲しいもんだわな -- &new{2016-03-19 (土) 08:07:49};
--諭吉3、4人くらい出せば良ゲーになるなら俺は出すわ -- &new{2016-03-19 (土) 15:14:49};
---個人的な戦績は上がるかも知れないけど、良ゲーにはならんでしょ。課金で大幅な差がつく対戦ゲームは基本的にゴミだし。今の時代そんなのばかりだけど -- &new{2016-03-20 (日) 07:22:42};
---むしろ良ゲーってのはいくら諭吉出しても一向に強くならないゲームのほうだよな・・・大抵金入りがいいからP2Wに走りがちだけど、本来課金は便利機能とかの部分に限定した方がいい。 -- &new{2016-03-20 (日) 12:32:29};
---ネトゲの運営って慈善事業じゃないんだよね。金入り良くしなきゃネトゲ自体維持できないわけで、現状このゲームはP2Wって程ではないがP2W並に集金できる便利機能やらがあるなら見てみたいところ -- &new{2016-03-20 (日) 16:02:04};
---P2Wにしないなら月額しかないだろ。俺は現状維持が良いよ。課金装甲は課金武器でしかダメージ与えられません、とかなったら終わりだが。 -- &new{2016-03-21 (月) 16:55:41};
-HVは重量無視して重装備にするか、装甲固めてガトはそこそこなのか、装甲そこそこで高威力ガトなのかどう振ればいいかな？ -- &new{2016-03-17 (木) 13:38:08};
--ガトで溶かしてる。攻撃は最大の防御(砂に撃ち抜かれながら) -- &new{2016-03-17 (木) 14:25:48};
--個人的には装甲固めてガトそこそこがおすすめ、一対一ならガトで溶かすほうが強いけど実際は
敵僚機を含めて複数を相手にすることが多いのでHP削られきる前に機体を隠せる場所を探して移動しながら射撃のほうが生存率高い。
スナもしょせん実弾だから装甲値高ければそこそこ耐える。訳も分からないうちに死ぬことはないと思う。
隠れた後死にそうなら僚機に回復させるなり僚機をおとりに逃げるなりすればいい、
どっちもできなさそうなら・・・腹をくくるんだ。 -- &new{2016-03-17 (木) 20:46:32};
---スナに関しては装甲値云々は関係ないけどな -- &new{2016-03-17 (木) 21:15:02};
--重量オーバーするとただの的にしかならんよ。ポスト防衛などに使おうと思ってもちょいちょい動くから最低限積載量内に収めた方がいい。 -- &new{2016-03-17 (木) 21:22:48};
--ドッカーセット＋５にしてGIWガト積み。重量ボーナス＋３で動いてる。 -- &new{2016-03-18 (金) 00:51:29};
--ぶっちゃけボーナスがあったところですずめの涙なので10か0で思い切っちゃっていいと思う。メナス当たったからGIWの積んで5だけど、0のスタウトとほとんど速度変わらない。 -- &new{2016-03-18 (金) 01:09:45};
---スタウトと変わらんってのは言いすぎだろ。さすがに＋５のほうが速いし位置取りはしやすいから生存性が違う -- &new{2016-03-18 (金) 03:00:07};
--ドッカーにサリオで高速運用してるけど位置取りが楽になっていいよやっぱり… -- &new{2016-03-18 (金) 01:48:37};
--＋５あれば速度110％？らしいから割と動けるよね -- &new{2016-03-18 (金) 09:30:43};
--回答ありがとう、今スタウトにゼクスなんだけどメナス出るまでは装甲重視で行ってみるわ -- [[ きぬ]] &new{2016-03-18 (金) 16:32:14};
-ガトリングの射程伸びたのはいいけれど相対的にサブの射程が短くなってるのが地味につらい 敵に撃ちまくるせいですぐオーバーヒートさせちゃう かといって冷やしてるとその間にやられちゃうし…でもサブって本来こんな感じの射程なんだよね・・・うーん -- &new{2016-03-18 (金) 17:09:23};
--ガトリングは指切り大事よ。 マウス押しっぱなしだとすぐオーバーヒートしちゃうし照準もぶれるから適度に離すのがコツ。 サブはあくまでも敵に近づかれすぎた時やオーバーヒートした時の保険だからね、仕方ないね。 -- &new{2016-03-18 (金) 18:13:57};
---ガトHVのサブはもう重量が許す範囲でファッションで選んでるわ…だからショットガン持たせてくださいハンドガンやサブマシじゃ小さすぎて腰が寂しいの -- &new{2016-03-18 (金) 18:50:48};
-HV三機編成ってアリ？迷惑？ -- &new{2016-03-18 (金) 18:34:23};
--やりたけりゃやっていいんじゃない。ネタっぽいけど新たな境地が見えるかもしんない -- &new{2016-03-18 (金) 19:47:25};
--さっきガト１ミサ２のHV三機編成見たけどテンション上がったなぁ。まさに大艦巨砲主義 -- &new{2016-03-18 (金) 21:40:17};
--胴メナス他スタウトのGIWガト2機、全スタウトGIWミサ1機の超重編成持ってるけど正直使いにくいｗ
でも楽しい。上手く配置すれば守りもかなり鉄壁になれるよ。 -- &new{2016-03-18 (金) 22:16:19};
--相手によっては面白いほど解けるぞｗただ砂と爆発物持ちに出会うとこっちが溶けるがな -- &new{2016-03-19 (土) 14:15:36};
-アンチリコイルとヒップ・ポジションの必要ＳＰを書きました -- &new{2016-03-19 (土) 00:29:54};
--ありがとうございます -- &new{2016-03-19 (土) 14:20:08};
-そのかわりほとんど動けないようにすればバランスがいいかも？ -- [[木主]] &new{2016-03-19 (土) 23:14:35};
--ごめん、上のコメにつなげるのミスった -- [[木主]] &new{2016-03-19 (土) 23:16:50};
-耐熱と実弾あげてジェットストリームアタックでもしないと倒せないぐらい固くして移動要塞化してほしい -- &new{2016-03-19 (土) 18:32:10};
--そんなことしたらガトHVとリペアSPのアウトポストキャンプが最強になっちゃうから -- &new{2016-03-19 (土) 18:42:18};
--強けりゃいいってもんじゃないんだよね -- &new{2016-03-19 (土) 19:02:44};
--耐熱が中量並みになればいいや -- &new{2016-03-20 (日) 07:28:54};
--代わりにガトリングの射程がSMGと同じになってミサイルロックオン時間が倍に伸びるんならそれでもいいよ。 -- &new{2016-03-20 (日) 07:30:20};
--そんなんやるなら、僚機なしで１機編成運用する大型機動兵器みたいなの出してくれた方がロマンがあるな。バランス取り死ぬほど大変そうだがｗ -- &new{2016-03-20 (日) 12:14:57};
---それいいな -- [[木主]] &new{2016-03-21 (月) 16:49:41};
--実弾は現状でも問題ないから、スナのダメージカットだけして欲しい。ENは精度悪いからまだ何とかなる部分もあるし、熱に弱いという弱点が無いとASが役割を失うし。SNはフレームかコア狙ってくれ。 -- &new{2016-03-20 (日) 12:36:44};
--ごめんなさい...ロマン砲が撃ちたいだけなんです... -- [[木主]] &new{2016-03-21 (月) 16:51:07};
-重いのにも関わらず耐熱低すぎて一番倒されやすい現状はちょっとおかしいと思う -- &new{2016-03-21 (月) 18:46:23};
--耐熱高くなったら俺が無敵になっちゃうからこれでいいと思う -- &new{2016-03-21 (月) 20:37:27};
-HVフレームに何らかの特性付けるかでもしないとずっといらない子だな。個人的にはガトとミサ持たせてほしいが -- &new{2016-03-21 (月) 20:02:29};
--自機で使う分には別にＨＶをいらない子だと思ってはいないが僚機で使うときもう少し使える子になってほしいとは思う防衛で使うときカバーできないせいでロケットやＳＲの遠距離攻撃で簡単に除去されてしまう実質カバーできる機体の方が防衛力高いせいでＨＶを使う意味が薄い鉄壁とは言わないまでも２機ぐらい置いておけばそれなりに苦労する程度には調整が来ないものか・・・ -- &new{2016-03-21 (月) 21:06:08};
---HVとASを主に使ってるけど、HVで出来ることはASの方がより上手く出来るって感じなんだよね。機動性が重要なこのゲームで鈍重ってだけで微妙だし。 -- &new{2016-03-22 (火) 02:51:54};
---HVでできることはASの方がよりできるんじゃなくて、十中八九ASと同じことをHVでやろうとしてるだけだろう。その運用思想間違ってると思うんだよね。 -- &new{2016-03-22 (火) 03:13:48};
---んなことないけどね。まぁ分かってもらえないのはしょうがない。 -- &new{2016-03-22 (火) 04:55:07};
---ゲームの性質上必要な攻めも守りもASのが器用に出来てしまうし、特に僚機HVの見せ場は少ないのは事実だと思う。あと弱点が明確過ぎて、敵との相性を足や立ち回りで挽回しにくいってのが辛い気がする -- &new{2016-03-22 (火) 23:29:54};
-逆の発想で中軽の耐熱上げて重量以外には効果薄いってなったら天敵の数自体は減るかもしれない。砂はどうにもならないけど。 -- &new{2016-03-21 (月) 21:01:58};
--いいかもと思ったけど、それすると重量級仲間のstが産廃になっちゃうからやめておこう。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:55:30};
-HVの機体特性として膝うち状態で移動と射角が制限される代わりに機体前面の限られた角度からのダメージを2,3割減少させる防壁を展開するとか面白そう前面以外からのダメージは増加で -- &new{2016-03-22 (火) 15:09:16};
--前面のみ一定時間攻撃減衰できるバリアとか、専用オプションに追加とかどうでしょう？ -- &new{2016-03-22 (火) 15:21:41};
---時間経過で回復するバリアとか有るとHVで前線維持っていうコンセプトに合いそうだけど、そうなると強すぎるか -- &new{2016-03-22 (火) 21:44:21};
---バリアの値を調整すればいいんじゃねぇかな。前だけ強いならストラテジー要素にも十分貢献するし。バリアは弾丸に弱く、爆発に強くすれば耐熱値問題も解決 -- &new{2016-03-22 (火) 22:29:41};
---バリアは弾丸に強い方がいいと思うけどね。爆発に強くしたらバランス次第でHV一強になりかねないし、物理に強く熱に弱いってコンセプトは変えなくてもいい気がする。ロケラン回避のためにあと少しだけ足速くして欲しいけど。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:10:32};
---やるんだったら実弾に強く、熱に耐性無しとかでしょうね。あとHVがロケラン見てから避けたらそれはそれで壊れになるので、今だと地面撃ち爆風ヒット狙いが多いので、諦めてNNR足履くと2ヒットくらいなら耐えられる気がします。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:31:26};
---足狙いが多いのか。てっきり体狙ってくるもんだと思ってサリオ足腕にして＋５ボーナスで移動強化してた・・・でもどこサリオにしよう・・・足速いと割りと便利なんだよなぁ -- &new{2016-03-23 (水) 00:39:31};
---腕スタウトにすると胴ドッカーにしても肩と腕で結構隠してくれるよ。頭もかなり隠れるから頭と胴をドッカーにしてみたら？重量+5は達成できなくなるかもしれんが…… -- &new{2016-03-23 (水) 02:19:40};
---バリアですが正面からの攻撃のみオール半減とかいかがでしょう？
発動時間と充電時間を設けて調整すればバランス取りもしやすいと思う。 -- &new{2016-03-23 (水) 08:41:08};
-2フットへのロケランの辺り判定が微妙なようで、プレイヤーは中距離以上なら爆風、近距離なら直撃を狙ってくる気がします。頭が重いななら敵僚機はコアの高さを的確に撃ってくるそうなので、狙われづらい頭を軽くしてもいいと思います。 -- &new{2016-03-23 (水) 01:07:30};
--上の枝に繋げるつもりが失敗しました。 -- &new{2016-03-23 (水) 01:08:37};
-僚機が有能すぎると面白く無くなるてのはわかるけど、せめて僚機ガトHVは熱量を5割～8割に維持するようにするか、ガト使用不能で弾切れと判断してサブ武器使うようにして欲しい。 -- &new{2016-03-23 (水) 01:43:09};
--僚機だと最弱だよな。SNやSPは大活躍だし、ENだってレーダー＋自機死亡のリスクを負わないコア凸要因として有意だし、同じ重量級のSTだって戦略的に有意なのに。 -- &new{2016-03-23 (水) 04:58:32};
---個人的には僚機STは無いと思うな。施設裏に置いておいても敵を止められないし、連れて歩いてもレーダーに映っている敵しか攻撃しないから、STで大事な予想撃ち、偏差撃ちしないからほぼ当てられない。 -- &new{2016-03-23 (水) 08:30:39};
---僚機STが弱いのは分かるが、でもやっぱり僚機HVに比べると遥かに強いさ。正直動き回る敵に僚機で対応なんての何使っても難しいし、まだ置いとくだけでアラート鳴らせて動きけん制できる分マシよ。そのSTですら僚機に置くの躊躇うんだから…なぁ -- &new{2016-03-23 (水) 10:45:31};
-ガトHVのシステム的弱点：ガトの精度ガバガバなのに膝撃ちしない、直射武器なのにカバーできない、オーバーヒートで木偶人形になる、発射軸が低く低い障害物でも遮断されやすい、歩けばロケットよけれるのに歩かない、アルムブラストの存在自体。 こうやって並べると主にAI機の問題とはいえ確かにひどい気はする。 -- &new{2016-03-23 (水) 01:57:54};
--どの問題も自機として使った場合はしっかり対策をとれるが僚機ＡＩにそんな人間並みに繊細な行動ができはずもなく細かい指示を出すことも叶わない -- &new{2016-03-23 (水) 03:16:37};
-HVの被ダメ押さえる追加要素の話が盛り上っているので私も案を書いてみます。特殊武器でしたっけ？グレネードなどを付ける枠の武器で重量級のみ装備可、2フットの全身を覆うナノマシンを出して特殊武器に設定されたエネルギーがある間ダメージを割合カットして、エネルギーは攻撃を受けるごとに規定値減っていき、0になるとしばらくいつものHVになる。こんなのならHVを強化しつつ、連射武器、高威力単武器両方の需要が作れると思います。とくに単身芋ってる僚機SR絶対殺すマンになれて重量機らしいと思います。 -- &new{2016-03-23 (水) 12:26:32};
-メナス一式とサリオ武装中心で組んだら重量ボーナス+８でスコアかせがるようになった
どのフレームでも重量ボーナス大事だね -- &new{2016-03-23 (水) 23:22:56};
-軽量機中量機の見た目が気に入らんのもあって重量機(スタウト君)以外使いたくないんだが上位くるときつい・・ PSで補いたい所だがなかなか厳しい -- &new{2016-03-23 (水) 23:24:52};
-自機HVで数十試合やってみた感じだと、万ロケ分隊さえ居なければまあやれるといった印象 SNに対しては本当にどうしようもなかったので狙撃への耐性は欲しい 正直ロケより狙撃の方が怖い -- &new{2016-03-21 (月) 22:14:26};
--まあそれぐらい苦手なモノを残しておかないとＨＶ一強になってしまったらゲーム自体つまらなくなってしまう -- &new{2016-03-21 (月) 22:17:51};
---爆熱に弱いのはまあ理解できるんだけど、SNに弱いのはどうなんだろうって気もする -- &new{2016-03-21 (月) 22:25:57};
--ＨＶで１００はやってるが砂に殺されたなんて数えるくらい。 -- &new{2016-03-22 (火) 00:07:10};
---ロングとかでＳＮに見つかると確実に殺られる -- &new{2016-03-22 (火) 11:58:21};
---そりゃ見えるとこにいたら相手も撃ち続けるだろうさ。逃げろ逃げろ。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:36:21};
---木主は苦手って言ってるだけでキル取られるって話じゃないんじゃないか？硬いんだから撃たれたら落ちる前に引けば助かるのは当然だが、居たら怖いのに変わりはないさ -- &new{2016-03-23 (水) 10:57:44};
---木主だけど、流石にSNに狩り殺される事はそうそう無かったよ ただ、広間と敵前に出られないHVが兵種特性を活かせるのかという話になるとかなり怪しいのでなんだかなぁという話 -- &new{2016-03-24 (木) 01:36:34};
--スモーク弾とか持たせられたらいいのにな。起爆一秒くらいで空中に撒けて、視界潰しつつ煙越しにサイトの敵認識（赤くなる）機能チャラにしてくれるとかあれば、多少動き回れるようにならんだろうか。なお爆発物で煙貼らせるとかあるとシチュ的にもロマン溢れる(妄想 -- &new{2016-03-23 (水) 11:08:47};
--HVが一番輝くのは拠点やコアに突撃していく僚機集団に気を取られている多数の敵を掃討するとき、あるいは逆にそういう突撃してくる相手から防衛するとき
多数を相手にしてしかし自分は攻撃されずにDPSを最大限発揮できる状況で誰よりも強くなれる。要約すると誰かタゲ取りしてくれ -- &new{2016-03-24 (木) 03:21:56};
---敵集団の横とか裏とれると壊滅できたりするよね -- &new{2016-03-24 (木) 08:16:45};
-あれだね、カバーで隠れている機体（特にSN）への対処法が少ないのがHV不遇の原因だね。 グレ使うにしてもある程度足が無いと使いにくいし、回り込むのも足が遅いからやりにくいという。 ガトリングに薄いカバーの貫通機能を持たせるとか、ミサイルのカバー貫通ロック実装とかあればまだ何とかなるかもしれないが・・・難しいねぇ。 -- &new{2016-03-24 (木) 03:27:09};
--SNも爆発物も苦手なものは僚機や味方と連携して何とかするしかないね。実際だいたい何とかできてるし。使いどころを選ぶ機体なのは確かだから最初からHVで出ることは最近あまりしなくなったけど -- &new{2016-03-24 (木) 03:37:04};
--続き、兵種特性という便利なシステムがある事だし、将来有用な特性がHVに付くことを願うばかりだな。（現状、SPとENにしかないよね？特性） -- &new{2016-03-24 (木) 03:38:49};
--カバー貫通ロックは逆にガトリングＨＶが死ぬ -- &new{2016-03-24 (木) 08:14:48};
---確かにホミが壁を貫通してロックしてきたら、壁から出た瞬間死ぬねHV。 -- &new{2016-03-25 (金) 01:38:20};
-頭と足だけスポーツにして重量+3GIW制マシンガン使って砂にもASにも負けないけどなあ
僚機をEN＋SP回復にして前出て装甲を利用して敵を食ってENのレーダーで周囲警戒と裏取り、SP回復には後ろを警戒させつつ回復箱出させて常に回復
これで大体1～2位で勝率7割くらいだわ。AS砂に負ける負けるって言ってる人達の立ち回りが気になる -- &new{2016-03-24 (木) 08:41:24};
--今HV不遇と言われているのは、高い火力や装甲の長所に対して短所が顕著過ぎるってことなんだろう。慎重な立ち回りが求められるために僚機として運用するのが厳しいっていう点もその一端だと思う。
どちらかというと、短所よりもその長所を伸ばしてあげて欲しいとは思うね。STは鈍足で近接戦闘能力の無さから前線に加われないなどの弱点の代わりに得たオンリーワンの地形を無視した長距離範囲攻撃を持ってる。同じようにHVにしかできない役回りがあればいいんだけどさ。どう調整していくかはすぐには決められないんじゃないかな -- &new{2016-03-24 (木) 10:47:55};
--ASと同じ動きを無理やりHVでやろうとしてるだけだろうさ -- &new{2016-03-24 (木) 13:40:18};
---動きについては逆じゃないかな。ASみたいに裏取るのが難しいから正面から撃ち合える能力が欲しいって話になってるんじゃない？ -- &new{2016-03-24 (木) 14:30:38};
---裏取り言うほど難しいかなあ？正面から殴り合っても実弾相手なら狙撃含めて基本負けないし、裏取るだけならASでいいが裏横取ったときの殲滅速度はASにはないと思うんだけど -- &new{2016-03-24 (木) 15:05:48};
---地下だと難しいな。ステージが整然としてる上に裏取っても割と遠目だから。ただその他なら僚機で敵の注意を引きつつ裏取ってキルの山を築く人は結構いるよ -- &new{2016-03-24 (木) 15:53:29};
---話がズレてますよ。AS砂に負ける負けるって言ってる人達の立ち回りが気になる→不遇と言われるのはHVにしかできない役回りがないから→ASと同じ動きを無理やりHVでやろうとしてるだけだろうさ→ASみたいに裏取るのが難しいから正面から撃ち合える能力が欲しいって話になってるんじゃない？から、なぜの裏取りって言うほど難しいか？になるんです？ -- &new{2016-03-24 (木) 16:05:54};
---射程内での一対一ならほぼ確実に勝てる。拠点に分隊一つこもってても裏取れば割と力押しで全部なぎ倒せる。正面から多対一で倒させろってんならんなもん知らん。オフゲやってればとしか言えない -- &new{2016-03-24 (木) 16:16:40};
---できないことを無理にやろうとせずに、できることとできないことを厳密に分けた上で長所を活かせということ。ASのように裏を取るのはできないこと、裏を取ること自体と正面から実弾相手に撃ち合うことはできること。 -- &new{2016-03-24 (木) 16:30:04};
---ネットゲームだからこそ機種ごとの特色が求められて、ASの方が上手く出来る裏取りとは別の仕事が欲しいとなって、なら重装甲を生かした少数での施設防衛、または強行的な進攻をしたいとなっているんだと思います。鈍足職で苦手な裏取りできる俺TUEEEEしたいならそれこそオフゲでどうぞ。 -- &new{2016-03-24 (木) 16:57:07};
---私はヘボですなんて主張をそんな全力でせんでも…。そもそも裏取りなんて機種に関係なく必要なテクニックだし… -- &new{2016-03-24 (木) 17:09:24};
---有利な状況になったときのリターンがASより大きいってのが理解できないならAS乗ればいいじゃん -- &new{2016-03-24 (木) 17:13:00};
---仮に耐弾性上がって正面突破できるようになったけどアルムASが標準で出てくるようになって結局正面突破できませんってなったら何て言い出すんだろ -- &new{2016-03-24 (木) 17:18:31};
---できないことはやるなって書いたんだけどね。反応する前にちゃんと読んでね。相手や状況の選り好みが大きいのは否定しないが負っているリスクに見合う強みもちゃんとある。強みを引き出せない俺YOEEEEアピールの乗り手のことなんか知らん。 -- &new{2016-03-24 (木) 17:23:40};
---不特定多数のプレイヤーが参加している基本無料のゲームで「必要なテクニック」と言っている時点で、あなたはネットゲームにあってないんじゃないですか？参加者全員があなとと同じ価値観というわけではないのですよ。 -- &new{2016-03-24 (木) 17:27:56};
---日本で生活するのに日本語の習得が必要なテクニックだと言っても何もおかしくない。それと同じだろう。 -- &new{2016-03-24 (木) 17:31:26};
---「日本で生活するのに日本語の習得が必要なテクニック」というのは「日本で生活するには日本語と言うテクニックの習得が必要」ということでしょうか？なら「通訳を雇って日本語を知らないままでも日本で生活できる」でしょう。このように何を必要とするかは個人によって簡単に変わってしまいます。 -- &new{2016-03-24 (木) 17:58:15};
---HVでも裏取りは出来るが、ASと比べて移動速度が倍違うので、裏取りポジションに着くまでの時間が倍かかる。自分が抜けた前線を維持する味方へ負担をかける時間も倍かかるし、途中で敵に発見される可能性も倍になる。もし私が前線に居たとしたら、すばやく裏取りできて負担の少ないASに行ってほしいと思う。前線維持能力の高いHVに抜けられるとより負担が高くなるし。 -- &new{2016-03-24 (木) 18:24:11};
---上の木に隔離しとかないと… -- &new{2016-03-24 (木) 18:35:39};
---日本語ができないいつでもどこでも通訳を連れている人が日本人に混じって一般的な日本人と同等に普通に仕事や会話ができるか？これにYESと答えるのは屁理屈としか言いようがないね。
もっと言うと裏取りが全くできないというのは「日本語に限らず何の言語も会得していない」という状態の方により近いけどな。「生活できるかどうか」ではなく「人並みの一般的な生活ができるかどうか」という話。できてないんだよ。 -- &new{2016-03-24 (木) 21:02:35};
---「言語能力未発達の赤ん坊に人権ねぇから」とゲームやり始めでPSの育成に時間のかかる初心者をタコ殴りにする名人様がいるらしい。 -- &new{2016-03-25 (金) 12:14:46};
-僚機ＨＶがいつもキル＜デスで困ってるのだが皆さん僚機ＨＶのうまい使い方で良い方法は無いですか？自分はいつも随伴で前で盾になって欲しいとき囮に使ってるがもっとうまい使い方は無いものか・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 13:32:31};
--敵のポスト防衛線裏とかでリスポンさせられた時に単機で突撃させてみたり……１回やれた事があるんだが、あっという間に敵分隊１個殲滅してポスト奪取、その後も３キルとってた -- &new{2016-03-24 (木) 13:50:25};
--鈍足だから正面から突っ込ませたくなるけど横からor裏取り気味に突っ込むようにした方が戦果が出る 拠点に正面から突っ込ませるとHVはカバー相手に無力だから一方的に殺される事が多い -- &new{2016-03-24 (木) 13:52:23};
---横か裏取りかー。自分は木主じゃないですが意識して立ち回ってみよう。 -- &new{2016-03-24 (木) 14:23:25};
---敵僚機は視界外の相手には撃たれるまでは反撃もしてこない。実弾相手ならちょっとやそっとじゃやられないし、警戒移動で進めるのではなくて、よりガトの火力が発揮できる距離まで移動させてから膝射、警戒移動に切り替えるといい感じ。特に視界が狭まるカバーを側面から潰させるように動かすといつの間にか15キル取ってたりするよ -- &new{2016-03-24 (木) 15:29:48};
--僚機HVに移動まかせてたら日が暮れるから、さっさと死なせてリスポンまでに位置取り、リスポンと同時に特攻。自機はグレとかで援護って感じ。キル取れなくても、戦線は押し上げられるからいいかなって思ってる -- &new{2016-03-24 (木) 14:12:32};
-ライバルふえそうだけど書く
1:逆の発想で重量ｵｰﾊﾞｰしてもいいじゃない
2:小隊の移動速度は統一できたほうがいい MBTの考え
リーダーHVなら僚機をリペアSPで全身G.I.W. 製にすれば硬くて移動速度も同じ自動回復する盾にできる
逆に僚機HVをフルG.I.W. 製にすれば攻守がそろうからTTに置いとけば要塞になると思うが
公式サイトのロール別攻略ガイドでよく考えるといいと思う -- &new{2016-03-24 (木) 18:11:56};
--このゲームの積載量は越えると致命的に機動性の落ちるのがなー…。苦手機種に見られたが最後、死亡確定なのが…。積載量越えるほど装甲を積んでいるってことで機動力マイナスの防御力にボーナスもらえるとかなら、機動性？知らない子ですねってGIW製品ガン積みするんだが。 -- &new{2016-03-24 (木) 20:39:57};
-頭と腕がタレット、足と胴がファイアレッシュでNNRガト装備で+1だけど、GIWガトに替えようか検討中。-1なら機動力に大して影響なさそうだし -- &new{2016-03-24 (木) 19:43:08};
--連射系だから攻撃力50の差は結構でかいんだけど、0と-1の差も結構でかい。 -- &new{2016-03-24 (木) 23:15:08};
--現状でもプレイヤー機のロケラン回避はやや厳しいのに、ボーナス-1（機動力10％マイナス）にしたら敵がロケラン持ってない事を祈りながら前に出ることになると思う。あるいは敵がロケランを撃ちつくすまで前に出ないか・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 23:22:51};
-やりすぎの強化は萎えるが現状の柔らか戦車はどうにかしてほしいと感じる、足が遅くても良い熱に弱くても良い、旋回が死んでいても良い、だが正面からの実弾にはもっと強くしてほしい運営が言ってる砲台にはとてもなれない -- &new{2016-03-24 (木) 21:13:07};
-HVの弱い弱くないの話って、だいたいカバー出来ないことや足の遅さを攻撃力、防御力が補えてないから弱いと、裏取りや僚機を壁に近づけたら強いからそれを出来ないプレイヤーが悪いの二つに別れている気がするけど、ならHVが強化されればHV乗りは皆幸せなのに、何で対立してるの？ -- &new{2016-03-24 (木) 20:02:47};
-->HVが強化されればHV乗りは皆幸せなのに なんでそう思ったの？ -- &new{2016-03-24 (木) 20:12:44};
--なんでと言われても、HVの強化＝HVが使いやすくなる＝HV乗りは幸せ(嬉しい)と思ったんですが、強化される不都合てあります？ -- &new{2016-03-24 (木) 20:29:40};
---強けりゃいいってもんじゃないんだよね。現状で十分戦えている人はそれなりにいるのに弱い人が乗ったら弱いから強化しろ、で強化されたらゴネ得でしかない。そんな状態ゲームバランス的に望ましくないし程度によってはHV乗りたくなくなるだけだわ -- &new{2016-03-24 (木) 20:51:21};
---求めてる強化の度合いがおかしいから何言ってんだと言われてるんだと思うんだけど -- &new{2016-03-24 (木) 20:53:06};
---なるほどです。 -- &new{2016-03-24 (木) 21:12:19};
---ぶっちゃけるとここの米欄で言い争ってるのはHV乗ってない奴が大半 -- &new{2016-03-24 (木) 21:14:01};
---強くなればなるほど○○乗りが嬉しいなら、そもそも○○乗り何てならないよね？その時に一番強いのを使えばいいんだから。 -- &new{2016-03-24 (木) 21:18:21};
--前者は単純にスペックが低いという意見、後者は立ち回りさえ良ければ十分戦えるという意見。この状態でHVを強化した場合、後者は十分戦える機体をさらに強化となるから今のバランスが崩壊する危険性があり、HVどころかゲーム存続の危機が訪れかねない。だから幸せにはならないんだよ -- &new{2016-03-26 (Sat) 02:02:51};
-現状HV一番の問題は、カバーから2機で撃ってくるARアサルトすら簡単には狩れないゲームバランスだと思うんですが。私が下手なだけ？ -- &new{2016-03-22 (火) 04:56:16};
--カバー状態の2機を単機で簡単に正面粉砕できたらそれはそれでバランスブレイカーだと思うんですが -- &new{2016-03-22 (火) 07:04:13};
---横槍だけど、ガトHV=カバーアサルトライフル2機で丁度良い気がする カバー出来ないデメリットは好きなタイミングで攻撃出来ないってのもある 回復とかの関係で大きな違いが出る 火力はライフル2丁で対等、防御はカバーで対等以上、攻撃タイミングと機動力で優る、その代わり数の不利(2機であたらないといけない)が起こる -- &new{2016-03-22 (火) 08:43:24};
--でも僚機と合わせて二機HVがいても、近づく前にやられるか、近づけても僚機落ちの自機瀕死でやられるかなんですよねー。回り込んで横や後ろ突くのも鈍足で難しい。熱攻撃も駄目、長距離も駄目、機動戦も駄目なんだから適正距離での実弾の撃ち合いぐらい無双させて下さい(TT ) -- &new{2016-03-22 (火) 08:44:21};
--ガトリングはしゃがみ撃ちとダッシュの使い分けとか、疑似カバーとか、テクニック的に無人運用に向いてないだけで、有人ならこっちも疑似カバーすればAR2機にも負けない。カバーしてないARなら3対1でも勝てるんだから、壁と撃ち合っても勝てないって話でしかないでしょ。前半いったように無人だとガト運用は厳しいと思ってるんだけど、膝射ち駆使して使いこなしてる人いる？ -- &new{2016-03-22 (火) 12:20:28};
---言いたい事は物凄く分かる。ただ、自機だとやれる子だとしても、自機を前に出すというのはシステムと噛み合わなすぎる。スコアとしても戦線維持にしても、自機死亡＞僚機死亡でリスクなのだから。 -- &new{2016-03-22 (火) 13:49:32};
---本来得意な相手(ARアサルト)の仕様(カバー)にガトHVが技術で対抗しないといけないのはバランスが取れてないのでは？技術とは仕様対仕様の強弱を覆すためのものですやね。と言うことで、重量機にもカバー下さい。 -- &new{2016-03-22 (火) 14:14:35};
---僚機前に出して爆発物のない相手＝勝てる相手なのを確認してから前に出るんだよ、僚機に爆発物持ちの処理させるのももちろんいい。殲滅した後受けたダメージは僚機SPで回復すればいい。擬似カバーなんてFPSTPSの基礎基本にちょっとだけ先祖返りしてるだけだろ。この程度の技術ができないならチュートリアルからやり直してくれ -- &new{2016-03-22 (火) 15:15:25};
---移動攻撃指示するとボイスは「警戒移動」って言うんだね。ここから妄想だけど、元々は歩いて移動して敵を発見したら膝射ちする警戒移動と、敵を発見しても移動しながら攻撃する移動攻撃があって、僚機が賢すぎると自機操作の爽快感ないから今の中途半端な移動攻撃になったんじゃないかなぁ。そして結果的にHVが割りを食ってると予想。 -- &new{2016-03-22 (火) 15:52:01};
---単純に警戒移動から移動攻撃に表記変わっただけじゃないの？確かCBTの頃は「警戒移動」だった。もちろん挙動は今とほぼ同じ -- &new{2016-03-22 (火) 22:06:42};
---ずっと餌の認識で、実際に僚機は今でも餌なんだが…何か肉入りHV強くね？ -- &new{2016-03-22 (火) 23:40:27};
---あなたの使う機種にもよるけど、SNなどならプレイヤーが斜線義理覚えたか、装備の質の向上。 -- &new{2016-03-22 (火) 23:56:40};
---うえ、途中で投降しちゃった。遠距離攻撃機種なら相手の土俵で戦わないことを覚えられた。中距離なら射程がARと同じくらいまで延びたので攻撃開始のタイミングか早まったからじゃないですかね？ -- &new{2016-03-23 (水) 00:05:03};
---爆発物の無いカバーAR二機なのを確認してから、攻撃しに行って普通に負けるからこの評価なんじゃ・・・アンチユニットに乗った肉入りが有利相手のカバーAIに負けるか、技術を全力で使って何とか勝てるって状況が、システムとのかみ合わなさを象徴してる気がする。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:06:44};
---ですよねー。上でカバーARアサルトに勝てないのはバランスが悪いからて書いてたものですが、最後には疑似カバーはFPSTPSの基本チュートリアルからやり直せとか言う人が湧いて、「じゃあみんな仲良くカバー機能削除しましょうか。」て言おうかと思いましたが、我慢して黙りました。 -- &new{2016-03-23 (水) 00:50:07};
---カバーしたアサライ二機を正面から余裕で打ち勝つのが当然って、要はアサルト(爆発物要員)以外には絶対に負けないのと同然なんだが。 -- &new{2016-03-23 (水) 09:11:39};
---まーた変な人が湧いてるよ…。あなたが言うアサルト(爆破物要員)以外が何を想定しているか分かりませんが、敵拠点攻める時に奥に居座るSRが排除できないで撤退するのも、拠点防衛中にSTに狙われて撤退するしかないのも、軽量機のニンジャプレイで撲殺、モツ抜きされるのも負けなんだよなー。 -- &new{2016-03-23 (水) 11:55:06};
---「カバーアサライ×2を単騎で正面から狩れる」だけの火力か装甲が有ること前提だろ？それがこの木のバランスが取れた状態なんだから。その状態のHV使えてSNやENに困るのは腕がちょっと…。てかバランス取れていることの根拠に「モツ抜きされれば死ぬ」ってのは無いな。 -- &new{2016-03-23 (水) 12:32:47};
---手っ取り早い方法が有った、今日の夜にでも「カバー状態のアサライ二機をHVが正面から狩れないバランスはおかしく無いですか？」ってロビチャで訊ねてみれば良いぞ。どっちが「おかしい人」か第三者がはっきりさせてくれるからw報告楽しみに待っているよ。 -- &new{2016-03-23 (水) 12:39:21};
---正面から打ち勝てて良いと思うけどなぁ。僚機HVだと囮にすら厳しいし（カバーSP比）自機落ちのデメリットが大きいこのゲームで壁役HVを自機にするだけでもマイナスなのに、鈍足で早めの撤退が必要ゆえ攻撃できる時間が他より短く、開所遠距離ではミサ・SN、閉所近距離ではロケランに負けるし、旋回戦も苦手で位置を知られると回避の厳しい砲撃が降ってくる。これで中距離でもAR二機相手に互角程度では運用デメリットが多すぎる。それに、例えば装甲値をARノーダメの1200まで上げたとして、対SNのダメージ軽減はわずか200だが、それでもSNがアンチHVでないと言えるのだろうか？ -- &new{2016-03-23 (水) 14:05:16};
---グレ持ってればカバーAR二機相手くらいどうにかなるだろ…できないの？ -- &new{2016-03-23 (水) 14:22:24};
---↑なんかズレてない？ｗ -- &new{2016-03-23 (水) 17:52:59};
---なんかもう何を言いたいのかも分からないが、待ち構えてるNPC2に何も考えず突っ込んで負けるのはごく当たり前の事だろ
だから普通は僚機なり特殊装備なり距離なり、後はチームメイトが援護しやすい位置取りなりで補うもんなんだから -- &new{2016-03-23 (水) 18:12:34};
---↑いいか、良く聞け。STと違って遮蔽を越えれない以上、HVは射線を通すしかない。そして重量級なのでカバーできない。その上で爆発物に弱い。このトリプルのデメリットを補うためには、「実弾であるならカバー状態相手だろうが進めるだけの耐久があって然るべき」というのが主旨の会話。僚機なり特殊装備なり距離なりで対処しろと「カバーできる兵科」の視点で言っても説得力ないわけよ。 -- &new{2016-03-23 (水) 18:25:47};
---つまりARダメカスキルでもフィギュアヘッズに積まれればおｋなのか？ -- &new{2016-03-23 (水) 18:58:19};
--木主です。いいか、良く聞けの方格好いいです。でも今のこの木の流れだと重量機でもグレやemp装備できるだろと揚げ足取りが出てしまう流れで、話し合う意味が無くなってしまっているので、全員この話はここで終わりましょう。 -- &new{2016-03-23 (水) 19:04:55};
---最後に要らん一言付けた上で揚げ足取りが多いから終わりとか最高にイカしてるね
カバー中のAR2体相手に正面突破出切るのがどれだけ頭オカシイ性能か分かってないのがちょっとね・・・
素の状態なら正面から撃ち合えば確実に勝てるってのが相当な強みって事は理解してくれ -- &new{2016-03-23 (水) 21:57:07};
---素の状態って言うのはカバーのことで、カバーの僚機ARと1体1なら確実に勝てるって事だよね？もし素＝棒立ちだとしたらさすがにそれに勝てないと粗大ゴミでしかないと思うぞ。 -- &new{2016-03-23 (水) 22:57:21};
---なんだ結局訊かなかったのか。自分の意見が多数派で正当だと思うなら発信しないと。賛同してくれた人達が要望上げてくれれば「正しいバランス」になるように修正が入る確率も上がるんだから。何で訊かなかったの？ -- &new{2016-03-23 (水) 23:38:50};
---HVでカバー相手に勝とうとか考えてる時点で・・・
動き遅い奴が相手が構築した陣に単機で突っ込んで勝てると思ってんの？それが出来た時点でバランスが終わってるだろ
まあ見た目の印象があるのも分かるけど無双したいなら別ゲーへどうぞ -- &new{2016-03-24 (木) 08:13:49};
---君はとりあえずその無駄な改行やめようか -- &new{2016-03-24 (木) 20:56:52};
--カバーに入られると精度低いしリコイル激しいしで全然当たらなくなる・・・ -- &new{2016-03-23 (水) 21:29:51};
---一応アンチリコイルで多少はマシになる。後は指きりをしてトリガーハッピーにならないことを気をつけるぐらいか・・・ -- &new{2016-03-23 (水) 22:54:16};
--まず冷静になって考えるんだＨＶを好んで使っているん者として出来れば強化が来てくれるのは嬉しいだが強化された結果ＡＳ2機で挑んでもＨＶ一機に勝てないのなら当然全員がＨＶを選ぶだろうその結果はただひたすら無駄に硬い相手ＨＶと味方ＨＶの際限の無い無駄な撃ち合いしか起こらない相手はなかなか撃破できないし相手もこちらを撃破できないこれがどれだけ悲惨な事かわかるだろ -- &new{2016-03-23 (水) 23:34:28};
---話の流れから熱耐性強化まで要求はして無いので、実弾耐性強化しても肉入りASのロケラン2発か僚機ロケランASで対処できると思うが。他にもミサイル、グレネードやEMP、ST砲撃、反応地雷など、被弾面積が広く足が遅くスライディング出来ないため回避できず致命傷になりやすい要素はまだある。無敵要塞にはなりづらいと思うがなぁ。 -- &new{2016-03-23 (水) 23:58:09};
---中量機か軽量機どちらかの実弾にのみ強くしてくれってんならまだ分かる。実弾全てに強化とか馬鹿じゃないの？ -- &new{2016-03-24 (木) 00:06:24};
---実弾全てに強くないのに、熱全般に弱いデメリットと、カバーできずスライディングできないデメリットと、足が遅いデメリットを抱えているのですが、これらは現状メリットで相殺されていると思われますか？ -- &new{2016-03-24 (木) 00:13:12};
---最優先かつ最低限として、カバー有りはもちろんカバー成しのSNに対して成す術成しってところが問題だとは思う。他の機体はともかくHVは実弾に強いというコンセプトがあるはずだ。現状、肉入り率が非常に高い対ASと対SNで不利、ASでもSNでも対処可能なbotSPにだけ有利、では前線に送る意義が薄すぎる。 -- &new{2016-03-24 (木) 01:10:50};
---キミもう別のゲームしたら？どう頑張ってもそんな訳の分からん修正入らないんだから。攻撃力＜防御力のゲーム探しなよ -- &new{2016-03-24 (木) 01:26:59};
---MAPと僚機で如何に有利な状況を作って殲滅するかってゲームなのに脳死プレイしたい奴は何なんだか。角の多い地下とかHVさいつよレベルだろうに -- &new{2016-03-24 (木) 23:20:38};
---ロケランショットガン持ちのASがさいつよかもしれない -- &new{2016-03-25 (金) 00:37:18};
---脳死してるんだろう -- &new{2016-03-25 (金) 05:02:33};
--簡単ではないけど狩れるか狩れないかなら僚機AR2体ならなんとか狩れると思うけどなぁ。3体いたり僚機1プレイヤー1だったら無理だけど。AIMなししゃがみが最高精度なのは知ってるよね？ -- &new{2016-03-24 (木) 14:01:55};
---あ、ごめん、スキル前提。 -- &new{2016-03-24 (木) 14:05:17};
--いつだってどのゲームでも一番鬱陶しいのは自分の弱さを仕様変更で誤魔化そうとする連中だ -- &new{2016-03-24 (木) 14:19:36};
---同意。……そしてそんな人達が過半数を超えると、バランス崩壊が始まって過疎→サービス終了の流れになる。このゲームは楽しいからそうなってほしくない。 愚痴る前にうまいＨＶの動画でも見ればいいのに。現状で一番活躍できるのはＨＶだよ、その分だけ難易度も最高だけどさ。 -- &new{2016-03-25 (金) 13:15:24};
--防御は今以上あってもいいと思うがなぁ。ロケラン2発で沈む紙切れ装甲だしせめて実弾には強くなって欲しいわ。実弾には硬くなった分デメリットに今より移動遅くしてロケラン当てやすくしたりHVにはEMPの効果時間2倍とかでモツ抜きやら逃走やらされ易くするとか。 -- &new{2016-03-25 (金) 01:23:27};
-UGで上手い事リード取って集団でタレットに篭ってる時のガトHVははっきり言って滅茶苦茶強い。書いてて思ったけど、やっぱりHVはリザーブに入れて防衛の時に自機で操作するのが一番輝くね。 -- &new{2016-03-25 (金) 01:03:00};
-すごい今更感あるかもだけどスタウトぐらい装甲が固いとARでノーダメージの距離があるっぽい（ガトリングは届く -- &new{2016-03-25 (金) 01:12:51};
-硬さに関しては調整が難しいかもしれないから。ガトリングの怯ませ力アップとか着弾時に派手な砂煙が出て遠距離の砂を妨害できるとかそういう要素でパワフル感を演出してくれないかな。 -- &new{2016-03-25 (金) 13:04:02};
--＞着弾時に派手な砂煙 ←これ良いね。煙幕煙幕。 -- &new{2016-03-25 (金) 17:13:47};
--「馬鹿、煙で相手が見えない！」とか言われちゃう -- &new{2016-03-26 (土) 12:17:17};
-やっぱカバーが無いのが大きいよなー。カバーがあれば、とりあえず僚機が射程外から一方的に撃たれるって状況が減って、プレイヤーも無理してカバーしている相手に対して距離詰めないで、カバー対カバーでお見合いできるわけだし。 -- &new{2016-03-25 (金) 13:55:13};
--カバーされたらSNの遠距離ちくちくが捗るな。一機で一カ所守れるなら裏取らせないのも簡単だし。というかARロケランが基本的に通らないとなるとそれくらいしか手段がなくなるんじゃね？ -- &new{2016-03-25 (金) 15:36:04};
--カバーしていても上手く撃てば爆風は当たるし、重量にはそれでも痛い。あとはＥＭＰとかグレネードとか、キャノン呼んでくるとか、そもそも攻めたいなら無視して他通路、護りたいならお見合い続行で駄目なん？ -- &new{2016-03-25 (金) 16:17:40};
---ごめん、話がずれた。攻めたい、守りたいは無視してください。 -- &new{2016-03-25 (金) 16:23:58};
--カバーが使えないならどうする…って部分を考えるのはHV使いへの初歩の課題なんだろうが、そこのハードルが高すぎるのか避けて進もうとする人多すぎるしな。まぁ僚機HVをカバー置きしてくれるならグレと砲撃で潰せるからむしろ敵としては有難い限りだよ -- &new{2016-03-26 (土) 08:33:40};
---そもそも撃つのに身をさらし続けないといけないガト＆ミサ装備の時点でカバーの選択肢は悪手でしかない気もするから、カバーの件はそろそろきっぱり諦めた方が良い。実装されても想像してるような改善点は期待できないよ -- &new{2016-03-26 (土) 08:40:11};
---ARとAS用ミサイルも撃つときは身をさらすことになるが、AS僚機をカバーさせるのが悪手だと聞いたことはなかったような・・・ -- &new{2016-03-26 (土) 11:31:45};
---僚機ならともかく自機はカバーできなくても他の似たようなゲームでやってることと同じ手法を使えばいいだけなんだけどね。カバーは万能じゃない -- &new{2016-03-27 (日) 20:44:58};
-壁からガトだけ出す擬似カバーが超つよかったのでAI機に指示で擬似カバー膝射できないか研究したけど、そもそも指示では武器持ちの左右切り替えができないという致命的な仕様。壁の右からだけできなくもないけど、膝射自体も挙動が変で相手が動いていると撃たない？ことがあったり、指示した方向を向かなかったり、射線通ってるのに2発ずつ指きり射撃みたいに撃ったりへんなことするし、ガトHV自体がAI運用に向いてないというのが個人的には結論でした。 -- &new{2016-03-25 (金) 04:20:40};
--AI運用が向いてないというか使い方が間違ってる。AIのHVを最大限に使いたいなら自機ENで敵裏にリスポンさせるべき。あと妙な挙動はどの機体でもなる。 -- &new{2016-03-25 (金) 11:41:55};
---その使い方は新しいな。自機ENってやったことないからその練習からになるけど、それで勝率はどんな感じ？勝てるならやってみようかな。 -- &new{2016-03-25 (金) 12:20:52};
---勝率はやっぱり味方で大きく左右されるものだからなんとも言えない。一番やりやすいのは幽霊街かな？初動でポスト取りに動かすと取れた上に2体とも落ちてくれるから。落ちた後はレーダー張りながら敵タレットにHV置いてコア殴る。
一番の利点はHVはやっぱり長持ちするからその隙に前線詰められる点かな？前線で突然裏にHVが沸くってどんだけヤバいかは想像通り。敵自機は僚機より後ろにいる事が多いからKDも勝てる。 -- &new{2016-03-25 (金) 19:36:02};
--この辺の仕様変更にならないかなぁ。例えば、背丈を越える大型遮蔽物のみカバー可能で、ガトリングの顔出し撃ちの際にスピンアップしてから弾が出るようにすればバランス取れないだろうか。擬似カバーをAIにさせようとすると壁撃ってたりはみ出しすぎたりするからSAF運用だとどうも使いづらい。 -- &new{2016-03-25 (金) 21:52:03};
---とりあえずＨＶのガトリング膝撃ちが腰くらいのカバー壁に吸い込まれて射撃できないのは明らかにバグレベルだろあれだけなんか納得いかんわ -- &new{2016-03-25 (金) 23:27:06};
---カバーで壁とか障害物に隠れるっていうのはもうあきらめた方が良い気がするが、せめて低めの壁にはガトリング上に固定できて精度が上がる仕組みくらいはあってもいい気もする -- &new{2016-03-26 (土) 08:03:21};
---低めの壁（土のうとか）にガトリングを「ドン」と置いて、「ドドドドド」と連射しまくるのはかっこよくて絵になるとは思うが、今のAIでそれをやるとたぶんオバヒまで撃ちつくして棒立ちするだろうという悲しみ。 -- &new{2016-03-26 (土) 11:06:01};
-そもそもガトリングなんて設置して拠点防衛するような兵器なんだし、アサルト枠でなく施設防衛に長けたディフェンダーとかの方が良かった説（ツインホミから目をそらしつつ） -- &new{2016-03-25 (金) 20:21:59};
--人間ならその理屈はそうだろうがロボゲーでガトリング手持ちは別におかしくはないかと -- &new{2016-03-25 (金) 20:26:04};
--だったら2footでも運びながらは撃てない化物ガトリングを作ればいいのでは？ -- &new{2016-03-25 (金) 20:39:05};
---ていうかおかしい、おかしくないの話がしたかったわけではないのだがなー。 -- &new{2016-03-25 (金) 20:40:51};
---ガトリング≠拠点防衛兵器 -- &new{2016-03-25 (金) 20:48:15};
---お、そうなん？最近だと軍用船の対空用や戦闘機についてる事もあるけど、そもそもは防衛兵器だと思ってたわ。元は何のための兵器だったん？ -- &new{2016-03-25 (金) 20:57:52};
---いや現実なら拠点防衛兵器で考え方で概ね間違い無いんだろうが、あくまでロボットゲームでガトリングって言ったら普通に派手な手持ち武器って認識じゃないの？ -- &new{2016-03-25 (金) 21:20:05};
---銃を沢山撃ちたいから機関砲が生まれ、火力を重視したものは乗り物に搭載され、持ち運びを重視したものはアサルトライフルとなった。この世界では「重機関銃では"軽すぎた"から、もう少し重い砲を持たせた」といった所だろうか。 -- &new{2016-03-25 (金) 21:48:12};
---A-10のアヴェンジャーみたいなのは拠点防衛兵器じゃないな -- &new{2016-03-26 (土) 04:04:46};
--そのあたり、本拠点のタレットがただの砲台じゃなくてHVって所にも出てるよね。運営としてはあれの弱体化版みたいなのを想像していたんだろうか。 -- &new{2016-03-25 (金) 21:55:49};
--イメージの話ね、知ったかぶりしたかと思ってびびったわー。 -- &new{2016-03-25 (金) 21:31:13};
//--あ、上の木につなぐの失敗した。 -- &new{2016-03-26 (土) 01:12:39};
--持ち運びが不便だから携行用としてではなく据え置きタイプの防衛用に用いられてただけだって。でもまぁタレットがガト持ってるようにイメージとして協力無比な防衛の要みたいなイメージがあるのは分かる。ぶっちゃけ同じような形したタレットが強すぎてプレイヤーの使うHVのイメージ貶めてるよなぁ…タレットが単純な固定砲の姿してたらもう少しこういう風評被害を避けられたのかもしれない -- &new{2016-03-26 (土) 08:49:16};
---現状ではタレットが要塞機みたいなイメージで、HVは強力なガトリングを前線に持っていくためにフレームを大きくして、撃ちあえる様に装甲をつけた重装甲移動砲台みたいなイメージなのかな。 -- &new{2016-03-26 (土) 11:08:20};
-LoVAで運営が「海種の強化を望む声が多いから調べたけど、上位クランは海種の勝率が高くそれ以外は海種の勝率が低いことが調査した結果分かったよ。だから上位クランへの影響も考えながら野良での勝率上がるように調整するね」といった結果、海物語と呼ばれる時代が到来した惨劇があるから運営には本当に慎重に調整してほしい。 -- &new{2016-03-25 (金) 12:39:45};
--ちなみに調整前でも上位の方々は海種が最低一人は必要でいない方は負けると言い張っていた。が、海種いる方は負け確定とか言い出すやつが暴れた結果運営が動いてこうなった。 -- &new{2016-03-25 (金) 12:42:13};
---なおツイッターで特に暴れていたとある人物は調整後にアッサリ消えた。 -- &new{2016-03-25 (金) 12:43:30};
---慎重に調整して欲しいってこと自体には反対しないけど。上位(少数)がうまく使えるけどそれ以外(大多数)がうまく使えないならやはり作りがピーキー過ぎるから、大多数がそこそこかそれ以上使えて、少数がプレイヤー自体が合っていなくて使えないくらいにはするべきだと思うよ。ランカー以外を見ないで先鋭化して消えていったゲームなんていっぱいあるし。 -- &new{2016-03-25 (金) 13:43:02};
---ある程度ピーキーなのは構わないけど、中級者に扱いきれる程度におさめて欲しい。下を見過ぎた結果「HVにあらずは2Footにあらず」みたいになったら最初に居なくなるのは初心者だからね… -- &new{2016-03-25 (金) 17:29:50};
--なんか違う話になりそうだから別の枝作ります。初心者が扱えないようなものじゃ、そこから成長して中級者も増えないでしょうし…。やっぱり、機種ごとに役割を明確に分担して、初心者でも役割内でならそれなりに活躍できて、上級者は役割外でも活躍できるみたいな調整がいいのでは？例えば、芋スナは鬱陶しがられるけど、突スナは恐れられるような。 -- &new{2016-03-25 (金) 18:02:12};
---いや慣れてきてPS高くなったら普通に初心者だともてあますような中級者向け機体に流れる人はいるでしょ。というか最初から複数ユニットの中から選べてその中に初心者でもそれなりに戦えるユニットあるじゃん。そもそも全部が全部初心者から上位まで扱えるとか無理だよ -- &new{2016-03-25 (金) 18:08:37};
---いくつか言いたいことがあるようですが、あなたの結論はなんですか？ -- &new{2016-03-25 (金) 18:26:38};
---ゲームにあわせたプレイできないなら幼児向けゲームでもしてろって事でしょ -- &new{2016-03-25 (金) 19:19:47};
---上の意見の人ですか？出来れば本人から聞きたいのですが。 -- &new{2016-03-25 (金) 19:28:04};
---初心者でもHV乗ったら勝てるようになったら初心者以外の戦場がHVの狩場になるんだよ。初心者が扱えなくて結構、扱いたければ上手くなってから乗ればいい。ゲームが破壊されるくらいなら中級者増えなくていい。 -- &new{2016-03-25 (金) 23:28:33};
---ガトVHで拠点防衛してる僚機を一機ずつボコしたり前線を飛び回ってるASやSNを待ち構えたりすれば安定して15キルは取れるんだが、HVが弱いって言ってる人はどういう運用してるんだろう。堅い装甲とばらまく系最高の火力は足が遅くてもやり方次第で無双できると思うんだが -- &new{2016-03-26 (土) 16:24:54};
---ARだとちょっと遠いかな？でも砂でやるには反撃が地味に痛いし…そんな距離での一方的な処理能力がすばらしかった。装甲(ある程度は離れたい)と射程(離れすぎると通らない)の関係で、得意距離がドーナッツ状になってるのか？ -- &new{2016-03-26 (土) 23:36:18};
---SNが強すぎるって言ってる人と同じだよ。機体の強い弱い以前に自分がそもそも強弱を語れるほどの強さに達していないことを直視しなきゃ -- &new{2016-03-27 (日) 00:09:38};
---運営が提案してるような砲台として特化していれば良いんだけどねと思う、現状は砲台（笑な装甲に射程距離も特別長いわけじゃないから運営が提案している使い方は絶対に出来ない、運営が装甲は普通ですがガトリングを利用した死角からの待ち伏せ攻撃が得意です系なことを言ってくれるなら今のままでも良いと思うんだけどね -- &new{2016-03-28 (月) 01:40:03};
-VHをもて余してる人へ。視点変更をこまめにする、前に出るよりは向かってくる敵を待ち構える、前に出るときは必ず一体目の敵の体半分が見える物から攻撃する、味方のいる逃げ道を用意しておく。これを徹底するだけでだいぶ違うよ。 -- &new{2016-03-27 (日) 05:12:51};
--見た目に反して滅茶苦茶繊細な兵種なんだよなHVは。他のどの兵種より遮蔽物と逃げ道の確保が必要になってくる。装甲の厚さはもう忘れた方が良い。 -- &new{2016-03-27 (日) 06:36:33};
--MBTみたいな見た目に反して、FighterではなくAttackerとして使うと強いな(軍オタ感) -- &new{2016-03-27 (日) 20:34:45};
--カバーから半身出してガト撃つと長持ちするあとカバー越しのミサとかかミサ全然使ってないけど -- &new{2016-03-28 (月) 02:28:47};
-HV然りST然り、重量級は僚機を随伴していないとキツい。逆に僚機と一緒に行動してるHVは脅威以外の何物でもないと思うんだが。 -- &new{2016-03-27 (日) 16:31:51};
--HV乗るなら僚機リペアは外せない -- &new{2016-03-27 (日) 16:43:51};
--俺はHVにしろSTにしろ基本単機行動になってるな。ポストやタレットに防衛僚機置く人が本当に少ないから。 -- &new{2016-03-30 (水) 03:28:28};
-敵の僚機ミサイルHVと壁隠れSPコンビにサプライ守られてたけどきつかった。ミサイルHVの過剰火力凄い -- &new{2016-03-27 (日) 21:01:10};
-運営は何を思って重量にカバーが要らないと思ったのかが謎。 -- &new{2016-03-28 (月) 02:17:47};
--カバーできても自機じゃ使ってないけどな。軽く行動制限かかるしはみ出してるし。 -- &new{2016-03-28 (月) 02:37:29};
--ガトの持ち方的に無理だと判断したんじゃね?ＳＴはそもそも必要ないし -- &new{2016-03-28 (月) 03:22:12};
--カバーしてもミサイルはロック時間あったり、ガトリングは空転時間あったりと、攻撃しようとすると結構長時間顔出さないとダメだからかなり相性悪いけどな。 -- &new{2016-03-28 (月) 03:30:13};
--ミサイルは置いておいて、ガトリングはカバーから顔出した瞬間打てないとAR にダメージレースで負けそうで意味ないし、エイム状態みたいにカバー中は常時空転させればいいんじゃない？持ち方も足元撃とうとしたらかなりすごい持ち方するし、そのノリでプロが使う大型ビデオカメラみたいに肩に担げば頭から上半身出すだけてすみそう。 -- &new{2016-03-29 (火) 01:21:47};
--要らないというより、制限したかったんじゃない？あの装甲でカバーまでできたら万全とは決して言えないが十二分に厄介すぎるでしょ。 -- &new{2016-03-30 (水) 22:41:23};
-もうちょっと装甲を上げてもいいんじゃないかって思うんだよなぁ・・・。扱ってて死亡なしの１５機撃破とかできるっちゃできるけど、GIWARの威力も高いし砂も結構痛いからせめてNNRSRの攻撃を全身スタウトなら４発は耐えられるようにしてほしいな。 -- &new{2016-03-28 (月) 03:14:09};
--俺もそう思う。ちょっとくらい強くたって、コアの殴り合いというゲームルールの関係上、敵も味方もHVだらけになることなんてありえないし -- &new{2016-03-28 (月) 03:46:49};
--狙撃の方を調整するのもいいかもね HVは実弾に強いはずなのに数発で死ぬし、狙撃銃を実弾狙撃銃と炸薬狙撃銃の2種に分類して炸薬狙撃銃はHVに強いけど他には弱くなる、実弾狙撃銃はHVには弱くなるけど他には強くなるみたいな選択肢の状態でさ -- &new{2016-03-28 (月) 08:16:52};
---現状スナに何に対しても強いからなぁ・・・テコ入れはいるよねアレ -- &new{2016-03-28 (月) 08:17:19};
---HVに乗っててSNの対処に困ったことって記憶にないけどな。ロケラン担いだASの方が百倍怖い -- &new{2016-03-29 (火) 00:44:07};
---SNに困ったことはないけど性能的におかしいとは思うな。爆発物の方がやっぱ怖いわ -- &new{2016-03-30 (水) 03:38:02};
---おかしいからスナイパーっていうんですよ。いない方がましなくらいの弱体化でないかぎり強いと言われる。スナイパーに中庸はない。 -- &new{2016-03-30 (水) 19:12:11};
-HVの強化を望んでる人達はHVが何処に居るべきかを分かって無いんだろうなあ・・・
でもここで晒してしまうと今後そこに行くまでの妨害が増えそうだしどうしたもんか。現状GT以外なら頭使えば無敵レベルの立ち位置あるし -- &new{2016-03-28 (月) 20:46:47};
--翻訳結果：チラッチラッチラッチラッ -- &new{2016-03-28 (月) 20:55:59};
---たまには自分の考えが間違ってるかもって思ったほうがいいよ -- &new{2016-03-29 (火) 00:52:24};
---木主的には違う思惑があって書いたんだろうけど、ただのかまってちゃんに見えてしまう文章だと思う。妨害されたくないなら書く必要ある？ -- &new{2016-03-29 (火) 02:18:23};
---春休みキッズ感がすごいなｗ -- &new{2016-03-30 (水) 22:47:05};
-HVは上位にいけば行くほど使用者が減るよ。HP8割程度から事故死する攻撃が中量や軽量と比べて圧倒的に多いから。自機で使う人はほとんど居なくなる。 -- &new{2016-03-28 (月) 21:07:15};
--ソース出して -- &new{2016-03-28 (月) 21:16:34};
--いやいやいや、上位は普通に使うよHV。流石に万能のASには負けるがリザーブに入ってる率は高い筈。寧ろ同じ重量のSTの方が使われ難い。 -- &new{2016-03-28 (月) 21:19:59};
--これだけネガキャンしてればそりゃ全体の使用率は低下するでしょ。まだ乗ってるのはちゃんとHVの使い方知ってる人だけだから普通に強いし怖い -- &new{2016-03-28 (月) 23:15:24};
--一時期全滅していたが、最近は使用率増えてると思うがな。 -- &new{2016-03-28 (月) 23:24:52};
--俺はＨＶでぬけるから愛でながら使ってます -- &new{2016-03-29 (火) 01:35:15};
--HV3機が怖い。 -- &new{2016-03-29 (火) 02:40:16};
---一瞬右クリックしただけで死んだ時はスナイパー化と思った... -- &new{2016-03-29 (火) 11:46:47};
--アングラでの殲滅力の高さは目を見張るものがある。グレをポンしてからガト撃てば一分隊瞬殺もあって気持ちいい。発見されにくい地下道ルートからひょっこり出て来たらロケラン無いと苦戦するよ。グレと奇襲を合わせれば天敵のSNさえ倒せるし20キルは普通に超える。自分は頭胴サリオ、腕GIWのスポーツ出たから足ドッカーで緑ガト持っても辛うじて移動+5と共存できるようになって戦力上がった。擬似カバーと膝射を意識するだけでカバー僚機は鴨になる。修理補給SPをフルに使うグレガト奇襲は脅威。港でも建物内はそれなり。幽霊街？そんなもんは知らんな。 -- &new{2016-03-29 (火) 18:33:40};
---GTでもTT周辺での攻撃・防御では十分戦えるぞ。PT行ったら死ぬけど -- &new{2016-03-30 (水) 09:09:55};
--自分以外のHVは味方に要らんと思う程度にはHV弱いわ。9割方僚機2機追従からの糞みたいな動きとスコアだし。 -- &new{2016-03-30 (水) 03:35:58};
---ブーメランかな？ -- &new{2016-03-30 (水) 06:28:20};
---と思いたがる人間がいる程度にHVは味方にはいらんね。上の方でも重量機は僚機随伴させないときついとか言ってるし -- &new{2016-03-30 (水) 17:15:34};
---それはHVが弱いんじゃなくてプレイヤーが弱いだけだろ -- &new{2016-03-30 (水) 17:27:30};
---HVは強い弱いがかなりバッサリ分かれるからね。強い奴は本当に強いんだけど弱い奴は本当にどうしようもなく弱い。そして僚機が居ないと駄目なんじゃ無くて僚機がいるとヤバい。 -- &new{2016-03-30 (水) 21:25:28};
--HV使ってるけど敵にHVいるとカモだなーって思う。ミサHVとか哀れ過ぎるレベル。 -- &new{2016-04-01 (金) 03:24:53};
-ミサイル飛んで来たら僚機の軽を自機の前に「移動優先」して盾にする。―っていう妄想。 -- &new{2016-03-30 (水) 22:53:42};
-自慢の装甲で前線を押し上げますって扱いなのに、TOGⅡ渡されたらそりゃあ不満もでるよな、WOT的に考えて・・・。
（装甲そんなに固くない＋遅い＋図体デカいの3重苦 ガトリング修正前は射程短いも付いて4重苦だったなぁ）
射撃中は前方からのダメ半減とかあればいいのにねー。 -- &new{2016-03-31 (木) 01:39:16};
--自慢の装甲は攻撃を耐えるためじゃなくて自分が死ぬ前に相手を死なせるためにあるんだよ -- &new{2016-03-31 (木) 01:43:37};
---つまり前線を押し上げる役割ではなく1対1の小競り合い用と言うことか。 -- &new{2016-04-01 (金) 00:01:21};
---敵の攻撃は全部僚機に吸わせてガトリングで一方的に撃ちまくれば向かうところ敵なしって感じだよ -- &new{2016-04-01 (金) 00:44:09};
---それHV僚機にして吸わせた方が良いんじゃ・・・僚機がカバー入ったタイミングで集中砲火食らう気がする。HVの方が硬いから囮としても長く持つし。 -- &new{2016-04-01 (金) 01:15:51};
---僚機HVでもいいけど何でもできるぞ、取り回し良くて柔らかくない中量級でいいんじゃないかな。カバーなしで突っ込ませるんだよ。僚機は敵の弾は止めて自機の弾は貫通する都合のいい身体してるから射線を完全に遮りつつガトリング＋僚機の火力を集中できるし、カバーしてる敵も釣られて頭出してくれるオマケ付き。僚機が溶けて自機が死ぬ前に複数倒しきれるだけの攻撃力はある。（装甲の話？知らんな） -- &new{2016-04-01 (金) 09:08:03};
-HV僚機とかロケさえいれば餌も良いとこだぜ！→今ロケ居ないんで帰ってくれませんかね？ ジッサイキツイ -- &new{2016-03-31 (木) 18:35:41};
--GIWグレを持とう。HVは足遅いからかわせないし、かわそうとわたわたしている間に逃げるなりコアにARぶち込むなりすればいける。 -- &new{2016-04-01 (金) 00:05:36};
-いろんなところでドッカーはやめたほうがいいって言われてるんだがそんなにダメなのあの子、死ぬときゃどうせ死ぬしいいかって思ってるんだけど… -- &new{2016-03-29 (火) 02:39:44};
--たとえばARMで比較すると緑AR(威力1197)に対してはスタウト(装甲1022)とドッカー(装甲972)では被ダメが175:225で約1.3倍になる。耐熱は36と24で似たように思えるけど、ドッカーはアルムブラストが3確だったりする。 -- &new{2016-03-29 (火) 03:28:14};
--ドッカーはどっちかって言うとST用の装甲、撃ちあいするにはちと柔い。 -- &new{2016-03-29 (火) 03:57:23};
--ドッカーさんは軽いだけだものね。もしＨＶをドッカーで運用するならガト装備じゃなくてホミサのほうが良いかもしれん。ＡＲが届く範囲じゃ間違いなく溶けるからねｗ -- &new{2016-03-29 (火) 14:51:21};
--ドッカーはフレーム露出や当たり判定が小さいとか聞いたけどどうなんだろうねアレ -- &new{2016-03-29 (火) 15:36:51};
---フレームは正面は他のHVに比べて少し少ない。当たり判定も小さめだけどもともとHVな時点で中軽より大きいので微妙... -- &new{2016-03-29 (火) 17:31:10};
--胴とか頭なら良いんじゃないかと思ってる。胴体なら腕で隠れるし、こっちが動き回ってるのに頭を正確にARで連射してくる奴もなかなかいないだろうし。足は赤で腕は緑かなぁ・・・ -- &new{2016-03-29 (火) 18:55:18};
---あと胴体ドッカーだけはやめとけ、AIのエイムは胴体だからすぐに溶けるぞ。それにHVガトやりたいならスタウトとファイアレッシュ混合してGIWガト積んだ方がいい。 -- &new{2016-03-30 (水) 02:50:38};
---むしろ使うならあんま狙われない足だけドッカーで行くべきじゃね？ -- &new{2016-03-30 (水) 03:01:01};
---足元は爆風食らい安いから耐熱低いドッカーって危ない気がするな。 -- &new{2016-03-30 (水) 04:10:24};
---エイムは胴体だけど、ガト構えてるとき片腕が胴体を横切るからほとんど腕に吸われてるように感じるんだけど、私だけ？ -- &new{2016-03-30 (水) 19:09:20};
---僚機相手で腕がスタウトだと盾になっていい感じに吸ってくれる。 -- &new{2016-03-30 (水) 19:13:02};
---腕ってビックリするくらい判定細いから基本胴当たりだと思うよ -- &new{2016-03-31 (木) 00:23:38};
---判定は、見た目道理だよ -- &new{2016-03-31 (木) 22:38:58};
--他の装甲なら死なない攻撃で死ぬのがドッカー -- &new{2016-03-30 (水) 09:06:37};
--ドッカーはダンボールだと思え -- &new{2016-03-30 (水) 09:23:28};
--もうドッカーのライフは０よ！ -- &new{2016-03-30 (水) 09:53:29};
--しかしそれなら、対実弾ならスポーツ装甲も罠って事にならないか？そりゃ何食らっても溶けるドッカーたんよりは、多少爆発物には強いけどさ -- &new{2016-03-30 (水) 10:04:45};
---主に爆発物に弱すぎるから罠って言われてるんだと思う -- &new{2016-03-30 (水) 10:45:14};
---多少…？ -- &new{2016-03-30 (水) 22:55:44};
---確かドッカーとメナスだと20%ぐらい減衰率違うはずだけど、まあ言葉の綾だろ？ -- &new{2016-03-31 (木) 00:43:46};
---ハイウェイは墓場になるな・・・。 -- &new{2016-04-01 (金) 01:24:55};
--あばばばばなんか色々詳しい情報が・・・HVに一定の機動性を持って欲しかったんですがやっぱりとっさに指示して逃げてなんて忙しくてできないですよね・・・ファイアレッシュとスタウト腕にしておきます -- [[木主]] &new{2016-03-30 (水) 23:16:16};
---装甲とは関係ないエスパーするけど、ヤバくなってから逃げるんじゃなくてヤバくなりそうだったらいつでも退避できるように準備し始めておくといいよ。これからヤバくなりそうかどうかを分析できるだけの経験も求められる。どの機体でもそうだが特に遅い重量級はそれが大事 -- &new{2016-03-31 (木) 00:35:02};
---それは言える、ヤバイと思った瞬間にはもう終わってることが多い。重装甲だけど一発くらったら終わりのオワタ式気分で戦おう -- &new{2016-04-01 (金) 03:56:01};
-スポーツ装甲はプレイヤーが使うなら中々動き回れてコアにも走れる、僚機で使う場合は鈍足でも頑丈な装甲をつけた方がいいかも -- &new{2016-04-01 (金) 00:22:59};
-この手のゲームでいっつも思うのは重装甲が熱に弱いってどういうこっちゃねんって事。熱量兵器はソフトスキンにこそ効果あるだろって -- &new{2016-04-01 (金) 06:07:10};
--バランス的にも効きすぎの感があるよな。相手を選ばずダメージがほぼ一定というならまだしも重量級によく効くってどうなのよ。それじゃ重量級の意味ないじゃん（ないじゃん）。 -- &new{2016-04-01 (金) 10:50:15};
---別にゲームのバランス取りだから熱に弱いのはいいんだ。対人戦で弱点のない高耐久キャラが嫌われるのも知ってるから。その代わり実弾にはもっと耐性よこせよ、具体的には各パーツに実弾防御もう50ほどおくれ。 -- &new{2016-04-01 (金) 12:21:19};
---弱点ないどころか弱点だらけだけどねHV -- &new{2016-04-01 (金) 17:45:24};
--想像だけど戦車は実弾で破壊できなくて、RPGやミサイルで破壊するものってイメージじゃないかな。まあ現実でも対戦車ライフルとかA-10のガトリングとかあるわけだが。 -- &new{2016-04-01 (金) 12:10:56};
---対戦車ライフルが砂ライで対戦車ガトはタレットかな？ -- &new{2016-04-01 (金) 13:34:33};
---対戦車ライフルは大戦中期に戦車技術が進化してからはあまり使われなくなった。現代にも残ってはいるが戦車より乗員を攻撃する目的で使われることが多い -- &new{2016-04-01 (金) 20:45:03};
--ＢＦとかでも兵器は棺桶になってるしね・・・ -- &new{2016-04-01 (金) 13:30:42};
-ほとんどの場合においてGIWグレで即死する。エリィかしょうこさん積むしかないのか… -- &new{2016-03-31 (木) 20:06:04};
--乗せてるけどけっこうやられてる どこにあるのかわからないのと気づいてダッシュしても範囲ギリギリな感じ 正直きつい -- &new{2016-03-31 (木) 20:50:47};
---まあ、それゆえの重装甲重火力ですから。代償として熱に弱いのも無理からぬことかと。 -- &new{2016-04-01 (金) 00:03:42};
---鈍足、デカイ図体、カバー不可、スライティング不可、障害物乗越え不可、爆発物に弱いというこれらのデメリットを補うほどの重装甲重火力だからね。HV強すぎる。 -- &new{2016-04-01 (金) 03:14:40};
---重装甲重火力っても相手がロケットかグレ持ってれば即死レベルで簡単に逝けるけどな！ -- &new{2016-04-01 (金) 07:07:33};
---そもそもこのコメ欄ではデメリットを装甲が補いきれてるか結論まだ出てないだろ。個人的にはまだメリット足りねえよ。 -- &new{2016-04-01 (金) 12:07:14};
---火力と装甲の総合で考えれば十分だよ -- &new{2016-04-01 (金) 16:18:48};
---流石に十分とは思えないな。他兵種からしたら餌が無くなるのは困るけど -- &new{2016-04-01 (金) 17:50:36};
---公式にも「高火力による敵機の殲滅を得意とする重量級機体」って書いてあるように別に重装甲だから強いとか書いて無いんじゃよ。その殲滅力を生かしきれない様なMAPも敵位置も把握出来てない人が扱うのは諦めたほうが良いじゃろう。ただの棺桶じゃ。
ミサイル？知らない子ですね。 -- &new{2016-04-01 (金) 18:30:06};
---重量級機体＝鈍足高実弾耐性てのも公式の設定じゃなかったけ？ -- &new{2016-04-01 (金) 18:55:08};
---↑性能論争は荒れるから自粛しておこう。ただ、今回のSN弱体化とSMG強化の度合いによってはHV使いが悲鳴を上げることになるかもな。SMGで十分対処できるようになって、軽量機の脅威と存在感が薄くなっていくと、ASはARをロケランに持ち替えてSMG持つかもしれん。 -- &new{2016-04-01 (金) 20:19:11};
---なんかSMGについて勘違いしている人多いな。SMG強化は射程外の威力減衰が緩和されるだけでその他は据え置きだぞ -- &new{2016-04-01 (金) 20:22:15};
---勘違いでも無いだろ。ダメージ与える実質射程が伸びて、他はともかく装甲の薄い軽量機なら減衰が少なくなった分撃たれて痛い距離が増える。オマケに対軽量機ならARよりDPS上だからな。 -- &new{2016-04-01 (金) 20:32:43};
---重量でSMG受けて食らうダメージとか適正距離でも1発100ちょいだから（サブでＧＩＷ積む人もいないだろうし）、減衰軽減されたとこで重量にとっては微々たることだと思うがな。 -- &new{2016-04-01 (金) 22:37:32};
---↑文章を読んでくれ。SMGは重量にとって脅威じゃないが、今回の強化で軽量にとって脅威となった場合、ARを僚機SPなんかに任せて、ARの代わりにSMG積んでロケランもつASが増えてきつくなるのではないかと言う話なんだ。 -- &new{2016-04-01 (金) 23:05:43};
---もともとAR積んでるASほとんどいないと思うけどな。AR積むのも中距離でも相手選ばず安定してダメージ与えられるからだし。SMG適正射程が22しかないしダメージも集弾も安定しないしどう頑張っても削り武器にしかならんでしょ。 -- &new{2016-04-01 (金) 23:26:37};
---ARASでやってるけどSMGに持ち替える気は全くない。ARホミソグレの対応力の高さと安定感があるから積んでるわけで、SMGの射程じゃARの代わりにはならないわ。 -- &new{2016-04-02 (土) 01:56:58};
-だからといってAR捨ててSMG持つのはないだろ……射程倍も違うのに対軽量相手にわざわざ近づきにいくつもりか？ -- &new{2016-04-01 (金) 20:50:30};
--SN相手に遠距離～中距離でARで勝てるなら近づかなくても良いだろうけど、基本僚機を盾に接近して殴る以外に有効な対策無いじゃない。ENはモツ抜き以外怖く無いし。 -- &new{2016-04-01 (金) 21:02:10};
---あと、今でもロケランASはサブにショットガン持ってることがあるぞ。あれも軽量相手だと2，3発で倒せることあるからな。 -- &new{2016-04-01 (金) 23:07:12};
-対狙撃装甲か対爆発装甲のどちらかをプレイヤーが選択して装備できれば良くなると思うんだけどな。重量いくらか増えていいから -- &new{2016-04-01 (金) 20:34:39};
--熱耐性を過剰に上げると弱点のコンセプトが死ぬのでNG。もしやるなら、最軽量ガト持っても重量ボーナスマイナスになるとかしないと。んで、GIWガトとか装備して重量マイナスが過剰になったら自壊扱いで徐々にHP減っていく感じで。 -- &new{2016-04-01 (金) 20:40:48};
---逆に実弾に弱くなるとかでええやん？ -- &new{2016-04-02 (土) 00:40:39};
---デメリット案出せばかっこいいとでも思ってそうだが、セッティングで耐性選ばせるってのは攻撃に属性あるゲームではよくある方法じゃないのか -- &new{2016-04-02 (土) 09:19:26};
---ある程度選ぶことは出来るかも知れんが、今このゲームではカテゴリごとにおおよその耐性決まってるからACとかみたいには出来んでしょ。何よりカテゴリごとの耐性がなくなったら武器選択が難しすぎる。目の前のHVにARがよく効くのかロケランがよく効くのか分からんかったらかなりきついと思うがどうだろうか？ -- &new{2016-04-02 (土) 10:12:32};
---武器の選択肢がもっと広くなることが前提になっちゃうけど、そっちのが戦闘の幅広がるんじゃない？ セッティングから既に戦いが始まってる感出るわ -- &new{2016-04-02 (土) 10:28:38};
--一出撃一回の特殊武器扱いのリアクティブアーマーとかいいんじゃね？っと思ってる -- &new{2016-04-01 (金) 22:06:17};
--実弾に弱くて爆熱に強いってそれスポーツ装甲じゃね・・・？ 俺は逆に爆熱に弱いのはそのままでいいから実弾に超強い装甲を出してほしいな。（スタウトさん重いから地味に使いにくいんだよね・・・） -- &new{2016-04-02 (土) 00:51:20};
---被弾確率の大きい腕胴だけでもだいぶ違うけどね。あと実弾に超強いが減衰０％でＧＩＷロケで即死するがよろしいか・・・とかになりそう -- &new{2016-04-02 (土) 14:13:26};
---ロケットだったらまだカバーなり根性でよけたりできるからね・・・。（僚機アルムとかよっぽど近くない限り横ダッシュでなんとかなる） SNは駄目だ、カバーしてても撃たれるし、そもそもよけれるような弾速じゃねぇ。 -- &new{2016-04-05 (火) 03:33:54};
---カバーできないのは重量級の宿命 -- &new{2016-04-08 (金) 10:03:14};
-限界まで軽くしたらボーナスいくつ付く？ -- &new{2016-04-01 (金) 23:41:20};
--武器を指定しなきゃハンドガン二挺で+10とか言われるぞ。ガトにせよホミにせよ最軽量ならアニクォード(2465)+ジャンクメイン(500)+ジャンク拳銃(50)=3015。これがボーナスいくらかは[[装甲>http://fh.swiki.jp/index.php?%E8%A3%85%E7%94%B2]]のページに書いてある通りだ。 -- &new{2016-04-02 (土) 00:45:46};
---まじか、なら近接でごり押しありかな？まあランチャーにやられるけど -- &new{2016-04-02 (土) 13:05:17};
---+10ダッシュでも中量の警戒移動程度だぞ -- &new{2016-04-02 (土) 13:10:45};
---格闘は無い。ただ、+5だとアルムブラストなんかが大分避けやすくなる。耐久削れないからガトリングがサリオ製になったりするけど。 -- &new{2016-04-02 (土) 13:14:21};
---ヘヴィアサルトさんで殴ることになるパターンってあんまり無いっていうか寄られたらアッーな場合がほとんどだから近接武器とっぱらかって+5になるなら外してもいいかな? -- &new{2016-04-02 (土) 13:24:13};
---中量の警戒移動程度って事は無い、プラベが閉じられる前に検証した限りでは+10ならボーナス0の中量と同じくらいは走れたよ。本体でかいからミサイル避けられるかって言われると微妙 -- &new{2016-04-02 (土) 13:35:47};
---そもそも寄られた時の保険として持つには良い格闘がすでに重過ぎるんだよなぁ、重量200ってボーナス+2変動するし。装甲か武器の少なくともどちらかはGIWの息がかかってて、重量ボーナス+5狙えるなら外しても良いと思う -- &new{2016-04-02 (土) 13:50:04};
---無いと言われても、実際にプラベで試した結果。自機+10重が走っても、僚機の警戒移動とちょうど同じ程度の速度だった。 -- &new{2016-04-02 (土) 14:11:29};
---マジで？俺はフレの肉入りボーナス0中量と駆け比べしたんだが…その僚機がボーナス+10だったってオチとかも無いよな？ -- &new{2016-04-02 (土) 14:17:18};
-僚機HVの出だしの遅さは、「旋回して敵に照準を向ける」→「(照準が敵に合ったところで)ガトスピン開始」のせいなのか。膝射させてもエイムモード使わないし、僚機にするならまだミサイルのほうがマシだな。 -- &new{2016-04-03 (日) 06:29:04};
--もしかしたら僚機のAIがカバー中しかエイムモードを使わない設定なのかもね。このゲームのAIはカバー入ると頭良くなるから（左右持ち替え、射撃精度上昇、撃たない間は隠れる）カバーに頼らないミサイルの方がHV僚機としては使いやすいかも。 -- &new{2016-04-03 (日) 10:08:37};
---そうなのか？うちのアイノはカバーに入ると途端に目が悪くなって目の前の敵に一方的に撃たれてても壁の向こうに隠れてる敵照準し続けて、わざわざ敵クリックして攻撃指示しても無視したりと使い物にならんのだが・・・・ -- &new{2016-04-04 (月) 02:10:04};
---どこで見たか忘れたけど、僚機はカバー以外じゃエイムモードでは射撃しないらしい。だから僚機ガトHVは膝射指示出してやらんとかなり集弾が悪いらしい。 -- &new{2016-04-04 (月) 02:22:55};
-前に「重装甲だから強いとか書いて無い」って言ってた人がいたけど、兵種別攻略ガイドのHVの説明見たら「実弾ダメージに対して強い」って書かれてたわ。 -- &new{2016-04-04 (月) 01:43:40};
--http://figureheads.jp/strategyguide/heavyassault.php -- &new{2016-04-04 (月) 01:44:11};
---これ、採用理由が他の兵種と違ってロマン重視なんだよな･･･ HVって一体･･･ -- &new{2016-04-04 (月) 02:11:12};
--ツインホミを初心者におすすめするなしｗｗｗ -- &new{2016-04-04 (月) 01:46:12};
--一掃はﾑﾘﾀﾞﾅ(・×・) -- &new{2016-04-04 (月) 03:58:47};
-グレネード放り投げられて逃げられず死ぬ！通路でSNに狙われて隠れる前に死ぬ！ASのミサイルを避けるなどできるわけもなく死ぬ！STの砲撃でも２，３発直撃すれば死ぬ！おまけにHVのツインミサイルはHVにこそ効果抜群即死級！ 開発はどういう戦場を想定してたんだ…？実弾オンリーで超絶重量過多しかいないとかか？ -- &new{2016-04-04 (月) 21:58:41};
--ARとSMG持ったSP相手に無双する戦場だろ、実際SPリーダーで実弾しかないと僚機ASのミサイルだけが命綱だし（そしてよく外すんだ…） -- &new{2016-04-05 (火) 00:28:49};
---リーダーSPならサリオSGオススメよー。脇の甘いHVならガシガシ削れるし -- &new{2016-04-05 (火) 03:18:24};
---サリオSGか、一度試してみるわ、サンクス。 -- &new{2016-04-05 (火) 04:34:06};
--HVより軽量のが多いしAR持ってくかって時に限ってHVがいるっていうねGIWグレ補給終わるまで前出たくなくなる -- &new{2016-04-05 (火) 02:57:54};
--軽/中量級は正面からの攻撃で一発で撃破される事は滅多にないけれど、重量級は正面からでも一発撃破チャンスが多すぎて、一番脆い印象を受ける。実弾武器が弱いのか、炎熱武器が強いのか。 -- &new{2016-04-05 (火) 11:17:33};
---たぶん熱武器が強いんだと思う。爆発物の弾幕張れるアルム、軽量を一確できる可能性が浮上している万ロケ、減衰無しだとNNRで7500でGIWだと15000ダメのグレネードなどなど。 -- &new{2016-04-05 (火) 11:30:53};
---まさかフレームヒットのこと言っている？さすがにそれは馬鹿杉だろ。 -- &new{2016-04-05 (火) 12:00:26};
---グレと地雷の係数7.5を知らない？さすがにそれは馬鹿杉だろ。 -- &new{2016-04-05 (火) 13:50:58};
---グレや地雷は、正面からの攻撃なのだろうかw -- &new{2016-04-05 (火) 14:01:13};
---↑2なんでグレが出てくるんだ？ >軽量を一確できる可能性が浮上している万ロケ これだよ -- &new{2016-04-05 (火) 14:22:47};
---上で煽ってる人の発言ってことごとく突っ込みどころがあって芸術的だな。ページ違いの話になるけどフレームにも耐熱値があって軽量は45％カットらしいからフレームに当たっただけでは万ロケでもGIWグレでも一確はありえない。グレの表示の威力はNNRが約1000、GIWが約2000で7.5掛ければ7500と15000で↑5は間違ってない。「グレや地雷は、正面からの攻撃なのだろうかw」って、地雷の話はもともと出ていない。 -- &new{2016-04-05 (火) 14:58:55};
---これもページ違いになるけど万ロケで軽量が１確って話がでてなかったっけ？雑談で見た気がするんだが。 -- &new{2016-04-05 (火) 15:08:51};
---その話題出したのたぶん俺だわ。元は検証ページでのコメントで「スナ相手に正面からR16Gランチャーで10400ダメージ確認。レティクルは赤で数字は黄色。」ってのがあった。 -- &new{2016-04-05 (火) 15:27:35};
---↑↑↑グレや地雷は～ってのは、ひとつ上に対して言ったつもりだったのよ？木主が正面からって言ってるのにグレ地雷を出すのかってねw -- &new{2016-04-05 (火) 15:34:14};
---おっと木じゃなくて枝だった -- &new{2016-04-05 (火) 15:35:17};
---そいつは悪かった。最初の孫枝に言ってると勘違いしたわ。 -- &new{2016-04-05 (火) 15:41:30};
---あのなフレームに耐熱値あるのなんて当たり前の上で、フレームヒット表記で一撃落ちするのが「稀」にあるんだよ。ちなみにそれは「一確できる可能性が浮上」なんて再現性があるもんじゃないし、そもそも話題としては結構古いもの。 -- &new{2016-04-05 (火) 16:05:16};
---⬆が何を必死になってるのか分からないけど7.5倍も実は違うって話が別のページで出てるぞ。 -- &new{2016-04-07 (木) 12:54:45};
---↑多分グレのコメントにある「対中量紫12000ダメ」の話だと思うんだけど、違う(可能性があるから検証が必要、しかも現在再現性確認できず)って話だから、正直なところ何とも言い難い。各種検証で出すべき話題なのを承知で言うと、耐熱33以下が緑グレで即死しなかった報告が無いから係数7.5は間違いなさそうで、中量12000ダメは中量フレーム耐熱(検証中)と一致するから、「ごく稀にコアダメが黄数字、フレームダメが紫数字になるバグが存在する」と見たほうが、この枝の葉8含め整合性が取れると考えてる。 -- &new{2016-04-07 (木) 13:36:59};
-ガトリングで敵僚機のお掃除とか楽しいしハマれば強いんだけど、現環境では天敵多すぎて安定せんな。ロケAS+SP2機のリサーブに添えるだけになってる。 -- &new{2016-04-07 (木) 04:01:05};
-動き遅いんだからフレームというかＨＰを上げてくれないかねぇ・・・。GIWグレでどんな装甲でも即死しないＨＰがあると便利なんだけどね。動きが速い機体と遅い機体のフレーム強度が同じってなんか納得できないんだよねぇ。タレットのＨＰが４万あるわけだしできない訳じゃないと思うんだけどな。20000は流石に多すぎるけど15000はあってもいいんじゃないかって思う。 -- &new{2016-04-07 (木) 05:34:38};
-ロケット、ミサイル、グレ等HVの天敵は多いが、裏を返せば天敵さえいなければ硬い装甲でしぶとく高火力を叩き込めるのが利点でもある。天敵を僚機に任せて一歩離れた距離からボカスカやるのが最善か。 -- &new{2016-04-07 (木) 09:56:55};
--それをやるにはガトリングだと射程が足りないと思うな、ミサイルは使わないので分からないけど。 -- &new{2016-04-07 (木) 10:42:12};
--ARASすらグレのせいで天敵と化しているからなぁ・・・天敵が居ない状況なんて放置されてるSP僚機ぐらいしか無いのが辛いところ。 -- &new{2016-04-07 (木) 18:59:48};
-もう装甲が上がりそうにないならカバーできない重量機だけはバック移動減衰なしにしてほしいです。 -- &new{2016-04-07 (木) 12:37:09};
--普通にカバー出来るようになるだけで良いじゃない？ -- &new{2016-04-07 (木) 15:44:07};
---重量級がカバーすると自慢のダイナマイトボディーを隠しきれるか怪しいと思ったんｗ薄いとこだと特にねｗ -- &new{2016-04-07 (木) 20:40:54};
--スライディングの代わりにショルダータックル、通常時カバーキーで腕を前方に構えて防御態勢（＋スタウトより盾に使えそうな形状の高装甲腕の実装）がほしい。 -- &new{2016-04-07 (木) 18:26:25};
---確かに重量級はカバーキーが死んでるんだよなぁ。防御態勢はどことなくフロントミッションのガードを彷彿とさせて楽しそう。 -- &new{2016-04-07 (木) 18:31:06};
---ショルダータックルしてみてぇよ -- &new{2016-04-08 (金) 10:45:00};
--膝射時にもっとしっかり腰を落として脚で攻撃を受けられるようにしてくれたら嬉しい -- &new{2016-04-08 (金) 11:05:21};
---もう脚に盾仕込んどけばええねん！ってことだな -- &new{2016-04-08 (金) 12:11:01};
---それはアカン。現状で既に背の低い壁前で撃つと壁に当たって困るのにこれ以上はガトリングの存在がギャグになる。 -- &new{2016-04-08 (金) 12:21:49};
-もうTF2のヘヴィみたいに調整していいんじゃね？（steam民並感）火力下方調整でもいいから体力と紙防御は無くしてほしい、高い体力で豆鉄砲もう少し遠距離でヒャッハーしてもあると思うな -- &new{2016-04-08 (五) 11:54:11};
--問題は重量級にはSTもいるって事だと思う、HVにあわせて装甲や機動力調整したらST超強化になるし、それじゃとSTの火力下げたら使い物にならなくなるだろうし。 -- &new{2016-04-08 (金) 11:59:28};
---兵科別の装甲ボーナス作ってSTと差別化したらどうかな -- &new{2016-04-08 (五) 12:17:03};
---それでHVだけ装甲ボーナスつけばSTから不満でるだろうし、じゃぁ装甲ボーナスの代わりにSTに何かという事になるとバランスが狂ってくるだろうし、他兵種からもボーナス欲しいという話になるだろうしそう簡単じゃないだろう。 -- &new{2016-04-08 (金) 14:11:31};
---ボーナス云々の前にフレームが別れてるんだからフレーム強度と言ったらいいのか、耐久力をフレーム毎に別けて上げてやれば文句もでないんじゃないか？同じ重装甲でも兵科は別れてるわけだし前線にでて体を晒すHVと隠れて相手に榴弾叩き込むSTとじゃ全く用途が違うもの。タレットスタウトのHPが４万近くあるしあそこまでとは言わないけど調整する事は可能なんだと思うんだよね。兵科毎に別けてあげればＡＲならＳＰで良いやって風潮も変わりそうなんだけどねぇ。長文失礼しました。 -- &new{2016-04-08 (金) 16:58:58};
-HV運用する際はEN必須かな？
移動が遅いから奇襲に弱いわけでレーダー有るだけで全然ちがうね
GIWレダのおかげでSNにも注意できるし -- &new{2016-04-08 (金) 12:21:21};
--僚機先行させて索敵させてもいいんよ？ そもそも単独行動ならあってもいいけど、ある程度纏まって動くなら味方の索敵も期待出来る。ソロプレイしてて先行させてないなら直した方がいいと思うよ。HVはEN入れると補給SPでグレネードポンポン投げれなくて火力低下→自己生存能力も低下に繋がるから。EN走らせて占領は良いけどね、それでも必須では決して無い。HVSPSPで僚機走らせつつグレ撒きで占拠1700とか行くし。 -- &new{2016-04-08 (金) 12:33:45};
-ついに重にカバー追加だけど、そもそも重がカバーしたところで体は隠れるんだろうか。 -- &new{2016-04-09 (土) 14:27:52};
--ちょっと横から狙うだけで腕やらを狙撃できることがあるから完全には難しいと思うよ。むしろ銃身を出すだけのなんちゃってカバー（で合ってる？）がユーザーの中でちらほら言われてるから追加したほうがいいって考えたのかもしれん。 -- &new{2016-04-09 (土) 14:40:23};
---意味は通じてるけど疑似カバーって言い方をよく見る。 -- &new{2016-04-09 (土) 15:05:49};
--中軽量級のカバーモーションがそのまま持ってこられたら重量感がなくて少しげんなりしますね。
出来るけれど入るのが他に比べて少し遅めくらいが雰囲気的にちょうどいい感じがします。
あとカバー時にガトリングをただのライフルみたいに持たれてもアレなので､隠れている時は銃身を立てておいて､とくに低い障害物から身を乗り出して撃つ時は障害物をバイポッドのように使って射撃したりしたらｶｯｺｲｲﾅｰ(妄想
しかし重量級カバー追加､喜ばしくもある反面､なんか調子狂いますね…。 -- &new{2016-04-09 (土) 15:57:39};
---それな＞うれしいけど調子狂う バイポッドというかBFの戦闘艇なんか見たいにいかにもな固定機銃にしてほしい でもそうなると伏せてる時どうしてるんだろう なんかかわいいってかんじの姿勢がいいな -- &new{2016-04-09 (土) 16:04:46};
---装甲形状もあり､他と同じ屈み方は色々厳しそうですからね。
曲がりづらそうな脚でもなるべく姿勢を低くするため､遮蔽物を背にして脚だけを寝かせ寄りかかるような姿勢が考えられるでしょうか?
尤も､相手の角度によってはコア丸見えコース← -- &new{2016-04-09 (土) 16:15:26};
---ロボットらしく、人間では不可能な方向に足を曲げたり、腰部から補助脚が出て座り込む説を推してみる。 -- &new{2016-04-09 (土) 21:42:13};
---ATみたいに降着ポーズが出来るとか。 -- &new{2016-04-10 (日) 06:52:12};
---テディベアみたいな体勢になって座り込むのを予想してる。 -- &new{2016-04-11 (月) 07:23:49};
-手で頭を押さえてしゃがみガード追加と聞いて！！ -- &new{2016-04-09 (土) 16:08:22};
--かわいい -- &new{2016-04-13 (水) 07:34:54};
--カリスマガード！！ -- &new{2016-04-13 (水) 21:04:56};
-HV使うならFHは唱子様がいいんですかね？HV使いの方教えてくだされ〜(´・ω・｀) -- &new{2016-04-09 (土) 17:55:17};
--グレとか砲撃よけやすくなるから使い勝手は良好。あとはウーナで強度上げるとか千弦で旋回上げるのも一応ありなのかな？ -- &new{2016-04-09 (土) 19:35:06};
--これを見てバルトとエリィのインストールが逆だったと今気が付いた…
バルト：HV、エリィ：STで入れちまったぜ…
まじで再インストール実装お願いします…初期化でいいから・・・ -- &new{2016-04-18 (月) 13:45:26};
-リミエルで長距離ARを気にせず全力ダッシュってのも無くは無いが。やっぱりヅラ刈るのが安定か。 -- &new{2016-04-09 (土) 19:57:31};
--ありがとうございます。ヅラ刈ることにしました〜(´・ω・｀) -- &new{2016-04-09 (土) 21:34:15};
---(´・ω・`)また髪の話してる… -- &new{2016-04-09 (土) 21:57:51};
-GIWに装甲特性なるものが来るけどGIW製の装甲を一番活かせるのは重量機（特にHV）だよね多分。 これはHV不遇救済の一手になるかな？（足と頭はスポーツにして腕と胴はGIW製装甲にするのが流行るかも？） -- &new{2016-04-10 (日) 13:44:39};
--生き残っているHVは軽量化して「ARASより遅くて、ちょっと硬くて、大分火力高い」が多い気がする。むしろ現状だと、一番GIW装甲を積んでいるのはSP僚機のような。 -- &new{2016-04-10 (日) 13:54:41};
---ただでさえロケランと砲撃で辛かったところに緑グレまで来てもう重装甲（笑）状態だしな。軽量化して範囲攻撃を回避できるようにしないと一撃死が多すぎて不安定すぎる。 -- &new{2016-04-10 (日) 14:17:27};
---むしろ爆発一発で死ぬからオワタ式よ・・・ -- &new{2016-04-10 (日) 20:26:08};
---砲撃とグレは唱子様搭載すれば割となんとかなる。それでもたまに逃げ遅れて死ぬけど -- &new{2016-04-10 (日) 21:06:06};
--HV不遇だと思ってる奴らをガトリングで蜂の巣にするのが面白いんですよ。ゲーム内じゃわかんないけど。 -- &new{2016-04-13 (水) 23:21:03};
-重量にカバー実装は喜ばしいけど、その上でのわがまま書くと最近擬似カバーにも慣れてきた身としてはカバーは擬似で頑張れるから。カバーが無い代わりの防御の底上げのほうがうれしかったなと思う。 -- &new{2016-04-11 (月) 11:53:25};
--何がうれしいって低障害物を乗り越えられるようになることやね。港とか大きく迂回する必要あったから少しは楽になるかも -- &new{2016-04-11 (月) 13:11:38};
---待て、カバーアクション追加とは書かれているが乗り越えまではかかれてないぞ！ -- &new{2016-04-11 (月) 15:06:03};
---乗り越えどころかスライディングも出来るようになるらしいよ＞生放送でPが言ってた。 -- &new{2016-04-17 (日) 00:19:45};
--僚機HVが大分使いやすくなるであろうことが一番大きな変化だと思うな。自機ではカバーなんか使えても使わないで問題なくやっていけてるし。 -- &new{2016-04-13 (水) 23:23:35};
-この重厚感にロマン感じて自機でちょくちょく使い始めたけど、いまだにミサイルメインでいくかガトリングメインでいくか決まらねえ！自機で使うならやっぱガトリング安定かな？ -- &new{2016-04-11 (月) 23:27:40};
--ツインミサイルがいいならかまんわんが個人的には断然ガトリングをお勧めする ミサイルはロックに時間かかるし弾数制限がある だがガトリングは弾薬の代わりに熱量の概念がある つまり熱暴走さえしなければ無限に撃ち続けることができる しかも運が良ければ１分隊溶かすことも可能 そして何よりも!銃口!8つの連なった銃口が回転して火を吹き、その弾丸が次々と敵めがけて飛んでいく! それにロック画面よりもずっと周囲が見やすいから警戒も多少はしやすい どうだ!ガトリングが使いたくなっただろう! -- &new{2016-04-11 (月) 23:36:32};
---このゲームのガトって砲身8つもあったっけ…？ -- &new{2016-04-12 (火) 00:08:32};
---スマン6つだった お顔真っ赤っかだ・・・ -- &new{2016-04-12 (火) 00:32:34};
---ガトリングに銃身の数なんて些細なことだ重要なのは回転して大量に弾が撃てるなら3本だろうが6本だろうが8本だってすべて等しく愛すべきだ！ -- &new{2016-04-12 (火) 01:08:50};
---銃身が多いほど一本当たりの過熱が分散されて長く撃てるんじゃない？つまり(銃身が)多いことはいいことだ。 -- &new{2016-04-12 (火) 01:20:01};
---まさか同志がカバーアクションしてくれるとは思わなかった・・・ありがとう -- &new{2016-04-12 (火) 06:41:04};
---圧倒的弾幕によって敵を一網打尽にする、そこに興奮しない男の子がいるのだろうか。 -- &new{2016-04-12 (火) 12:29:01};
---肩に積むならミサイルじゃなくてガト2丁積みたいな･･･（ボソッ ってか肩にミサイル積んでるんだからその空いた両手でガトリング持てばよ（このコメントは緑グレにより爆破されました -- &new{2016-04-12 (火) 20:37:30};
---それやっぱり思うよなｗｗ 両手開いてるんだからガト持てや -- &new{2016-04-13 (水) 00:26:40};
--ガトのロマンも捨てがたいが１トリガーで確殺できるGIWミサもいいぞ。ロックにかかる時間は装甲で稼ぐ。 -- &new{2016-04-13 (水) 22:17:29};
---だから両方持てば最強なんだよおおお！！！重量ボーナスはどれだけ重くても-3、逆に考えればいい（暴論） -- &new{2016-04-16 (土) 18:44:54};
---と、思うじゃん？重量超過-1で出撃して あ、こんなもんか、たいしたことないな、と思って-3ででたらてめえふざけてんのかって自機に言いたくなるくらい遅くなるぞ。お試しあれ。 -- &new{2016-04-17 (日) 13:56:27};
-先生・・ホバー移動がしたいです・・っ！ -- &new{2016-04-12 (火) 11:46:18};
--ホバー･･･グライドブースト？･･･重量級･･･ガチタン？･･･ガトリング･･･オートキャノン？･･･うっ、頭が･･･！！ -- &new{2016-04-12 (火) 20:29:59};
--ホバー…オルグレン…飛翔……うっ頭が…!? -- &new{2016-04-18 (月) 09:51:04};
-重量級自体敬遠気味だったけどとりあえず、と自機使用で演習してきた。ガトの為にファイアレッシュを購入しようか迷ってる。 -- &new{2016-04-12 (火) 23:38:15};
--スタウトもいいぞ・・・ゼクス積むと近接とサブが選べなくなるけどそんな使わんし気にしないでもいいと思う 気にするならサリオガトにすればいい あと特殊でその人の性格でそう -- &new{2016-04-13 (水) 00:00:08};
--足は店売りならファイアレッシュ一択だけど腕はスタウトもいいぞ。スタウト腕は肩がでかいからガト持つと肩が邪魔してHSが狙いにくくなるのが利点ｗ -- &new{2016-04-13 (水) 22:19:12};
--最近追加されたアレゴリアさんはスタウト先生よりも耐熱高いから使いやすいぞ。 全部使うと重いからスポーツ装甲と混ぜて使うべし。 -- &new{2016-04-15 (金) 02:35:12};
---アレゴリアさんは色々とむき出しすぎてちょっと… -- &new{2016-04-15 (金) 14:40:01};
-GIWグレを投げないでください死んでしまいます＾ｐ＾ -- &new{2016-04-13 (水) 01:13:50};
--自機HVで違う方向に向いてる相手の肉入りガトHVに緑グレ投げた後にガト打ち込んで死んでいくさまを見て、俺もああなるんだろうなぁって思うのは多々あるな・・・ｗ -- &new{2016-04-13 (水) 22:21:44};
-ゴーストタウンのサプライや橋にいるSNやロケランがキツいんだけど何か対策あるかな？倒そうにも近づくあいだにやられるし・・・ -- &new{2016-04-15 (金) 14:17:20};
--GTはHV屈指の難関マップ。UGは天国だが。そもそも使わない方が良いのだが、どうしても使うのであれば自機HVの基本に忠実に、僚機しかいなそうなところに行く事、僚機と共に行く事。 -- &new{2016-04-15 (金) 14:24:47};
---GTなんて動かし易い部類のMAPだが、高い遮蔽物が少ないからロケランASとの至近距離での奇襲を受ける確率が低い。サプライ篭りのSNがいるなら、サプライの位置だけ気を付けて射線に通らないだけで無力化できる。痺れ切らしてガトの射程まで近づいてくれればDPSの差で押し切れるよ。GTでキツイなんて考えてたらTPとHWなんて身動き取れなくなっちゃうよ -- &new{2016-04-15 (金) 20:54:10};
--サプライは諦めて射線通らないこと意識するしかないんじゃないかな、途切れている橋ならその後ろのサプライからいい感じに撃てるから。追っ払うのは簡単。 -- &new{2016-04-15 (金) 14:25:15};
--GTのHVは遮蔽物に隠れながら侵攻、あるいは裏取り迎撃ですね。どんなマップでもSNに狙われたら隠れるしかないんで、開けた場所に出ないように警戒しかない。SNの射線が通らない場所が幾つかあるから、そこに陣取るといい。ただし狭すぎる場所はグレ投げられるからそこも注意 -- &new{2016-04-16 (土) 06:05:27};
-色々な兵科に自機・僚機問わずアクセラレーター使ってみたけど、僚機HVが1番活かせるなと思った。カバー来たら結構使える子になりそう。 -- &new{2016-04-16 (土) 17:53:01};
-僚機でガトリングHV連れていく場合ってアイノと唱子ならどっちがいいんだろ -- &new{2016-04-18 (月) 15:55:57};
--その二人ならアイノが良いんじゃないかな、唱子はプレイヤーが使わないと結局避けきれないイメージ。 -- &new{2016-04-18 (月) 16:03:03};
---どもですm(_ _)mHVでもカバーできるようになったんでアイノ頼りになります -- &new{2016-04-22 (金) 20:09:44};
-中距離移動撃ち砂に打ち負けてギーてなる今日この頃…。 -- &new{2016-04-19 (火) 01:00:50};
--砂に正面から勝てる奴とか居ませんし。
向こうは勝てると思ったからHVの前に出たんだからな。 -- &new{2016-04-19 (火) 12:26:32};
---「中距離」の距離次第だが「移動撃ち」「正面から」なら当たり前に勝てるだろ、同じ状況ならARでも勝てる。砂に勝てないのは、障害物使った初発勝負。 -- &new{2016-04-19 (火) 12:39:46};
---負けたって言ってるじゃん。 -- &new{2016-04-20 (水) 19:19:36};
---そうだね。それに対して勝てるって言ってるんだよ。 -- &new{2016-04-20 (水) 23:05:12};
--???「競うな 持ち味をイカせッッ！」 -- &new{2016-04-20 (水) 02:17:37};
---ヒップポジション＋しゃがみ射撃でエイムモードより集弾良くなる・・・けど移動できない・・・装甲(持ち味)もう少しほしい。 -- &new{2016-04-20 (水) 13:58:25};
---単純に装甲値上げるとARがダメになるから、スナイパーライフルに関してのダメージ計算を何とかして欲しいなあ……。あと万ロケとグレネードのコンボで即死するのはまあ納得できるんだけど、万ロケ1発が僚機のAR数発で削れる程度までに減らしてくるのつらい -- &new{2016-04-20 (水) 17:45:08};
---↑ 万ロケに関しては、軽量倒すのに10発前後必要で現実的ではないというデメリットがある以上、重量に対する圧倒的なアドバンテージも仕方ない。 -- &new{2016-04-20 (水) 17:57:22};
---ダメージの計算式を実弾と爆熱両方割合カットに統一してくれれば嬉しいんだけどね。店売りNNR軽量が熱80％カットぐらいでしたっけ？ならGIWは実弾80％カットぐらいで。 -- &new{2016-04-20 (水) 17:57:56};
---↑2 万バズ持つと軽量に対して攻撃する場合ショットガンやサブマシンガン、もしくは自分の僚機や他人の機体に頼るって点を考えたらそれも確かに仕方ないかのかもなあ… -- &new{2016-04-20 (水) 18:05:21};
-次のアップデート特設サイトにヘビーのカバー映像出てたがなかなかカバー撃ち良さそうだな、カバー撃ちがなかなか反応良さそうだし、低いカバーでおもいっきしはみ出してたけどｗ何より黒メナスの紫一つ目に惚れた威圧感ありまくりでカッコイイおもわずロット回してしまうやろ -- &new{2016-04-19 (火) 22:35:39};
--あれ敵リーダー機の印やねんで -- &new{2016-04-19 (火) 23:02:03};
--あれ絶対膝壊すだろ -- &new{2016-04-19 (火) 23:36:17};
--あんな真っ黒なメナス見た事ないけど特別カラーか何かかな普通ならヘッドは白になるはずだが -- &new{2016-04-20 (水) 00:10:57};
--あれメナスかな？首のところちょっと違うきがする。こないだの生放送で白とか黒カラー実装の質問きたときになにかあり気な反応だったよね石川P -- &new{2016-04-20 (水) 02:07:16};
---期待を裏切るようで悪いけど、あれノーマルカラーのメナスだよ。メナスはカラー塗ると身体のラインが消えるけど、動画のメナスの身体のラインは見えるからね。 -- [[s]] &new{2016-04-20 (水) 11:49:26};
---いや、ラインはよく知らないけどクビのエリマキみたいな所の形がちょっと違うかなって話なんだけど。あと新機体とかなんも期待してないす -- &new{2016-04-20 (水) 17:49:49};
---メナスであの黒さならオスクリダッドだとマジで見えなくなったりするんかね? -- &new{2016-04-20 (水) 18:25:15};
--でも撃ち始めるのはスピンアップしてからなのよね。つまりARより2テンポぐらい撃つの遅い。って事はこっちがカバー使えば相手に一発も撃たせずに殺せる。 -- &new{2016-04-20 (水) 17:14:56};
---とは言え、棒立ちで射程外から一方的にやられなくなるだけ、僚機HVには救済かな。実際使ってみないと分からない部分も多いと思うけど。 -- &new{2016-04-20 (水) 18:01:32};
--ミサ載せてカバーしながらロックオンできるのかと思ったら顔出さないとだめやんけ・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 02:04:49};
-ヘヴィにはグレとEMPどっちがいいかね？普段はＧＩＷグレ積んで防衛してるけど中量相手だとEMP使ってロケット封鎖したほうが生存率が高い気がするんだよね -- &new{2016-04-19 (火) 22:40:57};
--自分はダメージが確実に入るグレの方が好きだけどまぁ好みだろうね、後上手くすれば壁の向こうの敵を身をさらす事無く封殺できる所もグレ押しの理由かな。 -- &new{2016-04-19 (火) 23:15:25};
--GIWオートリペアで生存率UP -- &new{2016-04-20 (水) 09:14:31};
--自分はグレからEMPに乗り換えた口ですね。動きまわる軽量、中量にグレを放り込んで射撃しても足で逃げ切られて悔しいパターンも多く、敵リーダー機を破壊しても動ける敵僚機の射撃をもらって相打ちになったりと・・・。確実に奴らを抹殺するにはその足と取り巻きを封じねばとEMPに乗り換えました。カバーアクションしていてもEMPが効くとカバー状態でなくなるので隠れてる相手に有効な時もありますし。 -- &new{2016-04-20 (水) 21:05:48};
--交戦距離を遠目に取りたいからサリオグレ -- &new{2016-04-21 (木) 15:18:08};
-なんかガトリングから異音がするー！ていうか結構離れてたはずの僚機のなのにはっきり聞こえた気がする -- &new{2016-04-23 (土) 00:58:15};
-サブ武器にシングルミサイル欲しい、メインミサイルと併用不可でいいから、メインと併用可だったらもっと嬉しい。 -- &new{2016-04-20 (水) 21:45:17};
--マルチロックでフルバーストしたい。撃った瞬間蜂の巣になりそうだけど。 -- &new{2016-04-21 (木) 15:04:22};
---まぁダブルはマルチロックオン可能でもいいような気はしないでもない。装弾数フル＋リロードボタン押しながらだと出来るとか、なんかそんな感じで。 -- &new{2016-04-23 (土) 16:10:15};
-プレイヤー機のメインガトの場合、サブジャンクハンドガン、格闘なしで重量稼ぐのはありなんだろうか？ 胴と腕とガトをGIW製にしたいけど重すぎる… -- &new{2016-04-23 (土) 23:39:27};
--ミサだと属性とか得意距離の関係でサブ・格闘は外せないけど、ガトならメイン一本もありだと思う(＋５とエイムは必須だけど) -- &new{2016-04-23 (土) 23:42:05};
--演習場でAI機の射撃浴びてみると、スタウト腕装備してると正面からの攻撃はほぼ腕に当たるから胴の装甲は妥協するのもありだと思うよ -- &new{2016-04-24 (日) 00:02:33};
--ガトHVならジャンクハンドガンでいいけど、格闘はレーヴァ―をおススメするぞ。射撃するよりも速い場合がけっこうある -- &new{2016-04-24 (日) 21:45:50};
-Z&Sのロケランがかわせない、GIWグレがきつい、砲撃が辛い、オマケにガトが体晒す時間が多くてロケで狙われる上ミサイルは僚機以外大抵かわされる。一体HVはどうすればいいのか・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 10:42:15};
--諦めたまえ。正直今の環境ではただの餌にしかならん。僚機で使うならまだしも、自機はリスクが高過ぎる。 -- &new{2016-04-24 (日) 14:55:03};
--リザーブに入れといて敵爆熱持ちが少ないときに乗り換えてみな、本当に楽しいから -- &new{2016-04-24 (日) 19:23:06};
--ただし相手が二機いそうなら出て行ってはいかん。一機相手でも正面から挑んだらいかん。誰かを突っ込ませてその後ろから撃たないとARでもアッサリ溶かされる -- &new{2016-04-24 (日) 22:22:19};
---運営も何でこんなに柔らか仕様で作ったかね。三すくみにすらなら無いじゃないか・・・ -- &new{2016-04-25 (月) 00:23:47};
--それがない時散々蜂の巣にしてくれてることへのお仕置きだよ。 -- &new{2016-04-25 (月) 01:27:34};
---それがない時(かなり少ない) -- &new{2016-04-25 (月) 01:49:09};
---それが無いとき（ごく稀にも無い） -- &new{2016-04-25 (月) 23:01:50};
-アンヘルHVで殺す(´・ω・｀) -- &new{2016-04-24 (日) 10:57:47};
--オーバーキルな上こっちもアンヘルはきついんだよなぁ・・・ミサHV同士で対面したら笑うしかない。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:09:11};
-僚気HVが知らないうちにカバーして明後日の方向向いてて気づいたら死んでることが多い -- &new{2016-04-24 (日) 16:01:20};
-ロングレンジってどのくらい伸びるんだろうか・・ -- &new{2016-04-24 (日) 17:23:47};
--絶妙に足りない→大体足りる、って感じ。HV味噌使いならマグキャリーより必須。 -- &new{2016-04-24 (日) 21:44:31};
---ありがとう、フュージョンめっさLv上がるからSPたまるね。
速攻取ったは。 -- &new{2016-04-24 (日) 23:30:45};
-そういえば重量級がカバー出来るようになってたのね、失念してて突然ガトリングが目の前に出てきてびっくりです。そして的確に当ててくる僚機HVガト。 -- &new{2016-04-24 (日) 22:11:27};
--的確に当てるなら僚機ガトHVには希望があるな。AR並みの精度で撃つ上に上手くすれば敵のグレを消費させてくれる。ロケランも一発までなら耐える。 -- &new{2016-04-25 (月) 00:25:32};
--なまじ殲滅力が高い分不意にカバーから襲われた時の被害は尋常じゃない -- &new{2016-04-25 (月) 00:25:44};
--カバーしてると、アサルトだと気にならない壁際の瓦礫や壁の出っ張りが、ガトだと射線遮って敵まで届かないとかあるから注意、なんていうか6銃身中外側の一つか二つだけ敵まで飛ぶ感じ？ -- &new{2016-04-25 (月) 01:54:45};
--プレイヤー相手には弱いけど、僚機相手にはけっこう強いね（僚機カバーHV） -- &new{2016-04-25 (月) 20:44:31};
-ミサイル使い始めてみたけど、僚機絶対殺すマンするの楽しいな。 -- &new{2016-04-25 (月) 21:01:26};
--ロックオンだけで威圧感高いし、地形や打ち込む方向考えれば肉入りにも十分効果的だから使ってて楽しいよ -- &new{2016-04-25 (月) 21:05:32};
--俺は使い始めたけどなかなか難しい。大体ＳＮと得意な場所が被る気がする。僚機殺しってことは後衛気味で運用する感じなのかな？ -- &new{2016-04-25 (月) 23:05:48};
---味噌は最低射撃可能距離さえ守れば近距離の遭遇戦もイケるぞ。もちろんスキルで強化することと、６か8連味噌が前提だけど。 -- &new{2016-04-26 (火) 02:36:59};
-ガトHV僚機は弾切れの心配が無いけどやっぱ図体デカいし鈍い。殲滅力は折紙付きなんだけど..もうちょい体を隠して射撃出来ないかな...どうせ爆発物あるんだし対応はそう変わらんでしょ -- &new{2016-04-26 (火) 02:44:07};
-今ランク19なんだが、今までビギナーズマッチでＨＶガトメインで使い続けてきたんだが今のところ余りＨＶで使えないと思ったこと無かったんだ、でもランクマ行くと劇的にロケランやグレ当てるの上手い人続出でＨＶは産廃で使えなくなっちゃうものなのかな？先にランクマッチ行った人教えてください -- &new{2016-04-25 (月) 23:25:35};
--劇的にうまいかは分からないが、装甲買いそろえると次に武器を買うので、ＧＩＷ製グレネードやＺ＆Ｓ製ロケランなどのやや高額目の装備を持っている人が増えるように思う。 -- &new{2016-04-25 (月) 23:37:03};
--重量ボナ5にして唱子乗せれば、エンジョイプレイで使う分には普通に使えます。ただロケラン持って上手く距離詰めて来る人には気を付けてください。その人はHVの天敵です。 -- &new{2016-04-26 (火) 01:52:53};
--HVガトの力押しは通用しない感じだね。個人的には重量ボーナス重視のセットアップがお奨め。ロケットは横移動の機動性と遮蔽利用で避けられることもある（近距離とZ&Sは無理）しグレ回避もしやすくなる。FHは唱子さんか千弦さんで -- &new{2016-04-26 (火) 02:39:27};
---NNRガト+重量ボーナス(5以上)の機動性重視か、GIWないしZSガト+積めるだけ重装甲かいつも迷いますな。 -- &new{2016-04-26 (火) 08:43:15};
---万ロケ、緑グレ、緑ライフルに黄ライフル、砂にSTと高火力武器が溢れるゲームで装甲で耐えるってのは現実的ではない気がじます。 -- &new{2016-04-26 (火) 09:03:01};
---勘違いしてる人がほとんどだけど、HVの装甲は最初から耐えるための物じゃなかったよ。敵の攻撃にはできるだけ当たらないようにするのは当たり前で、HVの得意距離で殴り合ったときに確実に勝てるようにするための物だ。自分が死ぬより早く相手を死なせるための物だ。 -- &new{2016-04-26 (火) 10:24:35};
---重量ボーナス5以上を取るか、火力を取るかですね。火力を選択したら、中途半端な重量ボーナスを狙うよりも、ギリギリまで載せた方がマシかと。 -- &new{2016-04-26 (火) 10:25:37};
---つまり一部武器相手には効果の無い時間稼ぎと言うことか。殴りあってくれる相手が少ない現状だとあんまり装甲は役に立たんかもね。 -- &new{2016-04-26 (火) 18:46:24};
--ある程度距離が離れていれば基本的にロケランはよけれる 新企業のロケランが出るまではな! あとGIWのグレネードが厄介 まぁ数をこなして経験していけばある程度の対処法は編み出せると思う とりあえず僚機をうまく使え 耐熱に困ったらフレーム丸出しだがアレゴリアもあり いくら対実弾が強くても限度がある 突っ込みすぎないように これぐらいかな？自分は最初から30超えた今までずっとガトHVだったから他兵科がロクに扱えん -- &new{2016-04-26 (火) 03:18:42};
--ガトHVメインでプレイして勝率70前後をシーソーしてます 今はフルスポーツ一式に黄ガトアクセラで重量ボーナス+5稼いだ上で唱子乗せてるけどとりあえず戦えないことはないと思う -- &new{2016-04-26 (火) 10:45:29};
--HV100% 勝率60(徐々に上昇中)平均スコア4700 平均キル30 黄ガト緑グレ重量ボナ+5 シンディ 戦えなくは無いと思う -- &new{2016-04-26 (火) 11:02:26};
-重いしロケキャノグレと弱点多いんだから実弾に対する硬さを１．３倍くらいあげてもらってもいいと思う。
実弾兵器きかねーぞ！ロケランもってこーい
みたいな遅いけど脅威になってほしい
今は実弾やスナに対してもも別に怖くない存在、悲しい -- &new{2016-04-26 (火) 14:45:13};
--ガトの威力・連射、ミサの威力・弾数も３割カットね。脅威に出来てる人もいるので。 -- &new{2016-04-26 (火) 14:53:53};
---脅威に出来てる人って、面白い日本語だなｗそれは置いといて、HVを特段怖がる人ってどういうプレイスタイルの人か気になるわ。 -- &new{2016-04-26 (火) 15:05:39};
---HVの怖さも認識できていないとは、そのプレイスタイルこそ恐ろしいね。それかまだ巡り合えていないだけかな？ -- &new{2016-04-26 (火) 15:13:11};
---ほう、そんなに怖いHVがいるのね。浅学な私に具体的にどう怖いのか教えてください。 -- &new{2016-04-26 (火) 15:25:53};
---勝率6割7割とか行ってるHVのやってることでいいんじゃね -- [[s]] &new{2016-04-26 (火) 15:35:16};
---結局HVの何が怖いのかの具体例はなしと。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:04:42};
--たしかにもっと硬くなってもよさそう。その代りロケキャノグレもてない軽量級に熱量武器を同時実装だな -- &new{2016-04-26 (火) 19:11:52};
---地雷「・・・」 -- &new{2016-04-26 (火) 19:14:58};
---飛び道具じゃないので別カウントにしてあげよう…。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:46:31};
---SP「俺は？」 -- &new{2016-04-26 (火) 19:54:13};
---SPにはグレネードランチャーでも持たせられるようにしたらええんじゃないか -- &new{2016-04-26 (火) 20:03:32};
---頭部から「射出」している以上グレネードは一応どれも「グレネードランチャー」になるんじゃないか? -- &new{2016-04-26 (火) 23:57:38};
-ロケランは耐えるものでも避けるものでもなく撃たせないもの -- &new{2016-04-26 (火) 13:12:02};
--なるほど。よくわからん。言ってみた感が凄いけど具体的に教えてプリーズ。 -- &new{2016-04-26 (火) 14:05:10};
--なに!ロケランはよけた後のリロードで倒すものではないのか!? -- &new{2016-04-26 (火) 15:20:33};
---翻訳乙、言いたいことはだいたいこれ。避けるより僚機とかの自分以外の何かに撃たせたらなお良し、自分に向けては撃たれてない。 -- [[木主]] &new{2016-04-26 (火) 15:31:11};
---じゃあグレネード投げますね。もしくはアクセラでもいいですか？ -- &new{2016-04-26 (火) 18:49:32};
---ねぇねぇ先輩兄貴達。ガトHVってサブ武器はやっぱJUNKハンドガン安定なのか？ -- &new{2016-04-29 (金) 18:47:11};
-Z&SのARが出て、DPSが高くて体を晒す時間が短いからと僚機SPのARをこれに変える動きがあるようだが、スタウト腕（胴）だとGIWのARよりHVへの秒間ダメージ下がるんだよね。〈875→833）あんまり変わらないだろうか？ -- &new{2016-04-26 (火) 19:46:29};
--スタウト腕や胴をつけている人より、それ以外の重量装甲の人や、中量、軽量の方が多いこと考えると、黄ARの方が総合的にDPS出せるんじゃない？ -- &new{2016-04-26 (火) 19:51:55};
---いやHV戦いやすくならないかなって。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:52:59};
---ああ、そう言うことね。でもスタウト胴と腕つけると、他の武器・装甲がかなり制限されるだろうし、重量ボナ諦めてボナ０でロケラン、グレに狩られてると本末転倒だと思うんだけど。大丈夫？ -- &new{2016-04-26 (火) 20:04:13};
---グレは唱子が頑張る。ロケは僚機を盾にするか、リザーブに入れてロケ持ってる奴が少ない時に出すかすれば・・・何とかなってくれ。 -- &new{2016-04-26 (火) 20:21:33};
-なんだか上のコメント見てるとHVは使えない産廃だと言う奴といやいやランクマッチでも普通に戦えると言う奴がいるがいったいどっちが正確なんだ？ -- &new{2016-04-26 (火) 16:08:03};
--弱点の爆熱武器が使いやすく持っている人が多く、耐性のある実弾攻撃にそこまで高耐性じゃない。ガトリングの射撃位置が低いのでしゃがむと射線をさえぎられることが多い。足が遅いなどの多くの欠点を把握した上で、上手く立ち回り相手の横や後ろから攻撃する。または自分の得意距離まで気付かれないように近づくことが出来るなら十分使えるって感じだと思います。 -- &new{2016-04-26 (火) 16:22:59};
---ロケランとグレネードをうまくさばける腕があって、なおかつ鈍足かつデカくて目立つ機体でステルス裏取りを行い横合いや後ろに回って得意距離まで接近できる人であれば十分使える。 -- &new{2016-04-26 (火) 18:51:40};
--産廃だよ。ただの的だしいつもおいしくいただいてるよ。 -- &new{2016-04-26 (火) 18:52:52};
---真正面からの殴り合いに向いてないってだけ。被弾せず見つからないように裏回りしてガト撃てば分隊一掃も可能。結局装甲捨てて裏回りしやすいよう足早くして高火力武器詰むのが正義。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:02:16};
---それHVじゃなくてもいいじゃん。真正面から打ち合えるASのほうがマシだよ。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:08:34};
---裏取りしたときにＨＶの強さを全く知らないな。ガトの威力はどんな装甲でも削り落とせるからな、ＨＶで裏取りして戦ってみると言いよ。ＡＳがマシって人ほど事実使ってないのが多い -- &new{2016-04-26 (火) 19:14:47};
---ただ、裏取りしたら強いのなんてどんな機体でも当たり前だし、それなら足早いＡＳの方が裏取りやすいってのも真実ではあるんだよなぁ。ガトの威力しか勝ってるところがぁ・・・ -- &new{2016-04-26 (火) 19:17:58};
---ＡＳがマシって人ほど事実使ってないのが多い ってのが体感で何の根拠もないコメなんだろうなというのは置いておくが、別に裏取りしなくても活躍できて裏とっても活躍できるASと比べるまでもないと思うんだが？裏取りできてようやく分隊一掃程度のリターンしかないのに、トロくさい足でそんなに頻繁に裏取り出来ないと思うんだが、裏取りのために分隊にEN入れて追従でもやってんのか？ -- &new{2016-04-26 (火) 19:24:07};
---熱暴走させなきゃ撃ち続けられるってのもあるけど、楽しく(上手くではない)使うにもある程度以上の習熟がが必要ってのはマイナス要因として結構大きいよね。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:28:02};
---裏取り自体結構難しいからねぇ。レダあると出来ないし、失敗すると自機だからかロケグレミサ持ちがピラニアのように群がってくるし、途中でアルムに会うとアウトだし。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:34:22};
---裏取りするやつはリョウキをエサにしてつり出す。レダに映るからそれを見て攻める。上手いってより敵を多く狩るＨＶってのはロケランだろうが一歩も引かずに勢いで行くよ -- &new{2016-04-26 (火) 21:38:08};
---最近は自機を餌にして、ホイホイ釣られて前出たロケラン持ちプレイヤーの横っ面に黃ARぶっかけさせることのが多い気がする… -- &new{2016-04-27 (水) 00:02:22};
---僚機倒してもコア減らないから釣り出し効果は低めだよね。僚機倒すために敵の自機が無理して出てくるならそれはそいつが悪い。 -- &new{2016-04-27 (水) 00:43:49};
---真正面から撃ち合ったとき一番強いのはHVなのにこいつら何言ってんだ？ -- &new{2016-04-29 (金) 09:46:21};
---それはアプデ後の話かな？アプデ前でロケランＡＳと真正面から撃ち合って勝てるというならもう何も言うまい。ちなみに、僚機に打ち勝てたところで自慢にもならないぞ。 -- &new{2016-04-30 (土) 23:32:28};
--GIW製のグレとロケで耐熱性がないと即死し、キャノンを回避しにくいからフレッシュファイヤかZ&Ｓ、スポーツ装甲を持ってないときつい
そのかわり、僚機を潰し安いガトとミサイルを積めるので攻守に優れる
射線に入ればガトは強いのでEMPを持っておくことをおすすめする
今自分もやってるけどＨＶなれるまではＨＶＳＰＳＰ編成で生存性を上げてFHをしょうこにして逃げやすいようにすれば使いやすいと思う -- &new{2016-04-26 (火) 19:27:41};
---耐熱装備にしてEMP装備だとHVミラーで負けるぞ。HVもGIWグレ持てるからな。あれでカバー僚機除去しないとARSP2機相手とかやってられん。 -- &new{2016-04-26 (火) 19:36:27};
---Z&S一式で緑EMPもほぼ無効化らしいし、EMPは運ゲー過ぎないか？ -- &new{2016-04-26 (火) 19:44:55};
---敵がZ&Ｓかスポーツ装甲だったら実弾ダメで勝ちやすい思うんだが
グレはしょうこの能力で離れるしかない
スタウトＨＶ？逃げろ -- &new{2016-04-26 (火) 20:12:42};
---逃げられる足が無いんだよなぁ・・・ -- &new{2016-04-26 (火) 20:19:12};
--HVが弱いんじゃなくてロケランが強すぎるんだと思う -- &new{2016-04-26 (火) 20:30:18};
---GIWロケまでなら許せた。Z&Sはさすがに無理すぎる。「威力があるけど弾速が遅い」ってのがロケの基本ではなかったのか・・・ -- &new{2016-04-26 (火) 20:52:28};
--いけないないけど爆熱武器多い現環境だからきついんよね。個人的には爆熱武器が耐熱ある軽量兵科にも有効ってのが問題だと思う。ロケランが耐熱ある兵科に効きにくくなるとそれ対策しなきゃいけなくなるから、おのずとロケラン減ってバランス取れる気がする -- &new{2016-04-26 (火) 20:32:55};
---いや爆熱武器は軽量にはほぼ効かないぞ。耐熱最低60あるからGIWロケですら直撃で4000しか効かない（しかも足速いのに直撃させる必要あり）。問題は、軽量機体にはロケASでもSGなどで対処可能なのと、そもそもARSPの多い前線に軽量が出て来れないため、自然と前線にはSPASHVとロケが有効な奴ばかり揃う＝ロケ持っておけば大体効くという点だと思う。 -- &new{2016-04-26 (火) 20:49:04};
---本当それよね。ロケランの使い勝手下げないと爆発ゲーなのは絶対抜けれなくて、銃撃つゲームで爆発物が強すぎるのは結構な過疎る要素だと思うの。 -- &new{2016-04-26 (火) 20:59:57};
---たしかに軽量級の爆熱耐性あげるのもバランス調整としていいかもしれんな。今の重量級が実弾受けた時くらいの硬さになれば、敵の武器構成によっては軽量級で前線張るって手段もでてくるし、軽量級倒したいから実弾持ってきたってなっても重量級がいたら…みたいな感じになれそう -- &new{2016-04-26 (火) 21:05:02};
---軽量の耐熱は現状でも店売りで最低69で最高93だぞ（GIWロケ約800ダメージ）。これ以上上げたところでなんか意味あるか？むしろ中量に高耐熱装備を入れて、ロケが効きにくく前線を張れる機体を作った方がいいと思う。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:10:10};
---↑中量の高耐熱装備の話してたが、よく考えたらそれがブシャドールだった。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:13:47};
---下手に耐熱上げるとSTが一人負けになるんだよなー。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:13:49};
---たしかに中量級に耐熱増やした方がいいのかもしれんな。というか、軽量級は武器的に前線を張るよりも活躍できる場所があるせいで仮に耐熱無敵になっても前線行こうとはならないかもな。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:14:49};
---実弾砲追加されたし、今後4連実弾砲みたいなの一緒に追加すれば何とかなるだろ。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:15:43};
---軽量を更に強くするのはちょっと…グレやキャノンが今でもかすり傷にされるのに、隠れた軽量をあぶりだす方法が本格的に無くなるぞ -- &new{2016-04-26 (火) 21:19:22};
---装甲高めて耐熱60ぐらいにした装甲がマッチするような前線型軽量機の兵科を増やせば、ロケランがかわされるし当たりにくいしでやや使いづらくはなると思うが、ARSPが居るからなぁ。現状GTHVがARSPのアンチユニットとして適切で無いのもやや辛い。 -- &new{2016-04-26 (火) 21:50:51};
---↑ほんとそれ。ロケASに対するアンチがないんよな。ロケランなければ重＞中＞軽＞重の三すくみだったかもしれんのに、現状重＜ロケAS＞軽になってる。ロケランは罪作りや -- &new{2016-04-27 (水) 00:15:51};
---ロケラン無いとHV一強だったと思うぞ。HVからEMPとグレ取り上げれば一応三すくみになるかも知れんが。あと、一応ロケASのアンチはARASが該当するけどね。AS相手にロケだと当てるのにかなりのスキルが要るし、外したらリロード中に確実にARで蜂の巣にされる。耐熱装備だったりすると3発ぐらいロケ当てないといけないし。 -- &new{2016-04-27 (水) 00:42:12};
---ガトの射程と火力上げてシングルミサイルをサブ装備可、ツインミサイルは射程強化すればいいんだよ、ただでさえ足が遅いのに射程も短いとか何の罰ゲームだよ。 -- &new{2016-04-27 (水) 00:48:36};
---ロケランが重量級に対してやたら高い火力出るのはまあ仕方ないかもなとは思うんだけど、その割には重量級が実弾に対しての耐性が実はそんなに高くないこと、ロケランがあの火力でありながらかなりの携行弾数ってのがなあ……威力と携行弾数の釣り合いが取れてないっていうか何というか -- &new{2016-04-27 (水) 01:35:26};
---スナが減ったからでしょうね。アルムアサの天敵が居ないからみんなそれを選ぶわけで。まわりまわってＨＶが損する。 -- &new{2016-04-27 (水) 14:16:55};
---スナが減った…？ -- &new{2016-04-27 (水) 20:28:00};
---そもそもロケで戦うような距離に最初からスナ居ないでしょ。ロケもちは軽量とあったらSG撃つかするだろうし関係は無い。 -- &new{2016-04-27 (水) 22:43:31};
--上の木含めてランク帯を教えてくれないと正解出ないと思う。35ぐらいまではプレイヤーHVも普通にいるし強い。でも40後半からはロケランばっかで少ねめ。まだ乗っている人超人ばっかり -- &new{2016-04-26 (火) 20:43:49};
---「少なめ」です。すいません -- &new{2016-04-26 (火) 20:44:26};
--HVに乗ったとき産廃レベルの強さしか発揮できない人と一線級に戦える人の二種類がいるってことだよ -- &new{2016-04-29 (金) 19:22:25};
---HVに乗って一線級なのか、何に乗っても一線級なのかで意味が変わってくるけどな。 -- &new{2016-04-29 (金) 21:55:33};
---何に乗っても一線級の人からはHV弱すぎって意見は出ないよ -- &new{2016-04-30 (土) 19:02:44};
---そりゃそうでしょ。どれでも大活躍できる一種の超人が機体が弱いとか思わんし。 -- &new{2016-04-30 (土) 21:18:48};
-ふと思ったんだが運営は早くZ＆S製の実弾グレを実装すべきなんだよ。そうすれば少なくないロケASが対軽量中量に使っていける実弾グレに流れるだろうから、HVの打たれ弱さも今より改善されるはず。 -- &new{2016-04-27 (水) 11:41:27};
--でも実弾グレって言っても、グレはそれなりに高威力出さないとダメだろうから実威力10000とかになると、結局瀕死になるのは変わらないんだよなー。 -- &new{2016-04-27 (水) 11:47:09};
---1000×15にすれば軽量と重量でダメージの差が生まれるでしょ。射程の長くて減衰しにくいショットガン的な感じで -- &new{2016-04-27 (水) 12:28:10};
---実弾グレは低威力の散弾みたいなのを範囲内に多数撒き散らす（破片手榴弾みたいに）、という感じなら重量には効きにくく軽量には効く、というのができそう -- &new{2016-04-27 (水) 12:30:13};
---んー。良さそうかもと思ったけど、低威力多ペレットにすると、グレ本来の敵が固まっているところに投げるって使い方すると、ダメージが分散してしまって使いにくそうとも思った。だからってペレット×30とかにすると、重量でもフレームヒット多数で撃沈って悲劇になりそうだしなー。 -- &new{2016-04-27 (水) 12:41:51};
---え？実弾でも判定は範囲じゃないの？実弾キャノンてどうなってるんだろう -- &new{2016-04-27 (水) 14:45:55};
---黄キャノンの方はそこら辺はまだどうなってるか分かってなかったと思う。ダメージにムラがありすぎて、爆発範囲にいたら数値通りのダメージってわけではないってのまでは聞いた。 -- &new{2016-04-27 (水) 15:05:02};
---↑のものです。黄キャノンのページ見たら既に分かっていたみたいで、着弾点で散弾ばら撒いてるみたい。 -- &new{2016-04-27 (水) 15:09:12};
---被弾判定が爆熱でいう範囲なのか、実際に着弾点からランダムで放射状に飛散してるのか、がわからないな。後者だったら計算負荷凄そう -- &new{2016-04-27 (水) 16:14:16};
---↑しばらく前までwar thunderっていう洋ゲーやってたんだが、やたらリアルなグラと戦車とかの物理演算、砲弾の装甲貫通時に剥離飛散する装甲の破片+貫通後に炸裂した砲弾の破片が、乗員やモジュールに与えるダメージの演算とか同時にやってるのにかなり動作軽かったりしたから頑張ればそのぐらい余裕余裕… -- &new{2016-04-27 (水) 22:35:40};
--いつか実装するって噂は聞いてたけどすぐ来たね……まさかタイミングよく来ると思ってなかった。そんでFG15弱体もついでのようにされたね。移動速度上方修正も相まって少しはHVも生き延びやすくなるかな。 -- &new{2016-04-27 (水) 21:14:16};
---後は範囲だな。軽量機は足がクソ速いからグレの範囲に捕らえきれないかも。とはいえGIWグレ弱体と移動速度アップで＋５ボナ唱子でダメージ大幅に減らせる算段も付いたし、ロケの実射程もダウンするし、明日が楽しみすぎる。 -- &new{2016-04-27 (水) 22:50:47};
---HV使いとしては現状かなりうれしいと思う変更だな!でも実際はどうか体験しないとだね -- &new{2016-04-27 (水) 23:01:46};
---Gグレは減衰を下方修正だから強化だと思うけど、明日にならんとわからんね。 -- &new{2016-04-27 (水) 23:12:22};
---強化弱体は分かりやすいように、強化を意図する場合「上方修正」弱化を意図する場合「下方修正」と言うことが多いのでおそらく威力減衰がきつくなると予想。 -- &new{2016-04-27 (水) 23:37:44};
---軽量級にも装備次第で距離が離れてれば実弾キャノンである程度脅しがきいて、若干逃げやすくもなったと考えると大躍進だな。旋回速度もあがってるわけじゃないだろうし近づかれたらおしまいだけど、それは相性の問題だろうし仕方ないね -- &new{2016-04-28 (木) 10:29:33};
-そう言えば、最初のころいたHV強化不要を唱えていた人たちは最近見ないなー。 -- &new{2016-04-28 (木) 10:11:53};
--何故態々煽るのか -- &new{2016-04-28 (木) 18:41:34};
--そろそろ、弱体した方が良いとか言われだすぞ -- &new{2016-04-28 (木) 18:44:27};
--ネガってたらどんどん強くなってきたし、そろそろ黙っとくかってことなんじゃね？セコいわ～ -- &new{2016-04-28 (木) 18:45:44};
---ちょうどいい塩梅で満足したんじゃないか？ メインASで、少し前はたまにアングラでガトHV使うぐらいの自分から見てあと少し実弾に強くなったらいい感じだなとは思う。HVは同じ前衛戦闘兵種のASに比べて移動速度が遅くて制圧力が低いからその分戦闘力は高くていいと思うんだよね。ASより実弾に強いけど代わりに熱に弱いし、ロケランみたいに瞬間顔出しで被ダメ抑え難いし”純粋”戦闘職とみれば弱すぎたと思うよ。今までの「強い人が使えば強い」は言い換えれば「HV強い人はAS使ったらもっと強い」＝「HV乗る意味ねぇ」だったからね。最強じゃあないけど選択肢に入れる余地ができたから、早速出撃してて忙しくて文句言うどころじゃないだろうさ。 -- &new{2016-04-28 (木) 20:37:28};
---ASしか乗れない奴の発想だな -- &new{2016-04-29 (金) 09:37:45};
-＋１０ＨＶと重量ボーナス無しの僚機ＳＰを同時に走らせたら殆ど差がなかった、なおアクセラ使うと次元が変わる模様 -- &new{2016-04-28 (木) 23:19:55};
--足が速くなってロケも避けやすくなったが、少々強すぎる気もするな。グレネードのダメージ範囲減衰は無くても良かったかもしれない。 -- &new{2016-04-29 (金) 01:09:19};
---機動力が高くなったのは素直に嬉しいんだけど、今までが今までだけに強すぎる感はあるよね。速度アップは１００じゃなくて５０でよかったかもしれない。 -- &new{2016-04-29 (金) 01:27:59};
---ASだらけがHVだらけになっただけだなｗ -- &new{2016-04-29 (金) 02:55:39};
---速度は25アップじゃないの？ -- &new{2016-04-29 (金) 06:30:59};
---まあ、ＡＳだらけと違ってＨＶ多いと足遅めなのばっかりになるから、軽量の隙見て塗り替えコア凸のような動きの速い攻めに対応できなくなる。戦闘力のＨＶ、ＨＶアンチor軽量アンチでバランスのＡＳＳＰ、裏取り高速コア凸の軽量機とすみわけできそうな気もする。 -- &new{2016-04-29 (金) 09:21:40};
-速度が上がった今こそ新サリオガトからゼクスに変えるべきだろうか？最近威力不足を実感し始めてる。でも冷却性能にどっぷり依存してるから慣れるまでが心配だ -- &new{2016-04-29 (金) 02:35:17};
--依存してるのが冷却性能なら変えなくていいかもです。サリオ使った後にZ＆SGG使うと瞬間集中力使いすぎてすっごく疲れますよ。ゼクスは分かりませんが.. -- &new{2016-04-29 (金) 04:34:15};
--俺は自機ＨＶを緑ガト、僚機にするときはサリオ冷却強化ガトにしてたんだけど、直し忘れて自機をサリオガトで出たことがあるんだが、正直扱いやすかった・・・が相手がＨＶになるとダメがやっぱり入り難いって思ったから試しにNNRにしてみるのもありだとおもうよ。個人的には自機は移動削ってでもGIWかZ&Sを持たせるべきだとは思うけどね。 -- &new{2016-04-29 (金) 20:06:39};
---移動速度は上がったが、何分ロケが多いのでＮＮＲで移動+5にしてる。やっぱり275と300では結構避けやすさが違うわ。 -- &new{2016-04-29 (金) 21:57:01};
-カバー射撃でだいぶガトリングの実質射程延びた気がするけど、カバーしてるところにガンガンロケット降らされて泣きそう。つかロケAS多い多すぎる -- &new{2016-04-29 (金) 21:12:32};
--アレ実質用途を追加した形になってるからな。おそらく運営は射程を落とす目的だったんだろうけど、威力減衰や失速と言った直接的な弱体を嫌った結果ロケが迫撃砲の機能まで持ち始めよった・・・ -- &new{2016-04-29 (金) 21:58:32};
--HVが増えたからロケAS増えた面もあると思う -- &new{2016-04-29 (金) 23:21:17};
-アンヘルとZSの大容量サプライキットのおかげでタレット破壊が楽になった。破壊効率は全武器中でトップじゃないかなこれ -- &new{2016-04-29 (金) 23:57:02};
-HV乗るときってスポーツ以外ならファイアレッシュが一番安定する感じ？ -- &new{2016-04-27 (水) 02:06:29};
--参考にはならんかもだけど自分はスポーツがないからフルスタウトにゼクス乗っけてボーナス無しで戦ってる 実弾に対しては強いけど爆熱に弱い 唱子である程度緩和してる あと最近は足だけアレゴリアにして爆熱に少し耐性つけさせたり -- &new{2016-04-27 (水) 03:24:04};
--ガトか味噌かによるけども、ガトならウーナ乗っけてアレゴリくんでもいい感じ。胴腕に味噌と僚機ロケにSPARが当たるので実弾爆熱両方高いアレゴリアする選択肢と、腕は当たり判定が優秀なスタウト腕にして胴をスタウトかファイアレッシュのどちらかにする選択肢の二択、足はグレキャノンロケ爆風が当たりやすいのでファイヤレッシュ一択。アレゴリア足は股間王なので万ロケ直撃が怖いw 頭は何がいいんだろね、重量と当たり判定の小ささからドッカーでも良さそう。企業特性で選んでもいいかもね。味噌ならグレロケキャノン対策全身ファイアレッシュでいいんじゃない。８連積まずに６連積むならアレゴリアとキメラで。アレゴリくんは唱子かウーナで悩みそうだからファイアレッシュ+唱子が1番無難ではあるね。 -- &new{2016-04-27 (水) 04:15:54};
--なるほど足をファイアレッシュにしてグレのダメ抑えて、体はスタウトで実弾耐性上げるって運用方法もアリなのか。参考にさせていただきやす -- [[木主]] &new{2016-05-01 (日) 00:07:44};
--個人的な意見だけどアレゴリ足だけは絶対にやめるべき あんなん使ってウーナ乗せるくらいならファイアレッシュに唱子のほうが遥かにいい -- &new{2016-05-01 (日) 08:59:37};
---あれはST向けの装甲ですね。敵と有視界戦闘になったらどのみち助からないし、脚の耐熱を上げときゃST同士の撃ち合いになった時に多少有利。買ってまで使うべきかどうかは疑問だけど。 -- &new{2016-05-01 (日) 09:51:12};
-弾薬パックspとガトhvの使い分けがよくわからんのです。教えて偉い人！ -- &new{2016-04-30 (土) 00:00:14};
--弾薬SPは僚機で味噌とかSTとかの消費の激しい機とセットじゃないかな。 -- &new{2016-04-30 (土) 00:18:48};
---なるほど、ありがとうございます。 -- &new{2016-05-01 (日) 03:21:17};
-僚機ＨＶって動作が遅いから撃ち負けるイメージしかないけど使ってる人います？
おすすめアセンがあれば教えてほしいです。 -- &new{2016-05-01 (日) 12:38:33};
--ENHVHV編成の敵陣潜入+前線裏に僚機派遣プレイでZSガト JUNKハンド アクセラ 格闘なし 全身スポーツ装甲を使ってるよ。ほぼつっきっきりで操作する必要があって自機戦闘する暇は無いけど、キルは1-10-10ぐらいで戦闘スコアは2500前後出てる。旋回遅いと攻撃機会が減るから重量ボーナスが大事だけど、火力が無いと戦果が出ないのでこの形に落ち着いた。戦闘前に移動優先指示出して意図的にアクセラを使わせると旋回あがっていい気がしてる。あとカバー射撃させる時はロングストレートに置かないとすぐにグレネードで蒸発するので注意が必要。 -- &new{2016-05-01 (日) 13:16:34};
---ありがとございます。 やっぱスポーツ装甲もってないときついですかねw
最近のコメ見ると僚機ミサＨＶでタレット破壊目指す方もいるみたいですけど
自機ＨＶで僚機ENロケAS,僚機の装甲はフルGIW,ASにアクセラ着けて戦ってるけどコアに送り込めたとき一瞬でコアを融かしきってすごかったな -- &new{2016-05-01 (日) 16:29:38};
---ドッカーかファイアレッシュにサリオかNNRのガトでもそんな変わらないかも。僚機HVが活躍できるかはシチュエーションを用意できるかに掛かってる気がするから足さえ速ければそんなに変わらないかもね。使ってて割とARSPのほうが上手く出来たなーって場面多いし。 -- &new{2016-05-01 (日) 16:55:49};
---ＨＶの特性は中量より高い耐弾性と特殊兵器だけどロケランがある戦場でAIだと回避できないから体が大きくて的なんですよね
僚機だったらた弾切れする前には倒されてリスポンで回復できるからガトの特性を生かせないし、ARSPで十分ですしね
公式ロールのＨＶの説明的にはSAFだと設置するみたいに書いてありますけど
前進する際の盾扱いしかないのかな -- &new{2016-05-01 (日) 17:39:30};
---↑活かせないどころか僚機だとオバヒまで撃ち続けるから殺してるようなものｗ -- &new{2016-05-05 (木) 16:56:47};
---角から撃つときはガトHVをカバーさせて盾にしながら攻撃って方法をすると意外と便利。まあ下手すると連続撃破される可能性もあるんだけど相手がホミサやロケランだとその可能性が低いから武器を見て逃走か攻撃か決める感じ。近いとグレ投げられるから頑張らないでHVを囮に撤退したほうが無難ｗ -- &new{2016-05-05 (木) 20:23:59};
---僚機はすぐにオバヒさせるからサリオの冷却強化型を使うと乱戦にはいい仕事してくれる。が現状他の機体から少し後ろに配置してないとHV自体溶けるしサリオ自体が威力が低いから対HVになると威力不足は否めない。軽いから旋回も速くなって攻撃開始は速くなるのが利点かなぁ。 -- &new{2016-05-05 (木) 20:31:09};
--ＨＶの武器は射程の長さだと思う。肉入りロケとスナだけが怖い。 -- &new{2016-05-05 (木) 16:25:44};
-アングラでＳＡＦやる人居なかったからＡＳＨＶＨＶでＳＡＦで始めて、初動自タレに置いたガトＨＶ殴ってく人が居たんだけどこれもしかしてＨＶＨＶがまずかったの？ -- &new{2016-05-05 (木) 22:57:30};
--さぁ？置く場所が気に入らなかったとかじゃないの？ていうかHVより足遅い君とその人の方が気になる。 -- &new{2016-05-06 (金) 11:32:19};
---重量機の機動力向上で中量機になら大きく遅れない程度の速度を出せるしアングラはスポーン位置にもよるから別に普通だと思う。ただ、それでもやっぱり遅いHVは細かい位置替えに対応出来ないしSAFに使うなら1機にしてもう1機はリペアSPの方がいいんじゃないかな。あと無意味に殴っていくような時間と行動を無駄にする奴は気にしなくていい。 -- &new{2016-05-06 (金) 12:52:58};
---今は肉入りでロケラン持って僚機をＡＲやＨＧの人が多いから敵僚機を消すにはＨＶが最適だと思うんだよね。だから個人的にはＨＶ2機でも別に不味いとは思わないな。第一SAFやらない癖に無意味に殴るような行動を取る可愛そうな人ならほっときゃいい。自機ST自体が戦犯とか言って僚機が置いたレーダーとか補給を壊しまくるタイプの人なんだろうな。 -- &new{2016-05-08 (日) 20:23:02};
-明日追加の新フィギュアヘッズのユニーク、「試合開始時のみ、最大耐久値が大きく上昇します。効果はリスポーンなどで消滅します。 」だってさ、これはタフネスHV来るか！？ -- &new{2016-05-11 (水) 18:30:57};
--え、俺はそれなら初動PT用僚機ENに乗せる… -- &new{2016-05-11 (水) 18:36:33};
--HVに積みたいよなあの子。
サリオの娘も裏からリスポさせるのに便利そう -- &new{2016-05-11 (水) 19:36:13};
--どっちにしろ爆熱当たればすぐ溶けるし、当たった時を考えるより速度上昇系で当たらないようにした方がいいような。どっかの赤い人が言ってたみたいに当たらなければどうということはないのよ。 -- &new{2016-05-14 (土) 14:44:04};
-ミサHVの使い方が全くわからん…コツとか意識してるところとかだれか教えてください！ -- &new{2016-05-12 (木) 01:23:18};
--遮蔽の裏から肉入りにアラート鳴らして引かせつつ僚機殺すマン -- &new{2016-05-12 (木) 01:44:14};
--8連とその他のミサで少しやり方が変わるけども基本的には身長代の遮蔽に隠れてロックしミサイルを撃つか低遮蔽でカバーしてる敵僚機が頭を出した時に殺す感じかね。8連とその他でやり方が変わるってのは8連は威力がありすぎてその他みたいに全弾発射しなくても殺せる奴が多いから相手の装甲次第だけど大体は中量なら4発、HVなら3発で殺せるから小出しにしながら戦うと良い感じ、弾数も多いから小出しにしてればサプライを頻繁におかなくても長期間戦闘してても弾切れを起こしにくいのも強み。ただ重い(ジャンク以外のサブ近接入れての＋５にするにはサリスポ装甲一式が無いと無理)から装備が制限されるのが悩みではあるんだけどね。 -- &new{2016-05-12 (木) 08:19:52};
---付けたし。8連ミサ＋店売り通常サリオHG+サリオナイフ＋サリスポ一式で重量が4490だから1部位を他のスポ装甲にする事も可能。もしガチャ限定の弾数減らして軽量化したHGなら2部位可能。 -- &new{2016-05-12 (木) 08:28:14};
-ガトHVの近接武器ってみんなどうしてる？ -- &new{2016-05-12 (木) 09:03:43};
--僚機の時は攻撃できるようにサリオナイフ、自機には何もつけてない。 -- &new{2016-05-12 (木) 15:28:30};
--ジャンクハンドガンと近接武器なしはHVのテンプレ -- &new{2016-05-13 (金) 15:45:56};
-ハイエンドＮＮＲガト当たったから胴をファイアレッシュ、肩をゼプツェン、他スポーツで重量ボナ５にして試合出てみたけど正直微妙だった。やっぱ防御力上げるより、DPS上げて下がった防御力は立ち回りでカバーがベターかな。 -- &new{2016-05-14 (土) 11:04:39};
--さっきのセプツェンあなたか、結構怖かったぞ -- &new{2016-05-14 (土) 11:59:13};
-何だかんだ言って、HVは自機使用率安定したね。AS比で多くも少なくもない良いバランスになってると思う。運営を評価したいが、サービスインでこれくらいだったら良かったのにね。 -- &new{2016-05-14 (土) 12:58:53};
--まぁ最初っからいいバランスなんてできるわけないし。多数のプレイヤーがプレイして客観的なデータが集まらんと調整もできんでしょ。 -- &new{2016-05-14 (土) 14:38:07};
--最初からバランス完璧なんてのは予知能力でも持ってないと無理です -- &new{2016-05-17 (火) 23:09:13};
--枝達の言いたい事は分かるが、初期のバランス調整が下手なのはオンゲー特有だし、正直客に甘えてる感もある。普通の感覚ならサービスイン(=お金をもらう段階)において、それなりのものを完成させるべき。無料プレイのみの人はともかく、課金者を有料テスターにしてはいけない。 -- &new{2016-05-21 (土) 17:17:54};
-なんだかんだ言って弾を使わずに攻撃する手段がHVさんのガトリングか近接武器しかないからキット類がグレネードやSTの砲撃で吹っ飛ばされて上手く給弾ができてない時にHVさんがここは俺に任せろﾄﾞﾙﾙﾙﾙ!!ってやってくれるのが頼もしい -- &new{2016-05-15 (日) 17:44:55};
-メーヴ対策用に味噌HV引っ張りだしてみたけど悪くないなあこれ -- &new{2016-05-17 (火) 19:27:07};
-砂やってると僚機HVは壁代わりに大活躍だな。通路が通ってる場所で肉入り砂対決になっても前進させながら後ろから撃ってればこっちは当たる事無いし向こうは僚機相手に撃ち込むから無駄弾＋焦りでミスも多くなるしでこっちの得しかない。もう外せないわｗ -- &new{2016-05-17 (火) 22:29:38};
-バトルライフルみたいなの装備できればな・・・アサルトライフルとスナイパーライフルの中間ぐらいの性能で見た目は実銃のバレット風になれば絶対強い（見た目 -- &new{2016-05-18 (水) 03:56:39};
--レートは激低＋反動強めでいいから、1300～1500の弾丸をガンガン撃ちたいね。ある程度の狙撃もできればもう言う事はない -- &new{2016-05-18 (水) 15:40:19};
---既に一番威力の低いガトの弾丸の威力が1325なんですがそれは・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 01:19:57};
--三連砲身の低レート機関砲で我慢するんだ。 -- &new{2016-05-28 (土) 20:54:06};
-ウィークリーミッションの自機SPやるためにリペアSPガトHVガトHVでUGいったんだけど、やっぱ僚機ガトHVも強いね。付きっ切り指示出していたんだけど、自機1K1D、HV1は13K、HV2は18Kできたわ。 -- &new{2016-05-18 (水) 10:30:12};
-重量ペナルティ大幅減でガチムチHVが増えそうだな -- &new{2016-05-25 (水) 22:52:09};
--±0の時点で旋回結構きつくない？ -- &new{2016-05-25 (水) 22:59:22};
--脚遅いだけなら我慢できるというか使い方次第はあるけど、漏れなくついてくる爆熱への耐性低下のほうが問題なんだよなぁ･･･速度＋爆熱耐性をトレードオフして遅くて硬いHVを使うメリットが今後増えればいいんだけど。 -- &new{2016-05-25 (水) 23:45:33};
---Z&Sノーマル一式なら高い対弾、耐熱を維持できるんじゃないかな。なおフレーム露出が激しい模様。 -- &new{2016-05-26 (木) 00:59:58};
--重量オーバーさせてまで載せたいものが無い件。それこそガト＆ホミサ持ちとか出来ない限り、足を潰すほどのメリットがあるのが思いつかん。 -- &new{2016-05-28 (土) 14:25:53};
-エステラのお陰で回復ポイントヘの移動が楽になったし、奇襲もしやすくなって良かった スキルの説明文が不安だけど -- &new{2016-05-25 (水) 23:24:55};
-FHウーナだけど胴腕スタウトにすると固有スキルがあまり活きないんだよね
みんなはFH何にしてるん？ -- &new{2016-05-28 (土) 13:33:47};
--バルト エリィ 唱子 エステラ メーヴ この５人 リセットが来たらバルトを中量級に乗せ換える予定 -- &new{2016-05-28 (土) 14:22:00};
--基本はエステラ/昌子。2機用意できるならメーヴ鬼強い。 -- &new{2016-05-28 (土) 19:46:01};
--ガトHVはエステラ 昌子 ミサHV用にケリィ -- &new{2016-05-28 (土) 20:54:13};
--自分用唱子 アレゴリア胴サリーナ アルマスタウトメーヴ フロストフリーダ -- &new{2016-07-09 (土) 11:12:29};
-常時全快のためにオートリペアとかやってみたけど、結局投げもの系に戻ってしまうな。ロケAS相手に遮蔽物戦に持ち込まれそうなときにEMP投げ込んで、「そのままEMP食らって殺される」か「前出てガトと殴り合う」かを強要できるのが便利すぎる。 -- &new{2016-05-29 (日) 11:14:57};
-ガトHV始めてみたけど、他の人みたいに10キルも20キルもできない・・・。むついのぉ・・・。ただ足はアルマドゥーラで正解だってことは、アルム使いと中距離でやり合って実感したよ。キャノンも多少なり平気な感じがしたし。 -- &new{2016-06-17 (金) 20:43:26};
--っていうか自分のARASにフレイト足使ってるのがいけないのか。そりゃ中量級の時より丈夫に感じるわけだ。足って大事やね。 -- &new{2016-06-17 (金) 20:52:35};
--フルドッカーでも20キルぐらいはいけるよ 移動速度ないなら僚機ENで防衛気味に戦うのとエステラで5～10機倒してから攻撃するといいよ -- &new{2016-06-17 (金) 21:15:41};
---助言ありがとうございます。防衛しながら着実に戦線を上げられるように頑張ります。 -- &new{2016-06-17 (金) 21:28:10};
--まず唱子を積むんだ・・・・、武装はミサならアンヘル、ガトリングなら緑がおすすめ。
特殊はEMPとか攻撃系だと攻めの幅が広がるぞい。 -- &new{2016-06-18 (土) 10:24:25};
---もうエステラ積んじゃいました・・・。唱子いいですよね、STに積んでますけどグレ、キャノン、ミサイルの時の生存性上がるので。 -- &new{2016-06-18 (土) 10:48:33};
---↑ STに唱子はもったいない。STでグレ、キャノン、ミサイルにそんなに頻繁に晒されるなら、それは場所取りが悪い。 -- &new{2016-06-18 (土) 11:38:28};
---グレミサは滅多にないですけどキャノンに狙われたときに逃げ切れるので・・・。場所どり改善します。 -- &new{2016-06-18 (土) 12:00:07};
-アレゴリア頭 スタウト胴 アルマドゥーラ腕 メナス脚でやってる。頭をスポーツにして軽く、耐熱を上げるぐらいしかこれ以上の組み合わせが思いつかない -- &new{2016-06-18 (土) 01:26:53};
--それ胴はフロストに変えた方がいい気が…スタウトとアルマ腕だとフレームが地味に当たることあるぞ。 -- &new{2016-07-08 (金) 20:22:26};
-新武器種で高威力、高精度、低連射性能なチェインガンみたいなの出てきてくれると嬉しいなって。僚機もったら絶対強いと思うけど。 -- &new{2016-06-19 (日) 21:05:43};
-サブにシングルミサとショットガン積めるようにならんかいのう・・・ -- &new{2016-06-26 (日) 05:04:27};
--初期の頃のHVの移動が遅く、ガトの射程が短かったときは俺もそう思ってた。でも移動速度が改善されて、ガトの射程UPと必殺のアンヘルがある現環境のHVでそれは高望みじゃなかろうか。 -- &new{2016-06-26 (日) 05:29:25};
---個人的にはSGを折りたたまずに腰に下げたい、ビジュアル的な意味で -- &new{2016-06-26 (日) 08:28:42};
-中量以下用の武器は片手で扱えるとかにならんかなあ ロケラン2丁担いで突撃したい -- &new{2016-06-26 (日) 10:54:31};
--ケンプファーのジャイアントバズ2挺を彷彿とさせる。あんなにスリムでもないし機動力もないが。 -- &new{2016-06-26 (日) 12:37:38};
--HVのメイン武装のミサイルがサブ扱いで威力減少のシングルミサでASで使えるんだからASのメイン武装のロケもサブ扱いの威力減少で良いからこっちに欲しいよ。 -- &new{2016-06-26 (日) 14:55:38};
--2丁アルムとか超欲しいわー。 -- &new{2016-06-26 (日) 15:24:50};
-現在割引くるまでＦＨ無し状態。緑とＰＯのガト買ったのだけれど、緑は反動大きすぎてまったく扱えず。ＦＨのスキルに反動軽減あるけど、それあるとないとではだいぶ変わりますかね？ -- &new{2016-07-06 (水) 00:36:46};
--だいぶ変わると思います 遠距離打つなら膝射(デフォルトならCtrl押し)しながら打つテクニックがあります -- &new{2016-07-06 (水) 01:18:12};
---膝射は的だから相手は選ぶべきよ。カバーからの射撃が一番効果がある。カバー射撃は銃身だけを突き出したセルフ遮蔽よりも被弾面積がデカいけどロケットを視認出来るならエイミングを解除すれば隠れられる -- &new{2016-07-06 (水) 08:50:19};
---無粋だけど足元撃たれたらどっちにしろヤバイ -- &new{2016-07-06 (水) 11:08:20};
---緑はスキル積むと変わるぞい、取りあえずHVならエステラか唱子を積むのだ、初心者なら唱子がオススメよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 11:05:24};
-ミサHVの仕事って僚機絶対殺すマンで合ってる？ -- &new{2016-07-06 (水) 12:18:24};
--基本的にはそうだな。 裏回りからの奇襲で肉入りも食える事があるが、まぁそこらへんは腕次第か。 -- &new{2016-07-08 (金) 17:19:30};
--あとは戦闘中のリーダー機狙って嫌がらせも出来るぞ！戦ってる時にロックオンされると結構焦るんだよね -- &new{2016-07-08 (金) 17:29:38};
--アンヘルのみタレットを破壊してコア突を行うことができる超ロマン兵装だな -- &new{2016-07-08 (金) 20:17:59};
---実際はそこまで行きついてタレット破壊する間敵が来ないと言うすさまじいハードルがあるいばらの道だけどな。 -- &new{2016-07-08 (金) 22:21:38};
---UGなら開幕狙い、TPなら相手がTT篭もりで差が縮まらない場合の奇策ってぐらいかな。特にカジュアルだと後者が意外と発生してアレ!?ってなることがあるから、敵に自機ミサHVがいるようなら注意はしておきたい。他のマップは地形的にちょっときつかったり、そもそもする必要がなかったり。 -- &new{2016-07-09 (土) 02:53:07};
-HVスキルのヒップポジションってAIにどれくらい効果あるんでしょう？反動軽減は効果あるけどこっちはよくわからない.... -- &new{2016-07-15 (金) 18:24:55};
--そもそもＡＩはノンエイムで撃たないからな。つまりお察し。 -- &new{2016-07-15 (金) 21:07:29};
---いやガトリングはノンエイムぽいぞ -- &new{2016-07-15 (金) 21:14:08};
---僚機がエイム状態になるのってカバーくらいだろ -- &new{2016-07-16 (土) 08:56:47};
-ガトHVにエステラかレティシアどっち乗せるか迷ってる。近接UPも楽しそうだし移動UPも捨てがたい -- &new{2016-07-15 (金) 20:27:30};
--よし、どっちも買うんじゃ。どっちかを買うかではなくてどちらを先に買うかなら決められんかのう？あとHVならデュクスたんで即死回避でもええんじゃよ？ -- &new{2016-07-15 (金) 21:05:58};
--唱子を買うのです・・・ -- &new{2016-07-15 (金) 21:13:28};
-ガトHVに乗せる僚機にエステラと唱子という意見がありますが、乗せるならどちらを先に買うべきですか？皆さんの意見を聞かせてください。 -- &new{2016-07-16 (土) 02:11:18};
--『どっちを先に買うか』・・・それは運用方法で異なる 定点射撃で非常時のみに役立つなら唱子 前に出てひたすら死なずに敵を狩るならエステラがいい ただしエステラは死なないことが条件だから中～上級者向けかな 唱子は初～上級者まで使いやすいと思うが、アラートが鳴らない武器 ロケランやミニロケだと高速化しないのが難点 逆にエステラは数稼げてたら常時高速状態でよけやすくなる まぁどっちもどっち -- &new{2016-07-16 (土) 02:25:19};
--胸のサイズで選ぶ手もある、まあ初心者なら唱子じゃないかな、早く動き続けたい！ならエステラに乗り換えるなりあるし、速度は唱子のが早いから最終的には本人次第だからね。 -- &new{2016-07-16 (土) 08:25:58};
--唱子だと流行のグレナダはどっちみち回避できないのでアルムの餌になる。HVは僚機倒すのは簡単なので、エステラ乗せて戦ったほうが無難。俺は今更唱子から変える気は無いけどな！ -- &new{2016-07-16 (土) 09:48:41};
-ヒップ・ポジションって僚機に効果あるのか？ -- &new{2016-07-16 (土) 06:17:42};
--個人的には効果あるっぽい、体感だが、ちょっと演習場で調べてみる。 -- &new{2016-07-16 (土) 08:26:49};
---演習場のPTにHV置いて検証したけど奥のカバーしてる奴に攻撃した時の精度(弾のばらつき)がどう見ても違う、あるとすごいごっそり削ってくけど無いとばらつくから全然削るスピードが違った。 -- &new{2016-07-16 (土) 08:49:35};
---知ってる人居るかと思って聞いたけど、わざわざ調べてくれたのか。ありがとう。いますぐスキル取ってくる。 -- &new{2016-07-16 (土) 15:56:40};
--僚機ってカバー以外でエイムモード使わないんじゃなかったっけか。SRとかでもカバーさせるかヒップつけないと明後日の方向に撃つと思う。 -- &new{2016-07-16 (土) 18:50:08};
---て、ちょっと上に同じ内容の木があるじゃないか。 -- &new{2016-07-16 (土) 18:52:06};
-これもしかしてしゃがまない方がいいですか？スタウトで撃ち負けてしまったのでそれが原因ですかね？ -- &new{2016-07-22 (金) 10:41:39};
--サリオガトならしゃがまなくほうがいいかも スタウトでも頭狙われるとあまり意味ないし Cキーでガトの持つ手の位置を変えると壁は使い易いですよ -- &new{2016-07-22 (金) 12:11:33};
--情報が足りない。自分の装甲が硬かろうが使ってる武器の差に依っては勝ち目ないしHSも要素としてはある。Z&S製品以外を使ってて相手がZ&S製品ならまず勝ち目無いと思ってていい。 -- &new{2016-07-22 (金) 12:22:27};
---言われてwikii一通り見たらトルメンタでした...ウラカン使ってたので慢心してました。次から突っ込むときは相手のガト確認します -- &new{2016-07-22 (金) 20:51:37};
--「車が動かないの…」を彷彿とさせる -- &new{2016-07-22 (金) 19:58:57};
-金ガト当たったので使いたいんですけど勝ちたいなら耐熱課金装備が最低条件なんですかね -- &new{2016-07-24 (日) 05:15:01};
--現環境で勝ちにいきたいなら必須です -- &new{2016-07-24 (日) 06:10:35};
--無くてもいい(ノーマル装甲愛好家)、腕か脚は変えた方がいいと思うが俺は腕だけスポーツだなぁ。 -- &new{2016-07-24 (日) 09:34:12};
--建前：全然そんなことないですよ！好きな機体でやるのが一番ですぅ(^^♪ 本音：全スポ＋ガチャガトがHVのスタート地点、無くば氏ね -- &new{2016-07-24 (日) 15:49:33};
--勝ちたいならアルムAS乗ろうと言ったらそれでおしまいだが。そこまで耐熱こだわってもすぐ溶けるで、移動ボーナス重視するならスポーツあったほうが良いけど今度装甲の抜けに悩まされる。個人的には頭と足はスポーツにしたいけど溜まったスタンプ使えば無課金でも。まあFoWと正面から撃ち合わなければ何んとかなるんじゃね？後は運だ。 -- &new{2016-07-24 (日) 16:23:17};
---普段装甲に突っ込んでるスタンプを気まぐれで武器ロットに突っ込んだら、フル強化済みバッケンが当ってしまったんでスタウト腕に他スポーツでボーナス+5とかいうアセンが誕生した俺みたいなのもいる。フレーム、コアヒットなしでスイスイ動ける！なお黃ガトの感覚で撃ち合って返り討ちがちょくちょく発生した模様。 -- &new{2016-07-24 (日) 16:45:22};
--自機はスポーツ必須だから僚機に乗せなさい、僚機は逆に実弾でカッチカチに固めて僻地で防衛してる僚機を消す仕事が強い -- &new{2016-07-24 (日) 18:11:11};
--上半身スタウトHVは全身スポーツガトHVのアンチアセンになりうるし、全身アルマでも死ぬ時は死ぬ。FoW持ってるならそこから先の勝ち負けはアセンよりも相性とタイミングだと思うな。そりゃ選択肢や好み、本人との相性の問題もあるからスポーツ装甲もあるに越したことは無いけど -- &new{2016-07-24 (日) 18:38:28};
---スポーツガトアンチというよりは、AR僚機処理特化？ガト同士だと撃ち始めとかエイムであっさり溶けるから、相手がスタウトだから装甲差で撃ち負けたってことは余りないな。 -- &new{2016-07-31 (日) 22:20:47};
-HVSPENの時、レーダーまき終えた僚機EN(GIWSMG持ち)を動くセントリーガンとしてガトと同時に攻撃させるのも悪くないかなーなんて思ってるんだけど。NGかな？ -- &new{2016-07-25 (月) 17:04:57};
--HVに限らず攻撃時に僚機をつっかからせて相手の注意をそらせたり隙をつくのは基本だから何も問題ない、でもSMGだったらカレーの方が連射高くて良いんじゃね？ -- &new{2016-07-25 (月) 17:27:22};
---ならよかった。レーダーまき終えた僚機ENは敵陣奥に突っ込ませてレーダー範囲外の敵機を見つけるって人がいたから、戦闘に使うのはどうなんだろうなって思ってしまって。自衛武器的に運用したり、強引に敵を溶かしきったりするのにSMGEN便利だなと思ってさ。 -- &new{2016-07-25 (月) 17:40:12};
-正直中量アサルトと比較してメリットをあまり感じないなぁ とにかく足が遅いし、火力も継戦もミニロケとSPで覆るし… スポーツ装甲ないと産廃かな -- &new{2016-07-30 (土) 02:13:15};
--ノーマル装甲活用してますが何か？、というあ公式ロマン兵科だしこんなもんだよ。 -- &new{2016-07-30 (土) 02:44:02};
--それは、同じ程度の数同士で撃ち合う場合の話で、重要拠点に殺到する敵を殲滅しなきゃいけないときは、ガトリングは唯一無二だと実感する。ASではどんだけ頑張ってもあの殲滅力は出ない。ただ、全身ノーマル装甲はやっぱり厳しいと思う。 -- &new{2016-07-30 (土) 10:06:55};
-今回の全体調整でガトの重量見直しなしとか嘘でしょ・・・
他兵種だと全身スポーツじゃなくても最も重い主武器持ってもサブをサリオHGにすれば+6以上余裕なのに
こっちはザンデかGIWのガト持ってるとサブをどんなに軽くしても全身スポーツじゃなきゃ+5にすら届かない
ただでさえ爆熱だらけで不利なのにろくに重量ボーナス取れないんじゃそりゃ死ぬわ -- &new{2016-07-30 (土) 09:58:45};
--個人的には軽くするよりも精度上げてほしい -- &new{2016-07-31 (日) 22:41:24};
---NNRは安定もっと高くしてほしい感ある。 -- &new{2016-07-31 (日) 22:58:30};
--ガトの威力考えればしかたないと思う。ただ…冷却上昇で文字通り分隊支援火器になったサリオ、DPSのザンデル、扱い易さで一定の需要があるGIWやPOに比べるとNNRの存在感がちょっと薄いかな…。 -- &new{2016-08-01 (月) 05:59:19};
---バッケンのNNR、むしろGIWがザンデルに食われて下位互換の位置。 -- &new{2016-08-01 (月) 08:38:21};
---GIWは離れてても安定して削れるけどZSだとバラけるしすぐOHするから上位互換とは言えないなぁ… -- &new{2016-08-01 (月) 10:22:07};
---FoWで結構遠くまで削れるけど、さらに離れてってどれだけの距離想定だよ -- &new{2016-08-01 (月) 20:04:45};
---いやZSってウラカンやトルメンの事かと、FoWは確かにZS製だが。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:51:46};
-僚機ってアニクォードで速力重視するのとフロストで対実弾要塞になるの、どっちが良いですかね？自機は凸砂で -- &new{2016-08-01 (月) 19:43:55};
--防御特化でグレ系とか積んで要塞にした方がいい、実弾より爆熱のがオススメ。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:53:15};
--FOWもってるならアニクォードで奇襲、防衛重視ならサプレッションで900ガトでカバーさせるといいよ -- &new{2016-08-01 (月) 23:00:25};
-しゃがむタイプのカバーをしている僚機処理が苦手。 -- &new{2016-08-02 (火) 07:18:19};
-エステラ積んでから僚機処理ばっかしてるけど、リーダー倒さんわりには勝ち試合が多い気がする。
すぐ復活するとはいえ敵僚機減らすのも少しは意味があるのかね。 -- &new{2016-08-11 (木) 22:46:32};
--占領は基本僚機のお仕事だからじゃないかな？自機は基本それの援護で危険な戦闘地帯は僚機が主でしょ その占拠に来る僚機を狩っていったら敵の一時的な戦力減少はもちろん とっさの回復要因もいなくなるから湧くまで待機や自軍撤退を強いることになる ってか要約すると僚機が要のゲームでその要潰していってるから勝ちやすくなってるんだと思う -- &new{2016-08-12 (金) 04:12:26};
-素直にガト使った方がいいのは承知の上だけど、ミサHVでも防衛できる？ -- &new{2016-08-14 (日) 22:23:01};
--場所次第と状況次第、ミサは使える状況に制限が有るからいざって時に撃てずに逃げる羽目になる事もあるから基本できないと思った方が良い。 -- &new{2016-08-14 (日) 22:30:48};
--一方的に撃てる場所（例：アングラＰＴの中央北壁裏やゴーストの上下）なら簡単に守れる。ちゃんと僚機はSG持ちSPにして不用意に撃破されないようにしよう。 -- &new{2016-08-14 (日) 23:26:59};
-HVHVHV分隊の人って特殊装備何にしてる？グレだとまあ強いけど、回復するとき面倒だし、オートリペアは現状弱いし… -- &new{2016-08-16 (火) 19:39:31};
--黄EMPグレとPOグレとナダにしてる。 -- &new{2016-08-16 (火) 20:12:49};
--周りにキットが無く補給出来ない場合、テセウスと併用したオートリペアも結構強いよ。ただ対肉入り力が下がるので問題もある。仲間のキットや拠点で回復出来る場合ならグレとミニロケが強いし、オートリペアは無駄になるから積みにくいな。単独行動派ならオートリペアで、集団行動派ならグレ・ミニロケと分けるしかないよなぁ。個人的には攻める時に損害減らせて、攻められてる時も撃退出来なくても逃げる時間稼げるEMPが自衛力高くていい気がする。 -- &new{2016-08-16 (火) 20:19:09};
-オールHVの分隊作ろうと思ってますが、周りからしたら迷惑でしょう -- &new{2016-08-28 (日) 15:00:15};
--カジュアルならいいと思うよ。http://figureheads.jp/article.php?no=153&p=17#46 ここに書いてある通りカジュアルは新しい分隊編成やパーツを試したい方とか色々そういう気軽に遊べる用にできたマッチだから -- &new{2016-08-28 (日) 15:54:39};
--カジュアルと攻防戦の防衛ならアリ、他で使うなら、実力がないとキツイ -- &new{2016-08-28 (日) 21:42:29};
--フルHV試験分隊作った。相手の陣地をのそのそと制圧していくのがたまらん...。まあカジュアルでしか通用しないけど。 -- &new{2016-09-24 (土) 18:31:11};
-他兵科よりも圧倒的にAIが弱いと思うのは自分だけ？いつもラジコンスタイルでプレイしているんだけどHV僚機の謎停滞が多すぎてイラッっとくることがありすぎる。角度によってはカバー僚機に一方的に撃たれるし5秒近く銃口が敵を追うだけで素通りしたり移動攻撃中に敵に近づいていくと近接射程と銃口の丁度間に入ったところで停止して一方的に撃たれたり大きく向きかえる時一回上向いてからゆっくり旋回したり+１０でもよけられないのに向き替えてグレかわそうとするし。
特に安全空間早く治してほしい嵌ったらもう何もできないから完全に詰む。 -- &new{2016-08-17 (水) 13:43:45};
--僚機は射線に入った対象を攻撃するまで若干のラグがある。ガトリングはスピンアップしないと射撃できないので一度射線から対象が外れるとスピンアップがやり直しになり僚機の鈍さも合わさり一発も撃たないまま撃破される。ガトをバラージにするか近接を持たせるとか背側面に回り込まれないよう配置を工夫するしかない。 -- &new{2016-08-17 (水) 15:40:20};
---ちょくちょく遭遇するけど向き変えで嵌められたり壁の向こうの敵追ってるんだと今まで思っていたのだけど今日UGで木の考えに至った出来事があって。PT裏の通路で相手分隊と相打ちになって死に際にリスポンしたPOGTHV僚機を高台経由でPT制圧に向かわせた（タレットまで押し込まれてたのでPT付近に敵が少なかった）そしたら高台から見て手前の凹みたいな形の板にAR僚機が１機居て他に敵居なかったからそのまま移動攻撃に そしたらすぐ立ち止まって撃つのかと思ったら銃口を向けているだけで発泡せず床で車線が通っていないのかと思って移動優先で片足浮くとこまで進めたけど撃たないから膝射したら銃口すら正面向いて焦って移動攻撃してたら敵AR僚機がリペアポイントへ向かう地下道に移動優先で駆け出し始めて木文のようになってとりあえず制圧してくれと考えていたら地下道に入る一瞬だけ射撃して（１～３発ヒット）存在ばらして制圧開始。たぶんそれが原因で中立化する前にロケが戻ってきてやられた。おんなじこと何回もやったことあるんでこうなるのは何か条件があるんだと思うけどそのときはドアに小指をぶつけたとき並みにイラッっとした。長文すいません -- &new{2016-08-17 (水) 23:01:48};
---１枝は木主です -- [[木主]] &new{2016-08-17 (水) 23:02:36};
---間違えた１葉です -- [[木主]] &new{2016-08-17 (水) 23:43:15};
---多分上下差だと思う。HVに限らず敵の上で膝射しても撃たず、下向きに膝射指定しないといけない（マップでできない）ことがあった。 -- &new{2016-08-27 (土) 09:26:58};
---たぶんというか上下差です。それが移動攻撃でも発生したのが問題で、HVのAIが弱（ry -- [[木主]] &new{2016-08-28 (日) 15:57:56};
--旋回が遅い&照準が合ってからスピンアップを開始するとかかな。 -- &new{2016-08-17 (水) 16:12:52};
---それが嫌で僚機POにしていたのですが+７でも近距離だと嵌められるので辛いです -- &new{2016-08-17 (水) 23:04:22};
---緑クラブ「俺の出番か」 -- &new{2016-08-17 (水) 23:33:43};
---NNRナイフとどっちがいいのか迷ってます。機体は腕スタウトそれ以外メナスPOショップガトのFHリリカです -- [[木主]] &new{2016-08-17 (水) 23:42:55};
---クラブはああ見えて横の範囲くっそ狭いから、持たすならレーヴァーか緑ナックルだな -- &new{2016-08-18 (木) 00:12:37};
---POガト現状ハイエンドどころか迷彩すらないのですがそれは -- &new{2016-08-28 (日) 19:31:07};
-みなさん的にはエステラさんとフリーダのどちらを乗せるほうがオススメですか？ -- &new{2016-08-31 (水) 21:19:41};
--本能的にはフリーダたそ選びたいけど性能的には断然エステラ。 -- &new{2016-08-31 (水) 21:55:10};
--エステラ、クレイオ、ドゥクスあたりが有望株。フリーダは無い、乗せちゃったけど後悔している。 -- &new{2016-08-31 (水) 21:55:55};
--たしかにＨＶは施設踏めなくてフリーダの意味ないかもですね。エステラさんを乗せて高機動ＨＶ頑張ります。 -- &new{2016-08-31 (水) 22:36:57};
--愛でフリーダを乗せる、拘りは大事よ(フリーダの胸を見ながら) -- &new{2016-09-02 (金) 18:44:19};
-僚機HVHVでターミネーターじみた戦果を出してる人を見かけて使って見たけど全然敵倒してくれない……。
課金ガトリングだと違うのかな?多分使い方の問題だと思うけど……。 -- &new{2016-09-02 (金) 17:47:02};
--僚機HVは玄人向けだよ。①僚機は横移動しないから爆熱武器を当てやすく、重量級と相性が悪い ②スピンアップ時間の関係で攻撃開始までにタイムラグがあり、肉入りはチクチク顔だして撃てば無傷で倒せる ③僚機はオーバーヒートしてもサブ武器に持ち替えない ④移動攻撃がとにかく遅いから移動優先との使い分けが他より重要 ⑤低いカバーが実質使えない パッと思いつくだけでもこれだけ欠点がある。 ②はPOガトリングなら解決するから、どうしても僚機HVを使いたいならPOガトをまずは載せてみれば？ -- &new{2016-09-02 (金) 18:00:21};
--僚機HVHV使ってるよ。メインはFoWがやはり強いけど、ウラカーンやバラージでもやれてた。特殊はミニロケが強い。基本は先制取れないときはプレイヤーと戦わせないこと。敵僚機相手なら無双できるし、奇襲先制ならプレイヤーも瞬殺できる。注意すべき点としてガトの射軸がずれてる関係からか曲がり角にすごく弱くて、立ち止まったのに撃たない場合もあるので大回りを指示してやるといい。テクニック的なところでは僚機のリスポン秒数を良く見て、残り10秒位からリスポンを意識して移動する。HVは足が遅いけどリスポン前に奇襲出来る位置まで持っていってやれば関係ないからね。あとマップ相性が大きくて、T1Y,HW,GTは強いけど、他は微妙かな。参考になれば幸いです。 -- &new{2016-09-02 (金) 18:14:22};
---単騎突撃してきたと思ったら無敵HVを2台召喚する悪魔みたいな軽量機が時折いるよね -- &new{2016-09-02 (金) 18:52:02};
---あれは本当にひどい...ASでSG持って近づいたら正面パンチ→後ろに出た僚機にベックスタブのリ〇チにあった -- &new{2016-09-04 (日) 15:38:16};
--ウラカンバラージでアレゴリとか採用したキメラがいい、爆熱ある程度考慮しないとすぐ死ぬ -- &new{2016-09-02 (金) 18:43:35};
--いろいろ教えてくれてありがとう。
使いこなせればそれなりに強そうだしもう少し頑張ってみる。
とりあえずバラージにミニロケットで、正面から爆熱武器持ちの前に立たせないように気を付けてみる。 -- &new{2016-09-03 (土) 21:54:09};
-今、スタウトを腕と胴に装備しているんですがスタウトは腕だけでも十分な実弾防御はありますか？ -- &new{2016-09-03 (土) 22:00:00};
--FAQ読め、と言おうと思ったらよくある質問にはダメージ計算書いてないのか。http://fh.swiki.jp/index.php?%E8%A3%85%E7%94%B2に書いてあるがわかりにくいかもしれん。 -- &new{2016-09-04 (日) 05:12:27};
---ガトHV僚機の胴パーツへの被弾率が主題だからダメージ計算は関係無くないか？ -- &new{2016-09-04 (日) 06:25:43};
---ダメージ計算ではなくて腕がどのくらい胴へのダメージを吸収するのかが知りたいです。すみません・・・ -- &new{2016-09-04 (日) 07:04:39};
---明確な数字は出せないけど。真正面なら20%~くらいうけてくれるんじゃないかな。僚機相手ならもう少し受けてくれると思う。個人的にスタウト腕は首肩頭少しをカバーするものだと思ってるけど -- &new{2016-09-04 (日) 15:34:15};
-フルメナスとフルスタウトだとどのくらい実弾性能変わりますか？いまメナスセットが当たったんですけど、ちょっと装甲値の差がこわいなぁと思いまして・・・ -- &new{2016-09-09 (金) 23:49:42};
--データベースで比較みれるよ。 -- &new{2016-09-09 (金) 23:58:14};
--おめでとう 装甲値[[装甲/重量級]]でみると各部位の装甲値が60減り耐熱性が12上がって48になります 発射速度/60が1秒間に出る弾の数みたいなのでバリエンテ相手だと1秒当たり 装甲差 60 × 400 / 60 =400(DPS) となり1秒に400ダメージ増加するみたいですね 他のスポーツに乗ってやってますけどSPSPに撃破させることがあります ロケランが大丈夫になるのでＨＶ乗りとしてはスポーツおすすめします -- &new{2016-09-10 (土) 00:04:53};
--ありがとうございます、ＡＲよりもロケランが怖いのでフルスポーツで頑張ってみます。 -- &new{2016-09-10 (土) 18:53:55};
-いまさらだけど僚機にアンチリコイルは効果あるのか？ -- &new{2016-09-19 (月) 00:11:27};
--あると思われ。演習場で棒立ちで撃たせたらかなり変わる。とゆうかたぶん一番ガトHVが効果多いと思う。もう一つの立ったままでもばらけなくなる奴もえげつない -- &new{2016-09-19 (月) 00:45:51};
--僚機ガトでバラージが安定なのはこれも要因だったりする。出の速さやリーチもそうだが中距離以遠での安定性が結構違う -- &new{2016-09-21 (水) 18:42:10};
-大会でASだらけのチームが優勝しているのを見て、ガトHVは実用レベルにないんだなぁと思って悲しくなった。せっかく装備揃えたのになぁ・・・ -- &new{2016-09-19 (月) 20:02:08};
--足回り悪すぎるから仕方ないな。戦況の変化に対応しにくいからね。 -- &new{2016-09-19 (月) 20:07:34};
--機動力もそうだが、実弾に強いとはいえSTの主流が爆熱型・ロケラン爆熱グレのせいで事故死が少なくない。コア凸がまず通らない＝KD差で勝負が決まるような大会ではよほど腕に自身がないと使われないだろうな。 -- &new{2016-09-19 (月) 20:26:41};
--僚機狩りくらいしかこれ！といった強みが無いからな・・・そこは立派な長所なんだがAR持ち僚機相手にも油断してるとミニロケASだったりしてｳﾎﾞァ・・・ ただENが編成上無理なく出せるのは文句無しに優秀よ。野良でENが少ないなと感じたときはむしろASSPSPより出したいよね -- &new{2016-09-20 (火) 06:15:40};
---大会の場合は意思疎通が完璧に取れるから、ASENENが居ても問題ないというのも大会HVの価値を削ぐよね。 -- &new{2016-09-20 (火) 08:26:57};
-自機でHVは余程立ち回りに自信がないとデス献上する。僚機で盾として使うのが一番有効。 -- &new{2016-09-20 (火) 08:32:37};
--立ち回り気をつけないとキル取られるのは兵種関わらず普通では？ -- &new{2016-09-21 (水) 18:39:30};
--ガトHVは動きが遅く射程が短いのにロケやグレで即死するので特に死にやすい兵種です -- &new{2016-09-21 (水) 20:43:30};
--地獄の壁ですね。わかります。 -- &new{2016-10-15 (土) 20:06:37};
-耐熱そのままでいいから装甲値全体底上げしてくれないかな。熱兵器に弱いのはバランス的にいいとして、ＳＲとかレールガンにガリガリ削られるのが理不尽だわ…。 -- &new{2016-09-23 (金) 10:28:28};
--これ以上装甲値底上げされるとAS全員ロケ装備という時代が来てしまうぞー。 -- &new{2016-09-23 (金) 11:33:49};
--SRとRG自体あんまり強く無いからなあ -- &new{2016-09-23 (金) 11:40:46};
--計算式考えたらわかるけど多少装甲上げても単発系には殆ど効果ないぞ。 -- &new{2016-09-23 (金) 12:20:38};
---でも何故実弾と耐熱でダメージ計算違うの導入したんだろうな？ -- &new{2016-09-23 (金) 12:41:06};
---実弾は爆熱と違って連射武器と単発武器があって、全部同じように％で計算すると単発系の方が割を食う（平均命中率を担保しにくいから致死に持っていきにくい）からじゃないかなぁ。ちなみに爆熱武器の異端者アルムとラブリーは爆熱で且つ連装武器、しかも１マガジンでのダメージ量が大きいから危険視され続けてた、んだと思う。実弾防御はもしやるなら例えば【50％＋500】みたいな設定にして【ダメージ1200から50％減衰させて更に500引く→実ダメージは100】のようにすれば連射に強かったり単発に強かったりでバリエーションも出せる。 -- &new{2016-09-24 (土) 21:16:24};
---ついで。仮に実弾防御も％だった場合だけど、仮に重量級で75％が基準だったとすると【AR：バリエンテの１マガジン→｛1147×（1-0.75）｝×28＝8029】【SR：ベンチュラの１マガジン→｛3406×（1-0.75）｝×5＝4257】となる。ここで焦ってSRの威力を極端に上げるとフレームにカスっただけで即死（フレーム・コアは防御0）する実弾地獄になるので注意！まぁ現状は現状でそれなりにバランスが計算されてる上でのダメージって事ね。もし今から実弾も％に変えるとすると抜本的な見直ししなきゃいけなくなるし、フレームとかコアに関する部分の見直しも止む無しかなぁ。 -- &new{2016-09-24 (土) 21:27:25};
---重量機の兵科特性で実弾ダメージ30％カットとかあればな… -- &new{2016-09-24 (土) 23:35:14};
---ほんそれ いい加減EN以外にも兵科特性出せよと -- &new{2016-09-25 (日) 00:47:22};
-ASやSTはこれでいいかという装備が決まってるんだが、ガトHVだけはいまだにああでもないこうでもないと装甲とガト入れ替えて苦悩しまくり。 -- &new{2016-09-29 (木) 06:39:47};
--重量ペナを受け入れるというのも選択肢の一つだぞ -- &new{2016-09-29 (木) 09:23:49};
--何をしたいのかによるんじゃないか？SAFだと重量ペナあると戦況に追いつけない、ATKなら多少ペナがあろうとも武器優先というかFoW一択だし、ＰＴ絶対墜とす/守るマンなら熱容量あるガトじゃないとキツイ。ＦＨも変わってくる。うちはHV使うときはATKとSAF用で２種類用意してる。 -- &new{2016-09-29 (木) 14:08:32};
--好きに組理不尽に死ぬ、それがHVだ装甲の有無ではない、HVは良い…私には唱子様が必要なんだ。 -- &new{2016-09-29 (木) 16:13:51};
-ついに念願のガトリング＋ミサイルが現実に…重量と相談しなきゃだ -- &new{2016-10-04 (火) 21:29:53};
--味噌の性能がサブでも今のままならサリオガトでいいかな。フルスタウトでアンヘルとGIWガトってのもロマンだけど -- &new{2016-10-04 (火) 21:36:26};
--漢スタウト分隊がアップし始めています。 -- &new{2016-10-04 (火) 22:12:42};
--しかしガト＋ミサ＋近接付ければ近、中、遠どれも対処できるってことだよな・・・(無言で緑グレ装備) -- &new{2016-10-04 (火) 23:53:54};
---そこはサリオグレで圧倒的総火力と弾幕ごっこだるるるぉん！？ -- &new{2016-10-05 (水) 02:31:50};
---あぁん!?ミニロケガトコンボこそ最強ﾀﾞﾙﾙｫ!? -- &new{2016-10-05 (水) 03:11:50};
---いや、オートリペアが再使用化になるから体力回復こそ正義 -- &new{2016-10-05 (水) 03:31:54};
---青アクセラ使ってFG対策とかなさらないんですか…？ -- &new{2016-10-05 (水) 09:39:33};
---それ、唱子でいいんじゃ… -- &new{2016-10-05 (水) 11:20:50};
-BBみたいな機関砲って出ないかな？ガトより少し射程長めで、でも弾数の制限や面制圧力でガトになるかな -- &new{2016-10-05 (水) 00:19:27};
--DPS低そう。それに面制圧力がなぁ -- &new{2016-10-05 (水) 10:55:29};
---ガトより軽くする、OH耐性の向上(もしくはoh無し)、条件付きでノックバック発生とか旨みが必要かな… -- &new{2016-10-06 (木) 00:09:55};
-耐熱より足速くしてくれた方がよかったんやけどなぁ＞リーダースキル -- &new{2016-10-05 (水) 04:49:20};
-HVに最軽量の装甲を付けた場合の余剰積載量が1540、アンヘルか最重量ガトが900だから残り640か。 ガトだとバラージ、ツインホミサだとコジマミサイルまでペナルティ無しでOKという事だな。（近接は見ての通り考慮してないので、近接も乗せると更にきつくなるかと） ・・・まさかのコジマミサイルの重量ー10が役立つ時が来るとは・・・。 -- &new{2016-10-05 (水) 21:27:52};
--トルメンタ+緑味噌でもできるな -- &new{2016-10-05 (水) 21:41:15};
-大口径砲でクラスター弾撃てる（ブラストライフルみたいにチャージじゃなくクラスター弾専用）HV用武器の実装を望む、高威力クラスター弾こそHVにふさわしいと思う。 -- &new{2016-10-07 (金) 13:33:32};
--いいねぇそれ。俺は別に爆熱属性でも構わんけど、とにかく単発式の大口径砲欲しいわ...あ、勿論エフェクトは派手な感じがいいです（願望 -- &new{2016-10-07 (金) 14:48:24};
---と、思ったらそんなに派手じゃないんですね、分かります -- &new{2016-10-16 (日) 22:50:54};
-正直なところミサイルがサブで持てるようになったら確実にミサイルの軽量化か積載重量増加が来るものだと思う 出ないと乗せれるわけねぇもん -- &new{2016-10-07 (金) 14:25:37};
--でもガトの性能的にはシングルトラッカー当たりでも十分な気がする -- &new{2016-10-07 (金) 21:45:44};
-正直HVって課金ガトリングじゃないと無理?装甲だけは全箇所スポーツだけどまともに戦えたためしがない･･･(´・ω・｀) -- &new{2016-10-17 (月) 00:08:31};
--ある種課金ガトになるかもしれんが緑迷彩ガト使ってる 運用のしかたによっては店売りの方がいいかもしれないし相性の問題じゃないかな ちなみに俺の装甲はスタウト かっこいいからな！ -- &new{2016-10-17 (月) 00:13:59};
--そだな、ガトはハイエンドが圧倒的に強力な傾向がある、バッケンはハイバランスだけど味噌来るなら軽量化として一考、トルメンテはレート高いから近距離向きでFoWは鬼DPS､オブリは鬼単発火力を並レートってあたりで意味分からん協力なのはいいけど、そもそもHVはスポ前提って言う敷居の高さがねぇ・・・ -- &new{2016-10-17 (月) 00:35:02};
--詳しい状況が分からないから何ともだが、とりあえず足はスポ必須だとしても腕胴は積載に余裕がある範囲で装甲値高いの付けた方がいいよ。僚機処理するときのダメージ量がスポ胴腕だと割と馬鹿にならない -- &new{2016-10-17 (月) 05:41:43};
--立ち回りしっかりすれば店売りガトでも十分戦えるぞ。僚機先行させれば被ダメも減るしEMPで足止めできれば一方的に倒せる。装備も大事だが戦略とチームワークの方が重要よ。 -- &new{2016-10-17 (月) 05:48:44};
--装甲をよく考えずにスポーツだからと着けると、物によってはコアやフレームの隙がでかかったりするから、敵弾喰らいやすい胴や腕はノーマルでもきっちり守れるもの選んだ方が良い、意外と武器より装甲選択ミスってるガトHV居るから。 -- &new{2016-10-17 (月) 09:33:28};
--HVの装甲は胴体はフロストがかなり万能っぽい、味噌かガトで腕がスポーツかスタウト(後フロストとか)か決まる。頭は面積の小ささと軽量さ耐熱とスキルでシェルタデルXXっていうアセンなんだけどどうだろう。よくロボゲーである逆三角形 -- &new{2016-10-17 (月) 13:56:03};
--俺はトゥヴァルカ頭、脚とメナス胴と迷彩スタウト腕orメナス腕でやってるなぁ。ガトは中量相手にする分にはヴラカーンでも十分よな、オブリ持ってるけどたまにデイリーで使っても撃破速度に差を感じない。 -- &new{2016-10-17 (月) 21:17:53};
--ここまで読んで参考になりましたm(_ _)mやっぱり店売りならSW10よりウラカンですね。こっちが殺される前に殺すぜーっていう戦い方が後者の方がしやすいので。装甲は頭兄クォード胴腕メナス脚アルマドゥーラで、トルメンタで足止めした敵リダ機ハチの巣にすると脳汁が止まりませんな!!やはりHVはまずロマン機体だと再認識しますた(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-10-18 (火) 01:17:31};
---装甲運、結構なものじゃないか？腕胴はスポーツ最硬だし足は耐熱最高だからグレや爆風狙いロケに強い。これでロマン止まりは勿体無いよ、そもそもスポーツ装甲選ぶのも「やられる前にやる、無理そうなのからは逃げ切る」ためなんだし。むしろ撃ち合いたい人のための課金ガトやスタウトだと思うな -- &new{2016-10-18 (火) 01:44:31};
---節子、それトルメンタやない！トルメンテや！ -- &new{2016-10-18 (火) 08:23:37};
---人によっては緑も合うし基本ガトはなんでもいいと思う、サリオは相当の変態でもなきゃ活躍は難しいがな、私は店売り緑派 -- &new{2016-10-18 (火) 17:51:39};
-カルテルの武器はメリットデメリットが激しいなぁ 味噌は弾速早いしGIWマルチ味噌の使い勝手を挙げたようなカタログスペックだけど既存の味噌なら当たる程度の至近距離であっても重量級の走りでも外れる程度の誘導能力しかないし、ガトは空点長いし単発威力の関係で重量級に弱い。その分中軽量相手にはかなり使いやすいはずだけど。まるでセットで運用するための武器みたい(重量級には相変わらず弱いけど -- &new{2016-10-20 (木) 19:00:44};
-中量級の方が肉入りHVよりもロケランの爆風のダメージが高くて泣いた -- &new{2016-10-20 (木) 20:37:19};
-新カルテルFHで重量は緩和できるな -- &new{2016-10-20 (木) 22:53:51};
--果樹結構ホミサガトいるしなｗ -- &new{2016-10-20 (木) 23:04:55};
-まさかのリーダースキル耐熱値プラス10。せいぜい5だと思ってたらご覧の有り様だよ！GIWの耐熱が前のスポ装甲並みになるとか、ちょっと上げすぎってレベルじゃないぞ… -- &new{2016-10-20 (木) 23:15:48};
-ガトミサ装備で重量オーバーするけどエステラのユニークで解決だよね？ -- &new{2016-10-21 (金) 00:57:30};
-試しにサブにホミサ合わせて見たけど余裕の重量オーバー 実装しても誰もホミサ載せないだろこれ -- &new{2016-10-05 (水) 06:21:05};
--ロマン枠に決まってるだろjk -- &new{2016-10-05 (水) 07:59:08};
---HVはどんどんロマンに走りおるな・・・ｗ -- &new{2016-10-15 (土) 22:04:29};
--まあ妥協案としてメインガト、サブシングルホミサってところになるかと。流石にツインはロマン枠やろなぁ。正に移動要塞だが。 -- &new{2016-10-05 (水) 08:18:11};
--ぶっちゃけツインの重量軽くしてもいいだろ、今回のアプデでメイン武器からサブ武器に降格するのは確定なんだし -- &new{2016-10-05 (水) 09:40:42};
---いや、あの火力で更に重量下げるとかやめてくれ・・・サブ専用のツインが出るならまだしも。 -- &new{2016-10-05 (水) 11:01:50};
--実装楽しみ。フルスタウト、900ガト、アンヘル、GIWナックル、オートリペアを装備して、火力･耐久力･重量の全てが圧倒的な王者の機体を作るんだ。
なお、使いこなせるかは……。 -- &new{2016-10-05 (水) 20:43:26};
---ゾイドのライガーゼロパンツァーを連想した。 -- &new{2016-10-05 (水) 21:19:19};
---実際に上の枝で言ってた王者の機体を作ってみたらネタのつもりだったのに意外にも戦いやすい。
遠中距離で使用可能な中で最高クラスの火力、僚機ＡＲなら分隊単位でもものともしない装甲、リペアがなくとも何度も耐久値を満タンにして戦線復帰できる継戦能力、そして重量ボナ-3の圧倒的ブレ補正。あとついでにリペア僚機がいらなくなったので僚機の選択肢が増えた。
実際王者の貫禄ありますわ。
なおロケＡＳリーダー。 -- &new{2016-10-20 (木) 22:52:51};
---ロザリオを乗車させれば重量ペナルティを最初からほぼ解消できるし、意外といけると思った(ロケットと鉢合わせしたら、乙は確実ですがね... -- &new{2016-10-21 (金) 09:48:27};
---もう少し実用性を考えるなら、ナックルは無くていい、頭脚はスポーツ装甲でいいかな？そしてFHをイグナシオにすれば、概ね無補給で戦える。 -- &new{2016-10-21 (金) 10:30:47};
--HVに限った話ではないが、運営は重量過多機体をもっと増やしたいんだろうな -- &new{2016-10-20 (木) 22:26:54};
--ツインの火力をシングルと同じにしてもいいから重量軽量化してほしい…。サリオとか重量5倍になるし…。 -- &new{2016-10-21 (金) 08:32:13};
-ガトと一緒に持ったツインミサが飾りにしかならない… -- &new{2016-10-21 (金) 23:44:50};
--ほんとシングルミサでいいよな。ツインで無ければいけない状況がない -- &new{2016-10-22 (土) 00:13:39};
--ほんとシングルミサでいいよな。ツインで無ければいけない状況がない -- &new{2016-10-22 (土) 00:13:40};
--ツインじゃないと火力出ないのよなぁ -- &new{2016-10-22 (土) 00:19:47};
--何言ってるのツインがメインでガトは強力な護身用装備でしょ( -- &new{2016-10-22 (土) 00:37:35};
--むしろシングルの方が使い道無い感があるんだが・・・。 マルチで多数の敵に圧力かけたり、僚機を1射で倒して被害を減らせるのは便利だよ。 -- &new{2016-10-22 (土) 00:39:19};
---シングルトラッカーでアラート圧力かけて相手を下がらせるとかそんな感じで使ってる（戦果は期待しない）。ただのレーダー照射装置として使うなら軽いシングルでいいと思う。 -- &new{2016-10-22 (土) 01:14:22};
---うーむ、単なるアラート装置にサブ武器枠使うのは、なんかちょっともったいない感じがあるなぁ・・・。 -- &new{2016-10-22 (土) 01:34:58};
--今は戦い方自体模索中だけど、マルチロックツインで比較的安全な場所から敵を削った上でガトリングで止めを刺すっていう戦い方してる。
被弾を減らしつつ敵を狩れるようになってどちらかだけの時より継戦能力や多種類の敵に対する対応力はかなり上がった気がする。
ツインミサイルは状況によっては安全な場所から一方的に大ダメージを与えられえる武器だから、装備制限がないなら使わないともったいない。 -- &new{2016-10-22 (土) 02:02:07};
---基本的には同じ運用方法だな。おれはシングル炎龍使ってるけど -- &new{2016-10-23 (日) 05:40:38};
--元々ミサイラーだったからガトは強いサブ武器と割り切ってPOガト積んでるけど全距離対応で敵機殲滅出来て楽しいよ。まぁツインアンヘル積んでるせいで重量はギリギリペナ無しってくらいだけど -- &new{2016-10-22 (土) 11:26:30};
-しかしHVは構成にバリエーションが出せるようになって実に良くなった。自機だと耐熱上がった分で前衛張れる力が大幅に上がったからスポーツ装甲で速度+5キープした従来の速度重視型、軽量のガト＆ミサイルで最低限の機動力を確保したバランス型、スタウト基準で重装甲に火力増し増しにしてロザリア積んでみる重装備型。 -- &new{2016-10-22 (土) 13:00:45};
--ミサイルがサブ枠に行ったおかげでミサイルメインはちょっと陰りを見せた気もするけど実に良い･･･カウンターポジションのSNがまた増えた気もするけど環境全体としては実に良い･･･。 -- &new{2016-10-22 (土) 13:07:08};
-只でさえ固い装甲にリーダースキルで耐熱アップ！
頭ロックに高バランスでまとまったマルチミサ！
マイナスボナで安定性を補強したオブリ！
近づかれたらナックルやクラブで潰す！
そしてじきに再使用できるようになるリペア！
フルGIWの春がついに来てしまったか… -- &new{2016-10-23 (日) 02:21:21};
--今秋なんですけど -- &new{2016-10-23 (日) 02:45:56};
---そうだけどそうじゃないと思うゾ -- &new{2016-10-23 (日) 02:51:01};
---もう秋だぜ、取っときなー！（ナックル） -- &new{2016-10-23 (日) 02:59:31};
--（緑サプライを設置する音）（ブリジットが緑グレを握りしめる音） -- &new{2016-10-23 (日) 02:49:21};
-自機HVだと基本エイムモードでしか撃たないし、ヒップポジションって別にいらないかな? -- &new{2016-10-22 (土) 08:05:40};
--俺は正直恩恵がわかりにくいから外してホミサのロングレンジスキル入れている。ガトは近～中距離用だし敵機にプレッシャー与えられるしね。 -- &new{2016-10-22 (土) 08:08:49};
--至近距離とかでAIM外して撃つとすごい火力出るぞ、あったら便利ぐらいだけど外すのは惜しい感じ、僚機は必須 -- &new{2016-10-22 (土) 11:28:05};
---逆に僚機のが意味なくないか？僚機って射撃の時エイムしないと撃たないよね -- &new{2016-10-22 (土) 13:01:54};
---ポジション付けてるのとつけてないのじゃ集弾全然違うぞ、なんなら動画用意しようか？ -- &new{2016-10-22 (土) 13:55:51};
--ありですm(_ _)m今はゼクス+カルテルシングルの重量+5でやってるけど、入れ替えも試してみます -- [[木主]] &new{2016-10-23 (日) 13:27:04};
--3でも加速FHとかアクセラのおかげでそこまでストレスなく戦えるな。ただ旋回性能がやっぱ近距離だときつい。-2にするだけでもだいぶ改善するから重量100くらいでどうにかなるならｰ2にしたほうがいいかな。てかフルスタウトだとまじでSMGとライフルのダメージほとんどねえのな。 -- &new{2016-10-23 (日) 20:34:26};
---スタウトの良さに気づいたか さぁ君もフルスタウト使いに！ -- &new{2016-10-23 (日) 21:17:39};
---認めよう君の力を今この瞬間から君はフルスタウトだ -- &new{2016-10-25 (火) 21:46:04};
---フルフロストは仲間にいれてくれますか…？ -- &new{2016-10-26 (水) 13:42:16};
---赤色なら仲間に入れよう(HW感) -- &new{2016-10-26 (水) 20:27:54};
-今の環境だとＨＶの特殊装備にすごい悩むな。リペアが便利だけどＨＶ対決やロケＡＳ相手だと緑ＥＭＰ無いと詰むこと多くて困る。そしてミサ主体だとアクセラ無いと不便なことも多い‥と。 -- &new{2016-10-31 (月) 00:36:50};
--あっちを立てればこっちが立たずな選択肢だから逆に楽しくなってきたり……。結局ずっとEMP使ってんだけどね -- &new{2016-10-31 (月) 02:13:15};
--黄色EMPの利便性よ。グレナダ２個売り払って２個持ちたいレベル -- &new{2016-10-31 (月) 12:00:54};
--個人的にはサリオグレがオススメ。キル取るものじゃないけど両側空いた壁から追い出す、簡易ピットの破壊には気軽に投げられて便利だし、投擲距離が長いから、近距離で鉢会って逃げ出した中量機へのトドメにもいい。慣れたら取り回しは最高にいいよ。 -- &new{2016-11-05 (土) 00:32:29};
---逆にホミサ使いだしてグレの頻度が減ったから、サリオから緑グレに乗り換えたな俺は。たまに射程でぐぬぬってなるが… -- &new{2016-11-05 (土) 10:27:19};
-個人的には僚機をやられて削れて逃げて来た中軽量機とすれ違い、追って来た敵機の弾を引き受けて「よっしゃここは任せろ！」ってやってる時が1番楽しい。ぞろぞろ来られてOHするまでがテンプレだが……。 -- &new{2016-11-05 (土) 00:45:01};
--往々にして追ってきた敵の弾がサラマンダーやラブリーだったりするんですよね。 -- &new{2016-11-05 (土) 01:35:46};
--超わかる。撃破戦のころだけど、ミリ残りのミサHVの前に出て敵僚機のARを引き受けつつ無事逃がせた時とかめちゃくちゃ楽しかった。たまにSPでも同じような事やって一緒に遮蔽まで逃げた味方にリペアをプレゼントするんだけど、こういうのってうまく行ったら最高の気分になるよな -- &new{2016-11-05 (土) 02:37:15};
--STでもそういう状況になった時かっこいいかもしれないけど本当にただの肉盾になったりするだけの時あって悲しみ背負う -- &new{2016-11-05 (土) 03:02:59};
---逆に団子になって追撃してるやつらを横からレティシア神拳の餌食にしてやると得も言われぬ爽快感があるぜ。 -- &new{2016-11-05 (土) 15:49:21};
-HWのために買っちまったぜ、ストックヤード拡張とフルスタウトをよぉ！！ -- &new{2016-11-05 (土) 00:47:53};
--おぅ、ロドリック買い忘れてっぞ。 -- &new{2016-11-05 (土) 08:54:10};
---センターとサイドでのカメラ切り替えボタンがめっちゃ欲しい。ホミサの時は上にしたいし、ガトの時は横にしたい。ぐぬぬ。 -- &new{2016-11-08 (火) 12:51:42};
---変なとこに枝つけちゃったごめんよ… -- &new{2016-11-08 (火) 12:52:50};
-ミサガトができるようになってから安易にHV選ぶ奴が増えてるような気がするわ。ミサばっかり撃って真面にエイムできん奴が多すぎる。 -- &new{2016-11-11 (金) 18:13:30};
--ホミサがサブなんだから基本ガトで重量相手はミサってのがいいと思う -- &new{2016-11-11 (金) 19:09:21};
--シングルをけん制/削りに積んでたけど緑ガト導入でミニロケに切り替えた、対面火力が青やバラージから跳ね上がって気持ちいい -- &new{2016-12-03 (土) 00:46:11};
--ガトHV一筋の自分はガト味噌HVは邪道に感じてしまうんだ -- &new{2016-12-03 (土) 22:25:35};
---最近ガトミサHVでホミサばかり使ってて接近戦とかガトリングが下手になってきた気がするからミニロケガトHVに戻した -- &new{2016-12-08 (木) 04:36:45};
-HGHVとか戦犯だと思っていたがやっているのもいるんだな
一体どれだけ課金したのか気になるが（２丁リボルバーカノン） -- &new{2016-11-27 (日) 00:28:47};
--まだツインホミサがサブじゃなかったころ、サブのハンドガンの種類を変えようとしてなぜかメインのホミサをハンドガンに変えてしまったことがよくあったわ。ガトHVの時はミスらないのにな。そしてなぜかホミサ装備時よりもDSOとT04PAの二挺拳銃のほうがスコアが稼げるという…… -- &new{2016-11-27 (日) 01:35:43};
---HV関係ないが初期企業しかなかったころ赤AR買ったつもりが赤SMG買って出撃したことがあったわ。やたら弾かれるからおかしいと思いながら戦って散々だったよ -- &new{2016-12-03 (土) 01:47:14};
---FPSじゃSMGもメイン武器だから・・・（震え声 -- &new{2016-12-04 (日) 00:16:45};
-最近僚機HVひどすぎる…壁越しの敵狙うこととか日常茶飯事だし、近いところに複数の敵が来た場合棒立ちになりまくり。どうなってんだ… -- &new{2016-12-04 (日) 12:48:10};
-ほんっとに今さらだけど、僚機ガトHVって非カバー時は下に撃てないのか！？坂を下っている最中とかに一定以下の距離が無い場合腕曲げれてないぞ！？ -- &new{2016-12-05 (月) 23:41:18};
--何回も挙げられてる話題だね...不具合ではないのかな？だとしたらカバーに向けて移動攻撃指示出すくらいしか対策が思いつかない -- &new{2016-12-11 (日) 00:18:15};
--それってカバー状態でも撃ってくれないような‥。攻防戦で僚機カメラ見てたけど下からＳＧ撃たれてるのにまったく反応しなかったわ。あとＨＶほど極端じゃないけど僚機自体が上下に対しては反応が鈍い気がする -- &new{2016-12-11 (日) 01:01:20};
---カバーでのお見合いなんかもあるし僚機は結構視界が狭いみたいだからたぶん見えてないんだろうね、遠視と言うか近距離視界が極端に悪いんだと思う、HVは特に視点が高い分近距離の下の視界悪いんじゃないかな。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:22:32};
---僚機が介護必要なお年寄りに思えてきたぞ -- &new{2016-12-11 (日) 11:39:37};
---そうだったのか・・・。以前GTの北TTで崖側にレーダー置いた寮機ENがHV寮機2機に襲われてもうダメだろうなと放置してたら2機ともノーダメで撃退したから何事かと思ってた。 -- &new{2016-12-11 (日) 12:10:35};
--僚機にカルテルガトは乗せちゃいけない。本当に「撃たない」延々と空転して全く撃たない。
1st yardのPT撃てる坂とかに置いたら案山子。最初期からある明らかな不具合だしどうにかならんかねぇ。 -- &new{2017-01-01 (日) 15:10:09};
-自機のコアと敵機のコアとの間に遮蔽物がなくなると戦闘態勢に入り移動を停止する。自機の銃口と敵機のコアとの間に遮蔽物がなくなると銃撃を開始する。ほとんどの銃器はコアの高さ以上に構えるから問題ないが、ガトは銃口の位置が低いからちょっとの高低差で引っかかる。…という感じなんだと思ってる。 -- &new{2016-12-14 (水) 22:40:18};
--カバー時は↑とは違うロジックとなり、自コアと敵コアとの間に遮蔽物があっても戦闘態勢に入りカバーから顔を出す。（そうしないとお互いがカバーし合っている状況では銃撃が開始されない。）また最接近している敵を遮蔽物越しでも狙い続けるのは、その敵がいつ顔を出すかの判断が困難なため、いつ顔を出しても即座に応射出来るようにしている。…んじゃないかなぁ、タブン。 -- &new{2016-12-14 (水) 22:47:27};
---タレットですらあの現象起こすからなぁ……一瞬視線が切れたからといって照準を外すのもまずいし、かといって今みたいに使い物にならないレベルな狙い方じゃ困る。僚機のシステムを根本的に見直ししないと直らないかもね。 -- &new{2016-12-14 (水) 23:23:29};
-とっても今更ですが、ホーミングミサイルをサブ武器にも装備可能になったので装備枠表示を修正。またS型、T型共に装備可能なのでT型の表示を削除、代わりにメイン、サブ同時装備不可の注釈を入れておきました。 -- &new{2016-12-17 (土) 15:00:24};
-現状 ガトミサHVに最適なFHってなんですか？ -- &new{2017-01-28 (土) 21:40:11};
--ボナｰ3ならロザリア、ボナ0以上ならヨランダかね。ぶっちゃけヨランダ含め生存能力を上げるFHは個々の好みによる気もする。 -- &new{2017-01-28 (土) 22:35:20};
--ドゥクスもいいぞ。俺は結構すぐ下がるタイプなんだけどに大打撃受けても１残るから離脱中襲われても走り抜けることができたりして死ににくい。ただ連射系の武器に対してはあんまり意味ない -- &new{2017-01-29 (日) 00:58:27};
--自分もドゥクス使ってるけど単発ロケ使ってるＡＳにはいい感じ、倒せると思って近づいてきてそのまま倒し切れずリロ中にハチの巣にできるのも結構いる。（敵が複数だったりこっちがしっかり当てないと死ぬが･･･） -- &new{2017-01-29 (日) 04:05:39};
--HVに使われるFHならどれでもいいと思う、唱子様を使われよ -- &new{2017-01-30 (月) 00:16:25};
-ヘビー僚機の特殊をオートリペアにするかミニロケにするか悩む -- &new{2017-02-15 (水) 21:02:21};
--サポートが編隊にいるならミニロケ、いないならリペアかな -- &new{2017-02-15 (水) 22:24:58};
-高機動HVについて熱く語っていただきたい。ちょっと興味がある。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:55:54};
--ワイHV乗り、腕スタウトにバッケン他スポ装甲、サブはサリオ軽HGにして+6の高機動を確保。素で機敏だから特攻軽量機は返り討ちだし逃げ足も早い。腕スタウトのおかげで打ち合いも十分。同種決戦がちょっとつらいぐらいか -- &new{2017-03-15 (水) 01:22:45};
---なんかシンパシーを感じるアセンだな。俺もある程度性能維持しつつ見た目重視で装甲組んだらトゥヴァルカ頭・脚 メナス胴 迷彩スタウト腕になった。これで+5以上を維持しようとすると主兵装がバッケンになる（&color(Silver){できればもっとミリタリチックなのがほしいが）};
FHをエステラさんにすると味方がなんか頼りないときもサクサク陣地転換できるし、ロケットなんかも避けやすいぞ。ただし遭遇戦は勘弁な！ -- &new{2017-03-15 (水) 06:59:12};
---緑拳を積みたいから全身スポ装甲にバッケンだな。
機動力はQS依存、オートリペア機能しないからリリウムかヨランダおばさん必須 -- &new{2017-03-15 (水) 19:51:52};
--QSフリーダでランパー乗せた高機動アンヘルという変態アセンをやってみたけど、案外いいぞ。喰らえば即死だが当てたら必殺というスリルと快感がたまらない -- &new{2017-03-15 (水) 22:29:54};
--速度＋９のレティシア神拳使ってる、楽しいし気持ち良いぞぉ -- &new{2017-03-15 (水) 22:50:24};
--結構楽しそうやな。オーバーチュアが一式揃ったから遊んでみるわ。みんな有難う。 -- [[木主]] &new{2017-03-15 (水) 23:05:14};
--僚機を高機動（速度＋８）ＨＶにしてるがコア突とかにあわせてしれっと突っ込ませておくと絶妙な速度差のせいで相手の裏ついたり占領妨害にいった敵をハチの巣に出来たり、上手く使えば一発逆転の可能性を秘めた動きが出来るから個人的には好き
ちなみにＦＨは余ってたチュートリアルだっけかのブリジット -- &new{2017-03-18 (土) 00:43:37};
-オートリペアを搭載したHV3機で戦線に殴り込みをするのが楽しい。やられる時はとことんやられるけど。
…HVの装甲、もうちょい硬くならないかなぁ… -- &new{2017-03-14 (火) 18:50:33};
--ロマン派だなぁ -- &new{2017-03-15 (水) 21:23:24};
---初期の頃はみんな武器が貧弱だからフルスタウト使ってると普通にノーダメージ出ることあった。今のPS4でもそんな光景が見られるのかな？ -- &new{2017-03-15 (水) 22:32:21};
---そのときよりは武装の種類も数も多いしいろいろ配布されてるからレア中のレアケースになるんじゃないかないくらなんでも。その頃はよく理解しないままサブマシンガンとか使ってた人もいそうだし -- &new{2017-03-15 (水) 23:27:51};
--ぶっちゃけ中量以下の機体が使いこなせなかったせいなんだけど。特殊装備の存在を忘れる癖があるから、サポートとかの機体コンセプトをブチ殺してるんだよなぁ…HV3機にオートリペア積めばミサイル補給を除いて自己完結する事に気付いて、オートリペア搭載HV3機の構成になった。 -- &new{2017-03-16 (木) 00:30:27};
--これ以上堅くするとかHV乗りからしてもいらんわ。昔は段差乗り越えられない、カバーできない。とかクソ仕様だったし、そうでなくともアルムグレナダという魔法の呪文で容赦なく融けてたし。 -- &new{2017-03-16 (木) 14:36:19};
---個人的な話になるがむしろFGが主流になったせいでアルムグレナダの時より一時きつくなったと思う サラマンFG・・・今はちょい収まってるみたいだけどいつ息吹き返すか気が気じゃない -- &new{2017-03-16 (木) 16:34:50};
---サラマンFGはHVを絶対殺す装備だけど相応に軽量機に殺される装備だからアルムグレナダほどでは…アルムナダは軽量も絶対殺す装備だったし -- &new{2017-03-17 (金) 16:24:50};
---生存能力が上がった分ガトあたり大幅弱体化しないとバランス悪いで -- &new{2017-03-18 (土) 02:02:59};
---HVは今からだから。HVに対抗して調整するならアルムの連射速度戻すのが一番効果あると思う -- &new{2017-03-18 (土) 02:10:55};
---アルムが戻るとQS以外のHVが死ぬ、死ぬのはQSHVだけで良い -- &new{2017-03-18 (土) 13:19:29};
--HV使ったりするけど今の段階でリスクリターンで言えばほぼノーリスクに近いから、周りの爆熱上げてでもくれないと今ですらほぼメタがないのにこれ以上は今ですら若干踏み込んでる気がするが、完全にNPCと戦うゲームの延長にしかならんで -- &new{2017-03-19 (日) 23:37:54};
---ミサイル、単発ロケはQSで回避可能で、SNもたいして怖くなくなったしねぇ -- &new{2017-03-19 (日) 23:49:05};
---高火力・重装甲で正面から蹂躙する戦車みたいな感じは悪くはないけど、軽量HVならともかく、重装備でもQSがあると正面や警告付きの爆熱をするする避けちゃうからなあ…しかも普段の足が遅くても差ほど扱いにくいわけじゃない。重量に応じてQSの性能が落ちる（距離が縮むとか移動開始が遅れるとか）、とかでもあればいいのかなあ。 -- &new{2017-03-20 (月) 00:49:02};
---QSだと特殊が使えないから普通の装甲使ってる勢 QS無ければ会費は今まで通りだし上位勢は今まで通りASで結局あんま変わった感がしない というかイタチごっこになりそうで結局戻ってる感じ -- &new{2017-03-20 (月) 08:27:50};
---QSだと特殊が使えないから普通の装甲使ってる勢 QS無ければ会費は今まで通りだし上位勢は今まで通りASで結局あんま変わった感がしない というかイタチごっこになりそうで結局戻ってる感じ -- &new{2017-03-20 (月) 08:27:54};
-FHしょーこ使ってたんだけどQSと役割かぶるから乗り換えたい・・何がおすすめ？できれば理由と一緒に教えて欲しい -- &new{2017-03-20 (月) 12:10:30};
--QSは爆熱ダメージ貰った時致命傷になるから生存性優先して、敵機撃破で回復できるヨランダかFGグレ直撃とかくらっても1残るドゥクスあたりがオススメ -- &new{2017-03-20 (月) 13:17:26};
--撃墜して速度上げられるエステラとかどうかな、QSと合わせてどんどん速く動く感じ、個人的には足を爆熱高いのにして唱子様で極めて欲しいとは思うが、まあQSが合うならエステラ、上の枝のようにヨランダかな、あの回復は強い。 -- &new{2017-03-20 (月) 17:20:22};
-EX2のアンリコと本家アンリコってどれくらい違うんだろうか? -- &new{2017-03-20 (月) 23:09:16};
--EXは半分程度じゃなかったか -- &new{2017-04-23 (日) 13:19:41};
-イグナシオ、バッケン、緑ミサのHVが180度急回転して来たんだけどなにこれ。バクスタ決まるってところで一瞬で正面と背後が入れ替わったんだけど今のHVだとこんな急旋回も可能なの？ -- &new{2017-05-03 (水) 01:48:58};
--千弦積んでもそこまで早くならないはずだからただのラグだと思う -- &new{2017-05-03 (水) 09:13:26};
-3月9日現在、光学兵器という中量級アンチの登場で相対的な強化がされた。とはいえ爆熱装備への耐性は変わっていないので、実弾耐性にかまけて慢心すると即死するのは相変わらず。 -- &new{2017-03-20 (月) 20:35:58};
--もう少し耐えれても良いよね -- &new{2017-04-22 (土) 14:11:42};
---弱点に耐えれるのは不味い -- &new{2017-04-22 (土) 14:49:52};
---僚機ＨＶとかカバー構えからの射撃開始速度とか弱体化していいもんばかりなのに強化とか正気かよｗ -- &new{2017-04-22 (土) 16:23:51};
---出撃コスト制のゲームならともかく、このゲームはどんな機体でも皆一律同じコストを払っているからね。死ににくい機体はあっちゃならない -- &new{2017-04-27 (木) 19:56:13};
--リーダースキルでいうほど自機HVは爆熱に弱くない。昔なら万ロケ直撃なら2確だったのがそうじゃなくなって、リロード1回で倒せたのがリロード2回必要になったからな。HV乗っててもロケランは牽制としか感じないし、自分でロケASに乗ると尚更非力に感じる。 -- &new{2017-04-23 (日) 03:25:29};
---いやいやそれは流石にナイナイ、普通にロケランは脅威だぞ、足元撃ちが基本だし、ガトだけのQSでもなければロケは怖いだろう。 -- &new{2017-04-23 (日) 09:37:36};
---サラマンとソリッドシューターは脅威だけど他はそうでもないな -- &new{2017-04-23 (日) 11:43:17};
---ラブリーも怖いぞ、ソリッドより出がいいのか見かけやすいし。 -- &new{2017-04-23 (日) 12:26:53};
---アルバレスト「え、俺は？一応レートは単ロケトップなんだけど…」 -- &new{2017-04-23 (日) 12:35:53};
---弾速とリロードのあるサリオ 威力が高いGIW 範囲のサラマンソリシュゴルムラブリー 弾速の黄 総火力のアルム 手数のアルバ カルテル以外はどれも十分脅威だぞ -- &new{2017-04-23 (日) 13:00:51};
---まあでも実際問題脅威って気分なだけで対策にはなってないのは間違いないし実情だよね。対策になってるならこんだけHVが溢れることもないだろうし -- &new{2017-05-04 (木) 17:58:00};
---今HV過多なのは盾集団を素早く処理するのにミサが必要だからだろう。いわば攻撃面での需要であって防御面でロケが対策になっていない訳ではない -- &new{2017-05-04 (木) 23:20:25};
---この前サリロケが直撃しても軽量スポーツに当てたときぐらいしか減らなかったんだが……しかも拠点に居たわけではない -- &new{2017-05-05 (金) 00:16:54};
---それただ直撃してなかっただけじゃね？ -- &new{2017-05-05 (金) 09:42:56};
---ＨＶでも構成次第で耐熱高いからサリオロケ程度なら直撃してもそれぐらいの減りな事はあるぞ -- &new{2017-05-06 (土) 01:06:58};
---マジかよ……サリオじゃ火力不足ってことか……？ -- &new{2017-05-06 (土) 01:45:08};
-僚機HVでガトとホミサ両方装備するとホミサは使わんのか？ -- &new{2017-05-05 (金) 15:15:53};
--弾切れならないので弾切れで切り替えはしない。切り替えれば使う。僚機の近くにいるなら味噌撃たせてからガトに戻すのもいいぞ -- &new{2017-05-05 (金) 15:58:30};
--武器切り替えしないと使わないね -- &new{2017-05-05 (金) 15:59:15};
--あ、そうなの？素人丸出しだなおれ。PS4だと指示出しが難しいからガトかホミサのどっちかに限定しようかな。 -- &new{2017-05-05 (金) 20:50:18};
---全然難しくないんだが・・もしかして僚機武器切り替え知らない人多いの？ -- &new{2017-05-18 (木) 20:45:51};
---知らない人もいると思うし、pcでやってる側からするとps4の操作は難しい。というか面倒だと思ったな -- &new{2017-05-18 (木) 22:01:07};
---たしかサイトのほうを見に行かないと書いてなかったような。俺は最初は紙マニュアルが無い→コンフィグとチュートリアルで確認するかー、でしばらく知らなかった -- &new{2017-05-18 (木) 22:23:23};
---リングメニューで変更できるとPS4でもとっさに変更しやすいんだけどね -- &new{2017-05-22 (月) 20:05:33};
--僚機SPとか切り替えで射程外にして回復を優先させるとか色々使うし、PvEでもアンヘル撃たせてからガトに切り替えとかあるし僚機装備の切り替えは出来るとかなり便利だぞ -- &new{2017-05-22 (月) 12:52:05};
-アンチリコイルとヒップポジションは僚機の場合射撃精度向上の効果になると記述されてますが、どちらの方が効果が大きいのでしょうか？また、両方付けた場合では重複するのでしょうか？ -- &new{2017-05-22 (月) 12:23:04};
--僚機はカバー射撃じゃないとエイムモードで狙わないので僚機HVの重量オーバーの代わりの安定性で反動？を軽減できると考えればまずヒップポジションで非エイムモードの集弾率を上げた方が良いと思う。演習場で試せばわかるが、僚機のガトの命中率はエイミングが正確なのにかなり低いから。 -- &new{2017-05-22 (月) 12:50:13};
--ヒップポジションとマズルクーリング、防衛戦ならアンチリコイル付けてもいいかもしれないけど、ユニークスキルがHV向けじゃないFHなら持ち変え以外のガトスキル３つとミサイルのスピードローダーかも -- &new{2017-05-22 (月) 12:55:13};
-ミサイルやらロケランにあっさりやられないためには、耐熱値が高い胴と足が良いのかな。 -- &new{2017-05-24 (水) 10:57:50};
--胴体は耐熱より耐弾でいいと思う。足元グレ ロケ耐性のために足、マルチ味噌の対策も兼ねて一応頭もスポーツにして腕は運用次第で。ガトで撃ち合うならスタウト腕だろうし味噌をメインに据えるならスポーツ腕でもいい。僚機HVはPvEどアレゴリア腕で両方の耐性を上げることも出来る -- &new{2017-05-24 (水) 13:31:43};
-回復系と回避系どっちのFHがいいんだろうか -- &new{2017-05-28 (日) 00:42:24};
--自分は割と遮蔽越しミサ多用する守り寄りだから回復系よく載せるかな。リリウムやオリヴィア、SP支援あるならテセウスとか、最近はヴィオレッタお試し中だがなかなか悪くない。ガンガン攻めてくタイプならやはりヨランダとかか。足が遅い分被弾は付き物みたいな兵科だから回復手段がないと不安になっちゃうのよね。 -- &new{2017-05-28 (日) 14:13:17};
--キャノンとグレが怖いから回避系だな、唱子じゃないとどうにも避けれん -- &new{2017-05-28 (日) 14:50:05};
--最近はアンビ＋炎龍で速度+7のアセン使ってるけど、エステラよりはヨランダの方が安定してる感ある。でもエステラでサクサク陣地転換できるのも捨てがたい… 結論：気分で変える -- &new{2017-05-28 (日) 15:28:26};
--意見が分かれる感じだけど回復手段はオートリペア積めばよかったのかな？ -- [[木主]] &new{2017-05-28 (日) 17:48:09};
---適切なタイミングで出せる自機特殊は強力だしリペアで潰すのはちょっと勿体ない気もする。僚機前に出して援護するスタイルならあんまり変わらんのかもしれないけど。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:35:25};
--オリヴィア載せてみましたが回復上限とEMP・グレが辛かったです…… -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:53:26};
-今の環境でホミサなしHVしてる人いたらどんな装備してるか参考までに教えてくれないかい -- &new{2017-06-21 (水) 10:38:48};
--フルスポ+好きなガト+サリオハンド+グレでボーナスできる限り稼いだ快速要撃型か、腕スタウト+バッケンまたはサリオ系+グレでボーナス+5以上確保の機動防衛型、たまにフルスポ+カルテル系ガト+ミニロケで強襲型。基本的に対HVを意識して特殊は爆発物を積む。余剰積載を確保しやすいから+5で機動力高めつつ腕にスタウトを採用できるのが魅力 -- &new{2017-06-21 (水) 11:07:46};
--頭脚トゥバルカ胴腕メナスにFOW特殊拳銃格闘なしスノーボーラーでピッタリボナ6。我ながらかなりブルジョアジーな構成だとは思う -- &new{2017-06-21 (水) 11:34:39};
--フルスタウト＋オブリ＋サリオHG+緑クラブ＋光学ミニロケ 装甲極振りロマン エステラのユニークで速度補助 なれるとこれ以外でまともに戦えなくなる(なってる -- &new{2017-06-21 (水) 16:06:07};
-速度昔に戻してもいいよなぁ、と思う、-3でも気になるけど言うほど遅くないし -- &new{2017-06-21 (水) 23:08:50};
--昔の速度は流石に遅すぎて棺桶不可避だけど、現状は早すぎるね。個人的な意見としてはSTと共に制圧速度も落として良いんじゃないかな -- &new{2017-06-22 (木) 00:14:04};
---もう重量級は制圧能力なくすとかどうだろう？ -- &new{2017-06-22 (木) 00:55:55};
---流石に制圧無くすのはTT取返しとかが出来なくなるからダメだろ -- &new{2017-06-22 (木) 02:10:06};
---速度上昇系のFH乗せたHVが速いだけそれ以外のを乗せてるHVなら今の速度でいいんじゃね？ -- &new{2017-06-22 (木) 11:06:33};
---速度を落とすってよりは速度の上限を低めに設定すれば良いと思うんだけど -- &new{2017-06-22 (木) 12:02:12};
--HVの速度上昇とリーダースキルの耐熱、更にはガトミサが可能になったせいでASを重めに組む意味がほぼ無い。今更ミサイル積めなくします！は流石に無理だろうし、速度多少落として、リーダースキルも+10はやり過ぎ感あるから+5くらいでいいんじゃないかな・・・。 -- &new{2017-06-22 (木) 09:55:04};
--効果に対してデメリットが少なすぎるロザリアとHVと噛み合いすぎてるヨランダの修正でいいんじゃない？ -- &new{2017-06-22 (木) 11:03:47};
--そうだ、通常装甲の耐熱上げてスポーツ装甲の耐熱下げよう（真顔）…あれ適当に言ったけどコレで良いんじゃね…？現状HVだけ「軽量化するとスポーツ走行が爆熱に強いから防御面も上がる」ってのが一番の問題だと思われるし -- &new{2017-06-23 (金) 07:12:28};
--万能すぎるマルチミサイルのロック速度低下 ヨランダ ロザリア イグナシオ 弱体 速度上限低下と0以降の速度大幅低下が無難じゃないかね、ガトミサだとどうしても0以上行かせるの辛いし ガトミサにすると移動速度に難が出るようになるからいいと思うんだが -- &new{2017-06-23 (金) 07:22:15};
---ヨランダはともかくロザイグは他兵種との兼ね合いもあるし難しそう。速度ボーナス関連の調整はそもそも上限自体現状で設定されてないみたいだしHVだけそんなもんつけるのも…0以降の速度大幅低下はスタウトだけが惨たらしく死ぬ結末になるかと。 -- &new{2017-06-23 (金) 09:03:20};
---ロック速度低下はストレスすぎるのでやめてくれ -- &new{2017-06-23 (金) 13:44:45};
---ロック警告あるおかげでまともな自機には早々刺さらないし、ミサの誘導性若干下げて、距離15か20以下の相手はロック不可くらいが妥当じゃないかな。もちろんFOV爆上げでロック範囲広がるバカ仕様は修正して。 -- &new{2017-06-23 (金) 14:12:30};
---で、シングルミサも一緒に下げられてシングル使うキャノンミサSTやASが割喰う訳ですか。 -- &new{2017-06-23 (金) 14:46:23};
---ツインタイプのミサイルだけ伸ばすのはどうかな。二つの発射機でロック時間も二倍…とまではいかなくても1.2倍ぐらいにすればいいかな、あとマルチとシングルのロック速度逆にしよう -- &new{2017-06-23 (金) 15:25:09};
---↑5 中量のみにアクセラの効果減少が付いたりしてるし、今となってはHV特有の調整を拒む理由は無さそうだな。 -- &new{2017-07-13 (木) 23:38:24};
--重量級全体の速度を微減、あとロザリア等の速度増加系ユニークスキルは機体重量によって速度増加量が変化するようにすればいいんじゃないかって思った。 -- &new{2017-06-23 (金) 15:28:37};
--そもそも最初期の重量級はスポーツ装甲も出回ってなくて機動力と耐熱確保が難しい時期に強烈なSRも相まってマジでどうにもならんかった背景があっての話なんだよね。前進速度落として後退速度上げるとかやればいいと思うわ。下手に速度落とすとまた棺桶に逆戻りだけど、撤退を考慮出来るようにする代わりに突破力減退させりゃ自然とディフェンシブな運用に差し代わると思う。個人的には速度のついでに基本耐久力も弄って欲しいけど…。どの攻撃も喰らいやすくする（機動力減退）する代わりに、何食らってもある程度は耐えるぐらいなら相応のお釣りは来る。 -- &new{2017-06-23 (金) 20:30:33};
---何食らっても耐える、ってする場合火力にも手を付けないと結局DPSゴリ押し正義のゲームになりそうだが。現状でも爆熱に耐性出来てある程度何食らっても耐えれる重量級、何食らっても痛い上に特攻武器登場の中量級、実弾以外なら耐えられる軽量級、って感じだし。 -- &new{2017-07-13 (木) 23:41:13};
---一部の装甲の耐熱値が異常なんだよ！by店売り勢 -- &new{2017-07-13 (木) 23:49:57};
---まあこのゲームは札束を撃ち出して相手を殺すゲームだから・・・ゲームバランスとかとってたら・・・金になんねぇんだよ！！（スクエニ感） -- &new{2017-07-23 (日) 19:10:10};
-リーダースキルの方を修正後の数値に変更しておきました -- &new{2017-07-01 (土) 04:39:21};
-QSなんとかして欲しいわ。って思ったけど既にHV天国なのにこれだからFF11の時に経験したのと同じ感じだ。意図的なユニット格差はスクエアの得意な運営法だったなそういえば。こら治らんねｗ -- &new{2017-08-01 (火) 13:35:13};
--QSそこまで酷く無くないか？使う人は使うぐらいで、QSで言うならQSSNのがヤバい -- &new{2017-08-01 (火) 16:04:02};
---HVの唯一の弱点の熱攻撃のロケとグレを楽にかわせるからなぁ。それをどう思うかだろうね -- &new{2017-08-01 (火) 17:22:04};
---QS足自体がすさまじく熱に弱くて避け損ねると致命傷な点、瞬発力はあるけど吹かしながら攻撃できない点、特殊が詰めなくなり火力が減る点、速度自体は+5にエステラかロザリアでも補える点、何よりスポーツ足で爆熱も直撃しない限り耐えられる点を考えると…自機で採用するのは装備が整わないときの苦し紛れ？ -- &new{2017-08-01 (火) 17:39:26};
---別にすさまじく熱に弱くないだろまぁ最高の耐熱装備より10％多く食らうが。当たればな -- &new{2017-08-01 (火) 17:47:38};
---ごめん足だけ低いのかすまんかった -- &new{2017-08-01 (火) 17:54:47};
---瞬間的に出せるミニロケか弾速速いロケ使うしかないな。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:50:57};
---今の快速ＨＶにトルエノとか当てるのは辛そうだし、4連ロケを足元へ乱射して微ダメージ稼ぐしかないのではなかろうか。その場合非ＱＳ相手が辛くなるが。 -- &new{2017-08-01 (火) 20:51:00};
--対単装ロケットランチャーとしてはかなりイケてる性能（単装＋FG15でも回避出来ると思われる）だけど、所謂連装型に対してはどうかなぁって感じではある。まぁ駆け引きの内容次第だけど、連射を恐れてQS噴かせばQSの無い時間帯が出来るし、噴かさなければそれはそれで痛打を貰う確率が上がるし。そういう意味では天敵はラブリーウェポンストームとグレネードも弾数の多いモデルなのかもね。 -- &new{2017-08-01 (火) 20:22:47};
---そもそも唯一のアンチウエポン持ち対抗馬相手にその択を迫れる時点で何か間違っている気がしないでもない。無抵抗で落ちろとは言わんが、せめて一通りのパターンで有効であって欲しい所。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:07:09};
-中量も軽量も即着弾の実弾が痛いのに、爆熱だけは即着弾がないばかりか機動力まで手に入れ、ガトは弾数制限ないんだからHVが萬栄するに決まってるわな -- &new{2017-08-01 (火) 20:38:42};
--分隊にSP入れなくても良い時点でかなりアドバンテージあるのに、対HV用のASがSP入れないと苦しい時点でさらにHV有利になってしまっているSPはHVに無力だからなぁ -- &new{2017-08-01 (火) 21:14:16};
--火力は据え置きでいいけど移動速度と旋回速度ガン下げしてほしいわ 動けるデブなのが全ての元凶 -- &new{2017-08-22 (火) 00:33:40};
-ミニロケガト僚機HV２機分隊運用してるけどガトはやっぱりウラカーンが適任だろうか -- &new{2017-08-08 (火) 11:26:17};
--どれも一長一短なので、いろいろ試して自分の感覚に一番合うのを選ぶのが良い。自分の場合は、バラージの火力不足とFoWの時々オーバーヒートはちょっと合わなくて、今のところマコラとオブリを持たせてる。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:34:26};
-昔は不憫オブ不憫だった気がしたが今じゃ強ユニットよな。初期から（相対的なの含め）どういう強化があったんだっけか？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:51:12};
--アルム弱体化とリーダースキル実装、速度上昇FHの増加、ガトミサ両持ちが可能に、オートリペアがリロードされるように変更、ドゥクス実装(爆熱は連射が低いものが多い為)思いつくのでもこれだけあるな。でも初期本当に不憫だったのはSNな気もする。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:00:24};
--初期からの兵科単体での強化といえば 1:ガトリングの射程が倍近くに 2:移動速度の上昇 3:ガトリングとミサイル(シングル含む)の同時装備が可能に このぐらいかな -- &new{2017-08-20 (日) 19:03:05};
---逆に相対的な強化等を含めると上の枝にもあるけど ・重量オーバー時の速度ペナルティの大幅緩和 ・リーダースキル実装による耐熱強化(自機限定) ・オートリペアのクールダウン追加による自己完結型が作れるように ・光学武器実装、重量機は光学に対し高い耐性を持つ ・SRの計算式変更（攻撃力-装甲値だったのが(攻撃力-装甲値）×3に、これにより装甲値の高い重量機はSRにもある程度の耐性を得るようになった ・後退速度の上昇による撤退速度の上昇 -3でもバックすると-2よりも速いという逆転現象が発生する 主に相対強化がやべー印象 -- &new{2017-08-20 (日) 19:08:41};
---一番重要なカバーと段差越えの実装が抜けてる。 -- &new{2017-08-21 (月) 01:46:24};
---スマン何故か忘れてた あれマルチロック相手に助かってる -- &new{2017-08-21 (月) 01:50:21};
--ガトの射程延長ももあるぞ -- &new{2017-08-20 (日) 19:46:44};
---ここまでやらんと箸にも棒にも掛からぬHVは一体何を目途に設計されてたのか理解できないわ。 -- &new{2017-08-22 (火) 01:04:58};
-HV乗ってるといつもSNに撃ち殺されるんだけどどうやって対策すればいいんですか...やはり裏取ってSG押しつけるしかないのですか？ -- &new{2017-08-22 (火) 15:31:40};
--HVでSNに撃ち殺されるなんて後ろを取られ過ぎか余程の下手くそだなおい、現在HVはSRに最も強く、怖い物は一部RGと爆熱系にHVぐらいですし機動力もロザなどを積めば問題にはなりません、余程頭がジャンクでも大抵逃げれますのでまずSNに負けることは腕の差がかなりあるか相手が分隊なのにこっちが１機で突っ込んでいるのでしょう……SNなんて今では瀕死を狩るか嫌がらせぐらいしかできません、しかも軽量のため非常に脆いのでガトで簡単に溶けてしまいます -- &new{2017-08-22 (火) 15:41:43};
---BSRの餌食にしてあげよっか？慢心してるＨＶほど弱いやつはいないんよ？僚機復帰待ってるのにSNだからといって突っ込んできては復帰したミニロケＡＳに沈んでく人多い多い…。まあ、さすがにそんなことはしてないよねぇ？ -- &new{2017-08-23 (水) 13:12:03};
---そりゃつられて前出るわけないやん、どの兵科も臆病なぐらいで僚機を前に出してから行けばええねん、だいたい１機で突っ込むわけないよなぁ？ だって遅くとも30秒待てばいいんだしさ、その間に引くなりなんなり考えられるでしょ -- &new{2017-08-23 (水) 15:50:57};
--釣りで言ってるのかもしれんが、HVはSG装備できないやろ？ -- &new{2017-08-22 (火) 17:47:46};
---僚機でしょ -- &new{2017-08-22 (火) 18:05:26};
--木主です。ＰＴ攻防中などに高台とかのレンジ外から打たれている間に敵の援軍寄ってきてやられるか僚機の後ろから連射してくるとかでこっちから手が出せないんです。 -- &new{2017-08-22 (火) 18:59:04};
---あと、動きを見るに突砂とか言われる人だと思うので・・・ミサだと効果薄いしガトは射程外から撃ってくるのでダメにならなくてここに書かせてもらった次第です -- &new{2017-08-22 (火) 19:04:24};
--何度かSNに乗ってみると、逆説的に対処法が見えてくると思う。 -- &new{2017-08-22 (火) 19:17:57};
---砂の気持ちになってみてやられていやだったこと覚えてみます。 -- [[木主]] &new{2017-08-22 (火) 19:43:25};
---やられて嫌な事というよりSNがどうやって成果を出すのかという観点でやってみるべきかな。間合い、位置取り、射線の通し方が分かればHVに戻った時にあそこから狙われるかもしれないからあっちの立ち位置なら鈍足なHVでも安定して立ち回れるとかね。そういう予測を立てられるようになる。むしろ自分としてはSNの上手い人の動画をyoutebeとかで見まくるのがお薦め。というかSNに限らず。 -- &new{2017-08-22 (火) 20:54:35};
---HV不遇の時代からエイムへたくそでHV乗ってきて、木主みたいにSNに撃ち殺されまくったので気持ちは分かる。で上でも指摘があるみたいにSNに乗るのが一番だと思う。HVで安全だと思っているところがSNだと格好の狙撃ポイントだったり、渡り切れると思った通路は、きっちり撃ち殺せるだけ撃ち込めるんだってのが分かってくる。あとSN乗っていると、ホントにHVはデカく見えて狙いやすいってのも分かるかと。 -- &new{2017-08-22 (火) 23:55:05};
-移動速度がそもそもの問題なら、重量級の重量ボーナスの機動力上昇傾向いじればいいんじゃないかなぁ、移動速度の上昇量さげて旋回の上昇量上げれば解決しそう -- &new{2017-08-24 (木) 20:03:44};
--移動速度もそうなんだけど、メタ武器であるロケランを僚機が使いこなしてくれないのが一番の問題だと思うわ。 -- &new{2017-09-12 (火) 02:29:51};
---ミニロケとかじゃなくて僚機がメインもしくはサブで使える爆熱武器出して欲しい -- &new{2017-10-11 (水) 14:16:15};
---ロケラン僚機でHVとか狩りたいならヴェンジェンスとミニロケ積んでSG突撃させるつもりでSG位の射程まで突っ込ませてやると意外に狩ってくれるぞスピードローダー入れてりゃ爆熱ショットガン的な感覚で連打してくれる。 -- &new{2017-10-11 (水) 15:57:25};
---デッドリーSP×2投げれば肉入りHVだろうとあっさり溶けるじゃん -- &new{2017-12-08 (金) 18:23:42};
-メイン武器に単発威力重視の系統来ないかなぁ -- &new{2018-01-08 (月) 00:11:59};
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