Comments/スナイパー のバックアップの現在との差分(No.32)

スナイパー

  • 装填数+所持段数が多いSRとマグホルダーとFHのスキルで所持段数を増やして、更にはFH(バルト)のユニークスキルで弾薬補充を高速化しておけば、サプライポイントを拠点にかなりの範囲を行動範囲に戦うことができます。おすすめ。 -- 2016-02-26 (金) 17:19:38
  • 今作の砂はＨＳ狙う武器では無い気がする。もちろん装甲薄いからダメは入るんだけど、フレームかコアをしっかり狙うか、ＨＳ＋僚機の援護射撃でないとキルまで届かない印象。ＨＳはＡＲとかＳＭＧみたいなフルオート武器だと良さげだね。 -- 2016-02-26 (金) 21:00:40
  • 地雷で８～９割、重量級なら一撃も可能な地雷は使いこなせれば驚異になるよ。敵の通り道を把握できてる奴が地雷で無双してたから -- 2016-02-26 (金) 23:23:38
    • 地雷置く→一応その場でカバリングして索敵する→綺麗にバックスタブを食らう→諸共吹飛ぶってのやって凄く申し訳ない気持ちになった -- 2016-02-27 (土) 03:01:50
  • 特徴欄の編集を行いました。データ更新やまずい点等ありましたら加筆・修正・削除等お願いいたします。 -- 2016-02-28 (日) 17:44:24
  • 自機ならスピード・スナイプ、僚機ならエクステンド・レンジが必須だな -- 2016-03-06 (日) 12:06:11
  • ヒップポジション体感できるぐらい違う？ -- 2016-03-09 (水) 19:36:21
    • ぶっちゃけ覗かない距離ってヒップポジションなくても当たる距離 -- 2016-03-09 (水) 21:18:09
    • 近距離はナックルで殴ってる。ハメ殺せるし -- 2016-03-10 (木) 09:49:49
    • そう自信ありげに言ってるやついるけどそれでゲージ赤字だったりしたら思いっきり戦犯だからね。ちゃんとチームのことも考えよう。まあ１００パー黒字にできる自信あるならいいんだけどねｗ -- 2016-03-16 (水) 16:47:00
  • スピードスナイプ必須か？芋でもしない限りスコープ覗き続けてるとすぐ死ぬぞ -- 2016-03-06 (日) 14:21:04
    • 必須ではないが、あると便利ではある。 -- 2016-03-06 (日) 16:33:53
    • ファイアレート落ちるし俺もつけてないな。ラピッドファイアかスピードローダーが強いと思うわ -- 2016-03-06 (日) 19:15:54
    • 絶対にいらないと断言できる　QC(クイックチェンジ撃った瞬間HGに変えてすぐSRに変える)
      これをすると撃った後の装填モーションをカットできる　これだけで発射レートが２倍くらい変わる　自機なら、スピードローダー　マグキャリー　クイックモーション安定かと思われる -- 2016-03-07 (月) 16:34:13
      • なんか時々リロードないときがあったけどそういうことだったんだ。今はまだそんなでもないけど知れ渡ったらバランス大丈夫かな。 -- 2016-03-08 (火) 02:35:14
      • 大体のFPSでもある技術だから修正こないとは思う(確信はないけど -- 2016-03-08 (火) 05:56:42
      • ラピッドファイアが息してるかどうかによっては修正される可能性はある -- 2016-03-08 (火) 11:47:51
      • http://figureheads.jp/article.php?no=82
        修正が来るようです・・・ -- 2016-03-09 (水) 14:43:46
      • ここの運営は斜め上のことをしてくるからまだ安心できない。開発運営ともに同じLoVAでは一度修正が行われたバグに仕様上の欠陥が存在して賞金付大会でこんな騒動に発展したこともある。 http://lova.j-cg.com/news/23 -- 2016-03-09 (水) 22:47:00
      • ボスモンスターの無力化でさえ仕様の範囲内と答えてしまうのか・・・いろんな意味で明日どう修正来るかが楽しみですね。 -- 2016-03-09 (水) 23:14:44
      • タレットさん殺せるレベルのDPSはゲームルールの破壊者過ぎるから、修正されるのも仕方ないね -- 2016-03-09 (水) 23:24:27
      • 早急に修正する(金曜日に直すとは言ってない)。長期間放置されても驚きはしない。 -- 2016-03-10 (木) 08:02:18
      • 予想外に早く修正してきたから好感度上がった -- 2016-03-10 (木) 18:30:03
      • ↑4　この手のケースだと、仕様の範囲内という言葉は警官が「法や条例に違反してないので逮捕できないんです」みたいな意味合いだと思うぞ。使用の範囲内なのに制裁を与えるってのはすごく重い前例になるからなかなか。 -- 2016-03-11 (金) 10:18:58
      • 武器交換速度がさがると咄嗟に拳銃持てないので。ん？単純に持ち替えても連射速度の時間過ぎてないと撃てないようになるだけかな？ -- 2016-03-09 (水) 23:39:06
      • てかさ、CSもそうだけどBFみたいにコッキングしたかどうかの情報記録させるタイプのを採用しないのはなんでだろうな？CSでもテクニックとかいって一瞬ナイフ出したりしてるけど滑稽にしか見えない。 -- 2016-03-09 (水) 23:42:41
      • 文章を見た感じ、最速操作したらサブ武器の持ち変えモーションをキャンセルできるのが問題と読めるので、多分サブ武器を取り出し終わるまで次の武器持ち替えを受け付けなくなるんじゃないかな。 -- 2016-03-10 (木) 08:05:10
      • こんなＫ国製ゲームみたいなテクニック（）はないほうが確実にマシなので良い修正 -- 2016-03-13 (日) 14:48:09
  • エクステンド・レンジ必要な場面ってある？上のほうでは僚機なら要るっていう人はいるけど、今のとこダメージが通らないくらいの遠距離狙撃することなんかほぼ無い気がするしどうなんだろうか。 -- 2016-03-10 (木) 04:32:30
    • さらに広いマップでも出ないとないんじゃないかな。今は超遠距離狙撃してもすぐ隠れられるし -- 2016-03-10 (木) 09:51:14
      • やっぱそんな感じか。ならクイックモーションかユニーク入れればいいね。ありがとう -- 2016-03-10 (木) 14:14:35
    • まぁ一応遠距離でも流石に減衰食らうとき有るから確実なダメージ与えたいなら付けてもいい感じかなぁ -- 2016-03-11 (金) 09:31:40
      • このゲーム減衰あったのか………。始めてからほぼ砂やってるけど知らなかった。気になったら付ける感じでいいんだね。 -- 2016-03-13 (日) 01:50:47
  • FH何載せるか迷った結果クレイオ載せたけど、正直どれが相性良いか選択に苦慮してしまう -- 2016-03-10 (木) 13:26:10
    • ユニークで言ったらバルト、シンディ、ハインラインの順で優先になると思うけど、砂用スキルだけでも4枠とることあるしあんま気にしなくていいんじゃない？ -- 2016-03-10 (木) 14:19:16
    • マグ、ローダー、ラピッドは欲しいが、後は状況次第かな。安定のロドかハイン/クレイオも有り。 -- 2016-03-11 (金) 12:26:10
    • FHの数自体少ないから、自分は固有スキルが微妙で持て余しがちなブリジットにした -- 2016-03-12 (土) 15:39:10
    • やっぱりその辺のFHと絡ませるのが良さ気かな。試しに色々載せてみる。ウーナも相性良さそうだし楽しみ -- 2016-03-12 (土) 15:46:30
  • ＱＣはコッキングよりほんのちょびっと早いくらい むしろ持ち変えでリロキャンされるのがつらい -- 2016-03-10 (木) 15:06:24
    • ラピッド使ったほうが早いぞ、あとここには書いてないけどwikiのコメントはあんまり改行しないようにの。 -- s? 2016-03-10 (木) 15:15:06
      • あれか、クイックモーション×2・ラピッド・スピードローダーで若干早くなるなｗ -- s? 2016-03-10 (木) 15:18:12
    • こうやって「あれ別に全然強くないよ、wikiにも書いてあったし」とか言うわけよ -- 2016-03-10 (木) 18:43:35
    • 正式サービス開始時のアプデ内容に「スナイパーライフルの武器持ち替えモーションを増加させる調整を行います」とあるしQC勢は滅亡するのかしら -- 2016-03-10 (木) 20:23:46
      • 今クイック２つつけて試したけど、ラピッドファイアとほとんど変わらん速度になってた -- 2016-03-10 (木) 20:41:16
  • 僚機前に出して僚機後ろから援護するスタイルで砂はいいの？ランクマッチで芋って言われない？ -- 2016-03-11 (金) 14:40:29
    • 必要とあらば単独でトリガー取ったり僚機に取らせたりもするならそれで良いと思うよ。膠着してKD戦になってる訳でも無いのに戦略的に価値が薄い所に居続けたら芋呼ばわりされても仕方ないけど、きっちり試合に絡んでるなら問題無いと思うな -- 2016-03-11 (金) 14:54:40
    • 俺はそれで重要拠点一つずつ確実にとってってるな。僚機をうまく使えば自機の動きが小さくても占拠も撹乱もできる。だがサプライ芋、テメーはだめだ -- 2016-03-11 (金) 16:35:05
      • 自分のペースで攻勢掛けているときの砂は強いよね。僚機の被害は最小に確実に削っていく。 -- 2016-03-11 (金) 17:07:21
  • 無断編集が多い場所のひとつなので注意書きセット -- 2016-03-11 (金) 17:31:43
  • スキルの組み合わせでの連射速度検証結果。 -- 2016-03-12 (土) 08:21:55
    • スキルなし=1.7秒、ラピッド=1.4秒、スピード=2.0秒、スピード＋ラピッド=1.6秒 -- 2016-03-12 (土) 08:22:05
    • スコープ使用の有無では変化なし -- 2016-03-12 (土) 08:22:52
    • 検証ページがあるのにそこを使わない悲しみ -- 2016-03-14 (月) 18:44:16
      • あそこ死んでるし… -- 2016-03-14 (月) 19:45:01
      • あと、結果が出ていない「検証用データ」なら検証ページに書くが、結果の出た「データ」は該当ページでいいだろ。 -- 2016-03-14 (月) 20:23:09
      • 検証ページが死んでるってなんだ？ 検証ページ自体出来て日が浅いというのに -- 2016-03-15 (火) 13:09:36
    • ちなみに動画とかありますか -- 2016-03-14 (月) 20:51:01
  • アサルトが自分だけで残りの味方が4人ともスナだった時の勝利諦めました感ﾊﾟﾅｲ -- 2016-03-16 (水) 13:47:35
    • 僚機もリザーブも全部砂なら言いたいこともまだわかるけど、開幕なんて足必要なんだから砂でも問題ないだろ。ただし芋砂てめーは駄目だ。 -- 2016-03-16 (水) 13:53:35
    • 凸砂４人で試合時間半分かからず敵コア割ったぞ。だから砂４人が悪いわけじゃない。だがサプライ芋てめーは駄目だ -- 2016-03-16 (水) 14:21:07
  • ＳＮにＦＨつけて僚機として高台に配置するつもりなんだけど、僚機でＳＮって十分使えるん? -- 2016-03-16 (水) 19:22:18
    • 要所のカバーに入れたらウザイことこの上ない。結果には現れないかもしれないけど確実に仕事はしてくれるよ。弾数だけ気をつけてあげよう。 -- 2016-03-16 (水) 19:30:22
    • 射程長い上にほぼ必中だから置き場所に気をつけたらむしろ割りとガチ。撃ち合いで前線維持してトリガー死守みたいな用途はもっと頑丈な機体が良いけど、足速いし便利に使える方だと思うな。 -- 2016-03-16 (水) 19:33:30
    • 射程内にしか攻撃しない僚機とSNは結構相性いいよ。カバー中はプレイヤー顔負けの精度で狙撃するし牽制効果はかなり高い -- 2016-03-16 (水) 19:38:27
    • カバーマンの排除は砂の得意分野だが、砂僚機のカバーは反撃してくるからかなり厄介。 -- 2016-03-16 (水) 22:33:18
  • SNで遠距離狙撃する場合、偏差撃ち必要かな？なんかクリックしたら即着弾っぽいんだけど・・・ -- 2016-03-16 (水) 22:49:11
    • 必要ないが敵を照準で追いかけると途中で曲がったりして外れることあるから、敵の移動先に照準おいておくといい -- 2016-03-16 (水) 22:53:05
    • システム上、棒立ちの敵(主に僚機)が多いからあんまり気にしたことないな。遠距離の動いてるやつっつても移動速度しれてるから偏差いらなそう。自分も即着弾だと思うけど確証はない。 -- 2016-03-17 (木) 00:14:27
  • スナライのダメージ1000ほど下げてヘッドショットかフレームヒットした時にダメージボーナスが発生するようになったりしないかな・・・ないか -- 2016-03-20 (日) 15:15:02
  • アルムの長時間地揺れが辛い -- 2016-03-20 (日) 16:09:53
  • ちょっとこのゲームのスナはシステムと噛み合いすぎてるな…死なない事が重要だから後方で戦えるってだけで有利だし、スナ潰しの砲撃は軽量級だから脅威にならず足が速いから位置取りも楽だし接近されてもナックルがある -- 2016-03-20 (日) 21:25:32
  • うまい人に要所で芋されると手がつけられないわ 特にGhost TownとTrade Portでサプライ堅守しつつリペアタレット牽制されたらマジ厄介 -- 2016-03-21 (月) 08:31:42
    • 厄介かもしれんがサプライにこもってるの見ると微妙な気持ちになる -- 2016-03-21 (月) 08:35:33
      • 敵として相対したときにどう思うかが全てじゃないか？　GTでのサプライ砂が居たが、撃つとすぐに引っ込むから圧力弱かった。あれは回復リペアも持っていったほうがよさそうだな。 -- 2016-03-21 (月) 08:53:48
    • 本当に上手い人は何しても手を付けらないから安心して撃たれてほしい。下手な人の場合は僚機ごとサプライから出てこないから、射線に出る時間を短くしてあとは放置すればよろし。 -- 2016-03-21 (月) 11:05:00
      • そういうレベルの話なら砂とか関係なかろ -- 2016-03-21 (月) 11:17:16
  • たまに2発連続で撃てる（再装填モーションがない）ときあるんだけどなんだろうこれ、補給時に起きやすい。修正されたQCと違って同じ武器のままで起きる。 -- 2016-03-19 (土) 18:56:57
    • pingでは？ -- hima? 2016-03-21 (月) 11:44:09
      • 応答速度に一体何の関係があるんだ -- 2016-03-21 (月) 13:36:35
  • レールガンみたくチャージ式にしてみてはどうか -- 2016-03-21 (月) 19:50:23
  • とりあえず実弾には耐性高いはずのHVがSR3発で死ぬのはおかしいと思うわ。その時点でこの兵種はバランスを崩してる -- 2016-03-21 (月) 23:19:31
    • ＨＶで何発も撃たれる機動をしておいてシステムのせいか　つかＨＶで三発とかエアプぽい。 -- 2016-03-21 (月) 23:59:26
      • 頭部装甲に当たれば3発で落ちるでしょ。立ち回り云々はだいたい同感 -- 2016-03-22 (火) 00:03:59
      • そもそも本来のHVって鈍重被弾面積大でロケラン2発で沈む代わりに何発か撃たれる前提の要塞的機体設計だったような・・・ -- 2016-03-22 (火) 00:09:46
      • とりあえずＨＶの理想を追い求めるよりゲーム全体のバランス考えようなＳＲがガン待ちで居るところに鈍足ＨＶで突撃するより迂回経路とるなりなんなりやれることは他にもあるだろ -- 2016-03-22 (火) 00:14:22
      • じゃんけんで例えると、チョキにも負けてしまうグー。それがいまのHVだと思う。仮にその鈍足でSNが居ない経路を選んだとしても、長射程と足の速さで結局殺されるオチしか見えないね。本来高い耐性を持っているはずの相手に勝負を挑むことすら難しい今のバランスがおかしくないとは思わない -- 2016-03-22 (火) 01:19:27
      • いや、理想を追い求めているわけじゃないが、実弾に強い代わりに熱に弱い設計の鈍足重戦車型ユニットが真正面から撃たれて3発で死ぬってのが・・・鈍足にしといて裏取りしような？ってのもバランス上問題だと思う。結局相手がAIでもSN相手には土下座しろって事なんだろうけど。 -- 2016-03-23 (水) 00:20:34
      • 鈍足に動けというよりも、身軽な僚機を動かせってことじゃないかな -- 2016-03-24 (木) 06:37:57
    • 言いたいことはよくわかる。
      •Ghost Townや•Trade Portでタレットの奥に配置されるとＨＶではたどり着けないんだよね
      •Undergroundでは裏取りできるんだけど上２つはさすがに裏取りもきついよね -- 2016-03-22 (火) 02:25:54
      • マップによって適した機体を使え…ってゲームバランスな感じでもないんだよな。HVだけ明確に苦手マップや詰む状況がある感じがするのが多分皆の不満の原因になってる気がするわ -- 2016-03-25 (Fri) 14:46:26
  • 僚機に砂使いたいんですが４つどのスキル乗せるのがオススメですか？教えてください -- 2016-03-22 (火) 02:33:39
  • SN強すぎない？近づかれると弱いとは言うけど。遮蔽使っても近づけないし、なんなら遮蔽入る前に殺されるし、重量級盾にしても分隊もろとも削り殺されるし。どうすればいいの？SNの敵はSNしかいないの？ -- 2016-03-19 (土) 19:17:32
    • 横から入ったり、裏取りしよう。対SNに限らないと思うけど -- 2016-03-19 (土) 19:20:52
    • SNを使ってみる。それで疑問はすべて解消される。 -- 2016-03-19 (土) 19:34:32
    • いや、スナの弱点は、視野の狭さと、手数の少なさでしょ。　よほど遠くからじゃなけりゃ、重量級ごと分隊全滅なんて起きないと思うんだが…。　ただSP回復と組んでる待ちスナは倒すの厄介。　と同時に、実は試合貢献度は低い。こだわらず他ルート攻めてスコア与えない事が一番の嫌がらせ。 -- 2016-03-19 (土) 21:12:47
      • このゲームだと手数の少なさは弱点にならへんと思うけどな。他ゲーだと着弾までに時間要したりしてランダム回避行動中の相手に当てるのに移動するであろう箇所潰しやすい手数多い系は価値あったりするけど、このゲームはそうじゃない。おまけに装甲値のダメ減衰が熱と違って割合ではない＝手数少ない方が火力発揮する（これのせいで装甲ガチ上げの重量級でも砂数発で沈んじゃうんだけど）。更には手数が少ない＝瞬間火力高いからカバーからの体出し時間まで極短時間で済む。だから弱点ってよりむしろ強みと言っても過言じゃない。 -- 2016-03-20 (日) 16:25:42
    • 待ちは避ければよさそうだけど凸が辛くて･･･相手にも僚機いるし分隊全滅が頻発するんだよね。まぁどうにかして裏取るか僚機犠牲にして逃げまくるくらいなのかな。 -- 2016-03-19 (土) 23:51:11
      • ゴーストタウンのサプライとか攻めづらいよな相手側まで回って僚機と挟んで尻掘ってやろうかと思ったら降りてすげえ速さで逃げてくし -- 2016-03-20 (日) 03:56:36
    • SN使ってみたらSNつえーって再確認しただけなんだが（他人だけど -- 2016-03-20 (日) 00:01:20
      • 現状スナ一強ですわな　３発で何でも落ちるのは素晴らし過ぎる -- 2016-03-20 (日) 12:39:34
    • 最近狙撃よりも闇討ちナックルのほうが撃破とれるんだが異端だよな・・・ -- 2016-03-20 (日) 04:22:36
      • 砂の強みは相手の射程外からの理論上必中の無視できないダメージを与えられることだから、それを捨てるのはやむを得ない状況の方がいいと思う。最近は忍者ENが流行ってるせいで護身武器持ってる人も多いしね。そもそも砂は撃破は少なくとも確実に自軍の領域を生み出すのが大事だからキル数はそこまで気にしなくていいと思うよ。 -- 2016-03-20 (日) 04:45:01
    • 控えめに言うとイラつく・・・もう少し威力減衰か、クイックショット時に弾がぶれてほしいと思う・・・ -- 2016-03-20 (日) 13:15:29
      • ヘッドショットキル無いだけましと思われ。 -- 2016-03-20 (日) 14:15:25
    • 連射できないし、コア以外だと削りきる前に逃げられることが多い。逆に接近されるとほぼ詰む。ゆえに一強ってほどではないと思う。 -- 2016-03-20 (日) 14:14:04
      • 接近されても詰むとは限らんやろ。EMPもナックルも強力なんだから。そもそも足速いから接近されきる前に逃げれると思うが。 -- 2016-03-20 (日) 16:14:26
      • >EMP エアプがばれる時 -- 2016-03-20 (日) 16:35:06
      • 砂はＥＭＰ積めんのやで……？ -- 2016-03-20 (日) 17:12:25
      • 逃げられる＝カバーやら持ち場から離れる＝全体がドンドン不利に。って感じだからなぁ・・・射線切れてるところで一々回復しても居られるだけで前に出れなくなるし。あと、移動も早いので近距離旋回戦でもナックル持てば割りと戦える。 -- 2016-03-21 (月) 22:43:05
    • 本当に強すぎるなら全員スナ乗ればいいってなるはずだけど現状そうじゃないわけでして。こういう長所と短所が明確な兵種を長所だけみればそりゃ強すぎるってなるけどね。ネガりたいなら使い込むのはもちろんだけどそれが戦場にどう影響をあたえるか、キルはとれるけど結局前衛の頭数が足りなくて押し込めてないのではないか、とか物事を多角的・多面的に見てみようね。 -- 2016-03-20 (日) 18:41:18
      • このコメントページだけでもSN強いって意見が散見されるんだけど･･･EN,STも長短明確だけど強すぎるって意見SNほどないよね？あとネガりたいのではなく対策を知りたいから書いてるのであって、ポジりたいのは伝わるんだけどこちらの言い分についても多角的に見てほしいかな･･･ -- 木主? 2016-03-21 (月) 01:48:30
      • SNは戦闘が強いから強すぎるって特に言われるんやろなぁ STは8連が弱体化する前は強すぎるって割りと言われてた感がある ENは戦闘弱いから特にいわれないんやろな -- 2016-03-21 (月) 02:10:42
      • 結局相手がうまく連携できて太刀打ちできなかったときにSNがいたからSNﾂｴｰって叩かれてるだけであって決してSN単機で1拠点完全守備できるわけじゃないってことよな -- 　? 2016-03-21 (月) 02:29:52
      • 単純に戦闘が強いっていうより「SNが活躍する状況」が「SNに対して何もできない状況」と重なるからってのがある気がする。STのときもそうだったんじゃないかな。でも足速いからポジション変更速いし、SNのメタになるべきSTの砲撃が効きにくいってのもあるからやっぱSN強いと思う -- 2016-03-21 (月) 02:55:53
      • 本当にそう。というか他ゲーから誘ったスナ使いは引退したよ、スナ弱すぎるってさー。普通は頭撃ったら一撃だからな。ランクマでも３０超えたらほとんどスナ見ないのが現実。最弱とは言わんが強くはない。 -- 2016-03-21 (月) 23:56:24
      • 「相手がうまく連携」「SNに対して何もできない状況」、このあたりが参考になりそうです。敵SN分隊とかちあった時はポイントを気にしてプレイヤーを狙っていましたが、敵僚機やもしくは他プレイヤーを落として敵SNが活躍できないようにするのが効果的なのかもしれませんね。
        皆さんご意見ありがとうございます。 -- 木主? 2016-03-22 (火) 04:26:23
      • なんで他のFPSと同じ扱いを期待してるのか謎。敵を倒せばいいってだけのゲームじゃないんだし、ヘッドショット1撃じゃないからこのゲームのSRは弱いってのは評価としてどうなんだろう -- 2016-03-22 (火) 14:45:45
    • ＳＮ云々じゃなくて立ち回りの問題だね。ＳＮに分隊ごと全滅させられるような行動が間違ってる。なのに強い強いって……。どんな距離、どんな状態でも自分の兵種が最強じゃないと気が済まないならそれは理不尽な要求だよ。遠距離で他兵種が勝てるようにするなら、近距離出逢い頭でもＳＮが勝てるような仕様にするべきということになるね。じゃあもう兵種なんて無ければいいわけだ。そんなゲームおもしろい？ -- 2016-03-21 (月) 05:13:54
      • 格闘もいけちゃう移動速度が問題。地雷にしても、壊されようがHITしようがレーダーから消えた段階で、そこに的がいたことが分かるのだから見てから移動すりゃEN以外は追いつけない。裏取りすら困難で格闘にも強いという機動力は落とすべき。 -- 2016-03-21 (月) 17:03:35
      • 機動力は他ゲーのスナイパーみたいに正面からワンパンで殺せない代償ではあるのだが、ちょっと威力が高すぎるよなぁ・・・近寄れてもARとか足速いから殺せるまで当てられないことあるし。あと、カバーによる防御システムとかみ合いすぎてて、尚且つSNのみ単純火力が高いから距離減衰ともほぼ無縁だったり・・・ -- 2016-03-21 (月) 22:50:15
    • 断言するがSRの威力が今の3分の1になっても砂強すぎ弱体化しろって声はなくならないよ。それがスナイパーという兵科の宿命。 -- 2016-03-21 (月) 20:03:50
      • 流石に1/3になったら…… 全兵種に対して長射程で高火力を投射できるのが強いんだから火力が無くなれば射程が長いだけの謎兵種って言われるだけ -- 2016-03-21 (月) 22:32:00
      • あり得るわー。速度に射程に、砂には地雷という最強兵器もあるからな。顏真っ赤にして弱体化しろって怒られる。 -- 2016-03-22 (火) 00:01:45
      • 断言するが、僚機もリペアポイントからリスポーンって修正だけで砂は半減する。例えヘッドショット即死だとしても。このゲームの砂は自衛手段が「場所」以外にありすぎる。 -- 2016-03-22 (火) 11:01:11
      • コレ。実際僚機に助けられてる場面は自分がSNの時に多すぎて…。ただ、リペアポイントからリスポーンって…近くのか、自軍拠点からかでSNだけではなく他も不利になる可能性が高い…。特に遠くから一方的に僚機だけ削られて…ってことも多いからなSN相手だと。 -- 2016-03-22 (火) 19:35:41
    • しゃがみ状態じゃなきゃ撃てないようにしたらどうだろう？カバーも体制的に不安定だから不可って事にして...そうすれば遠距から撃てるものの自分も敵砂に狙われるっていうデメリットとか一定以上近づかれると不利とゲームバランス的な意味でも、高速で移動してポイントを転々としながらスナイプポイントを探す狙撃手のイメージ的にも合いそうな気がする。 -- 2016-03-21 (月) 22:38:57
      • 僚機どうするつもりだ？ -- 2016-03-21 (月) 22:44:46
      • 膝撃ちという現状余り使わないコマンドがあるじゃろ -- 2016-03-21 (月) 23:21:12
    • いっそうスナイパーなくして偵察兵(スカウト)にでもしようぜ。武器はスナイパーライフルじゃなくてライフルので、スコープ無しのARより長いくらい。 -- 2016-03-22 (火) 04:39:40
      • それいいね。ガトリングやミサイルも廃止しよう。エンジニアもうざいしキャノンも迷惑だし消したほうがいい。 -- 2016-03-22 (火) 14:01:01
      • 砂弱体の話が出ると他の関係ないのも巻き込んで道連れ的にdisるのはどこのゲームも一緒なのね -- 2016-03-22 (火) 14:54:40
      • 結局自分が使ってる強いのを弱くされるのが気に入らないだけだからね -- 2016-03-22 (火) 14:58:29
      • まあ自分の嫌いな兵種を叩きまくって弱くするってのと発想変わらんしなあ -- 2016-03-22 (火) 23:51:24
      • ロケランとARにショットガンは許されたのか、これは中量の時代来るで！ -- 2016-03-23 (水) 15:58:18
      • 2番目のコメントは皮肉言っただけでしょ -- 2016-03-23 (水) 18:46:11
    • これといって弱点ないのが問題なのよね、対SNはSNってのがおかしい。ヒットボックス小さくて足回り良いから装甲低いとはいえマシンガン系が当てづらく、ヒット＆アウェイが容易。そこに重量級も安易に溶かす高火力のスナイパーライフルですよ。足回り悪ければそこまで問題じゃないんだけどな。 -- 2016-03-23 (水) 00:21:47
    • SNの強みは不慣れな人を簡単に狩れるっていう点が大きいな。実際対処法はあるが、それを行うためのチームワークやプレイスキルの敷居が高くて実行できる機会が少い。特にまだ始めたばかりの不慣れな層って人口的に一番多い部分で、SNをネガる数も相対的に増えるから意見の多さがプレイヤーの総意みたいな感じになりつつある -- 2016-03-25 (Fri) 15:06:05
  • 味方が砂だらけ、彼らの僚機はてめぇの護衛。こんな時に自機ASでポスト向かうのがバカらしくなる。自分らはキル取れるだろうが、こっちは生存に必死だ。そしてそんな奴に限ってポストを攻めろと催促してくる。無論無理なのでタレットに敵が押し寄せるが、砂が後から来ても役に立たない。多すぎると思ったら自機砂は控えてもらいたい。 -- 2016-03-22 (火) 13:56:04
    • ランクマッチにおいで。砂なんてゴミ、絶滅寸前だから。 -- 2016-03-22 (火) 14:01:44
      • 30そこそこだけど、俺のチーム運がないのだろうかw軽量2種どちらかが偏って多いパターンしか見ないよ… -- 2016-03-22 (火) 14:17:17
    • 僚機を動かして自身もポストリペアタレット駆け回ってるスナもいるんですよ。芋砂と凸スナは分けて考えて欲しい -- 2016-03-22 (火) 14:45:43
      • 砂単独なら否定しない。複数いた場合、ASなんかと違って砂は「他の砂がいないところ」に向かうでしょ。結果として分散される。僚機のリスポーン位置も前線ではない。自機砂が多すぎると癌だね、と言ってるよ。 -- 2016-03-22 (火) 14:55:14
      • 結局弱いの？強いの？ -- 2016-03-22 (火) 18:38:38
      • 全体のうち少数がSNで開けた位置に篭られると非常に強い。いっぱい居るくせに前線に兵士を送らず適当な位置で篭ってるのばかりだと弱い。結局前線を他が構築しないと生きない兵種ではある。 -- 2016-03-23 (水) 00:25:19
  • ここ見てSNの長所はよくわかったよ。みんなの思うSNの短所を教えてほしい -- 2016-03-22 (火) 14:48:17
    • 砂使ってるけど、脆さと多数の敵が近くにくると捌けないところかなあ -- 2016-03-22 (火) 19:31:58
      • 多数の敵が近くにきて捌ける兵科ってなんだ？バックスタブ狙わないbotサポート2機を相手にしたへヴィアサルトくらいしかなくね。君の言う短所は全兵科共通だよ。 -- 2016-03-23 (水) 00:22:26
      • 俺も言おうかと思い、まあ短所には間違いないかと思い止まったことと全く同じこと言ってる人がいて嬉しい！ここで間違えないで欲しいことは、数を捌けないのは長距離高火力な攻撃を出来る代償で、脆さは高機動性の代償でだってことかな。だから上手い人は近づかれるまで撃ちまくって、近づかれたら撃たれる前にさっさと逃げる。 -- 2016-03-23 (水) 09:27:38
      • 短所聞かれたものでパッと思いついたものを書いた。ＳＮ意外だとガトとか爆発物で多数相手にしてるなーと思いつつ。まあ壁を出たり入ったりしてだけど -- 2016-03-23 (水) 18:39:10
    • ​リロードを含むとENに並ぶDPMの低さと、弾持ちの悪さ、そして脆さ。ここからくる頻繁な戦線離脱の必要性＝戦線維持貢献度の低さ。戦線より一歩離れることが多いから、リスポンした僚機が戦線にたどり着くまでにも時間がかかるし、追従させればただの遊兵と化す。地雷も戦況を見て撒かないとただの荷物。総じてうまく扱わないと、SNは他より味方の戦線維持に負担をかけやすい傾向にあること。 -- 2016-03-22 (火) 21:17:15
      • 弾持ちの悪さはサプライSPでどうにでもなるよ、やったことないならおすすめ。 -- 2016-03-23 (水) 00:15:42
      • もちろんやった事あるけど、SPで簡易補給所を組んだ場合そのSN専用になる事が多いから、例えばHVとかASが前線の物陰に置いた時と比べて味方が利用できず、前線の負担が大きい。状況によるけどね。 -- 2016-03-23 (水) 07:20:51
      • リペア、サプライキットは自前で用意する風潮があるので大丈夫だと思いますけどねー。あなたのみたいに仲間への気遣いも大事なので、考え方の違いでしょうか。 -- 2016-03-23 (水) 09:11:30
      • サプライ自前の風潮で前線火力がスッカスカで勝てる見込み無くなるのはよくある。自分は基本隙を見て、足早に近場の補給までダッシュでなんとか間に合ってるよ -- 2016-03-25 (Fri) 15:23:40
      • 僚機SPは前線火力最強候補だろ -- 2016-03-25 (金) 15:35:09
      • SPが僚機に６台くらい居るのに、なぜか前線に一つもキットが置かれてない試合とかザラにあるからな…… -- 2016-03-26 (土) 16:44:59
  • 毎度こいつで地雷二重敷設で意気揚々とサプライポイントに突っ込んできたＡＩ&肉入りを一撃爆散するのが楽しい -- 2016-03-22 (火) 19:31:15
    • せめてリペアに置いて -- 2016-03-22 (火) 19:59:28
    • もう少し重要拠点に置こうか。ポストなりタレットなりトレードポートの中央リペアなりある。地雷置くほど重要なサプライってあったっけ？ -- 2016-03-23 (水) 00:29:38
      • トレードポートのサプライとかかな？ -- 2016-03-23 (水) 00:42:20
      • そんな絶賛キルゾーンにのこのこスナイパーが地雷置きに来るのかねｗ2個置く前に蜂の巣だろ -- 2016-03-23 (水) 03:27:33
    • 自機ASのときにね、僚機SNにアイノ乗せるの。前線でリスポンしたら地雷特攻兵器になってもらうの。 -- 2016-03-23 (水) 04:43:50
      • リスポンのたびに特攻兵器にされるアイノちゃんの気持ちになってみろ！ -- 2016-03-23 (水) 08:09:49
    • 「カバーして地雷設置すると壁に貼る」これを知ってから地雷キル増えた。 -- 2016-03-27 (日) 01:41:25
  • 自分で使ってて地雷とSRでいくらでも対処できるからなんか全部こいつでいいんじゃないかって思ってる -- 2016-03-23 (水) 18:16:25
    • 自分はASでいつポストとシールドが解除されるだろうとドキドキしながらコアに向かってく時が一番楽しいから、SNは僚機にまかせて長廊下に待機させてるわ。 -- 2016-03-24 (木) 01:43:16
      • SN僚機は良い位置に置くと本当に役立つよね。SNの所にSP僚機のリペアキット置いて、自機ENでコア凸狙って走り回るの楽しい… -- 2016-03-24 (木) 01:58:17
  • 最近この機種が嫌いすぎてやばい、2枚とか味方に来た時マジで詰めづらい。 -- 2016-03-24 (木) 06:27:20
    • 味方に前出ないの多いとキツイよねぇ…要所要所でポイント変えてくれたり鉄壁だったりするならいいけど。ゴーストタウンで4人メインSN当たって全員即SPT決定、自陣タレット前のサプライにスナ4人全員固まってた時はもうコイツらどうしてやろうかとｗ -- 2016-03-25 (Fri) 15:13:10
  • ロケランにも弱くしてくれないかな。それなら、長距離からバカスカ撃たれても納得できるが、現状、僚機のＡＲくらいしか怖いものないんじゃないかと思うくらいに強い -- 2016-03-24 (木) 07:29:29
    • 今以上にロケラン無双で俺強ぇーしたいんですねわかります -- 2016-03-24 (木) 07:38:53
    • 気持ちは分かる、だがENが割を食うのは許さん。なんか装甲じゃなくてフレーム毎に耐久力を個々に設定してくれないかな。SNのフレームは2割減、HVのは2割増しみたいな -- 2016-03-25 (Fri) 15:16:01
  • 今さらな話だけど、スナイパーと言うか、スナイパーライフルはSTに持たせれば他機種プレイヤーからのヘイトは少なかったんじゃないかな。アサルトのARとキャノンの選択肢みたいに。範囲に爆風ばら蒔いて支援するか、排除するべき敵を選んで高ダメージを与えるか。捕捉されると逃げ切れないけど、地雷をうまく使えば敵の接近をに気付けるよ。 -- 2016-03-24 (木) 02:00:09
    • 確かにそれもいいかもしれないなぁ。貫通属性付けて所持弾数増やせば重量級でもまあ使えそう。SNはサブマシンガンで強襲するみたいな特性でも面白かったかも。 -- 2016-03-24 (木) 03:28:32
      • ただでさえ防御力高くマガジン一つ使い切っても倒しきれない事が多いこのゲームで紙装甲がひっつかなきゃ攻撃できないとか落ちろって言ってるようなもんだと思うけど。僚機なんて悲惨ってレベルじゃなくなるし -- 2016-03-24 (木) 03:38:59
      • 重量級用のスナイパーライフルか……。対物狙撃銃かな。１発１リロとかになりそうだけどｗ -- 2016-03-24 (木) 06:25:38
      • 中量機に効果大で取り回しの良い軽ライフルと、重量級に効果大で取り回しが難しい重ライフルで分ければ良かったように思うわ このゲーム武器の差異が少なすぎるのよね -- 2016-03-24 (木) 19:11:44
    • 木主です。これをスナイパーページに書いたら嫌味にしかなりませんね。すみません。 -- 2016-03-25 (金) 10:52:15
  • 俺は自機SNに僚機EN、弾薬SPでポスト防衛を重視してやってるんだけどさ。レーダーで敵位置を察知して、来ようものなら威嚇込みでSR撃つようにしてるんだよ。ただ、敵が来なくなると俺今、芋ってるかな…って不安になるんだよな。だからって持ち場離れて敵が来ても僚機で抑えられるか不安だし。 -- 2016-03-26 (土) 09:51:02
  • SNに乗せたFHのスキル構成でオススメと優先度を教えて欲しいです。
    固有スキルはなくてもいいかなーと思ってます。よろしくお願いします -- 2016-03-26 (土) 16:22:12
    • スピードローダー、ラピッドファイアは必須。それにプラスして僚機ならマグキャリーとFH固有。肉入りならエクステンドレンジとアンチリコイルかなぁ -- 2016-03-27 (日) 01:48:18
  • トレードポートのポストトリガーのとこでコンテナに隠れながら占領してたらなんかコンテナ貫通してSNに撃ち殺されたんだけどあそこって穴空いてあっけ？バグ？ -- 2016-03-26 (土) 19:29:31
    • 単純に出てる部分撃たれただけだと思う。肘とかね -- 2016-03-26 (土) 20:30:28
      • そうなのか・・・真ん中の方にいたから大丈夫だと思ってたけど後方不注意だったかな -- 2016-03-26 (土) 21:32:53
    • トレードポートの高いコンテナはところどころ上下のコンテナの間に隙間があってスナで８倍スコープにすると撃ちぬける。回復とかしてたら光るから反対側からでも覗いてるとよく見えるんだよね -- 2016-03-26 (土) 23:26:02
  • 何言ってんだ、中学生か？ -- 2016-03-27 (日) 03:41:24
  • このゲームは前線が僚機に任せられるから遠距離から火力出せて生存力も高いってのがシステムと噛み合いすぎてるんだよな
    ENより足を遅くする、もしくは耐熱を下げる等の措置をしてほしいところ -- 2016-03-25 (金) 17:43:37
    • でも耐熱下げると公式の重量ほど実弾耐性が高く、軽量ほど耐熱が高いって設定が壊れちゃうし…。 -- 2016-03-25 (金) 18:34:40
    • SRを重くすれば、ENよりはボーナス確保しにくくなって若干遅くなるとは思うけど。 -- 2016-03-25 (金) 18:42:49
      • 弱点に当てればどんな機体でも即死なんだから、300〜400ずつ重くしてガトリングと同じような浪漫感出してもいいのかもね。自分ならそれでも使い続ける -- 2016-03-25 (金) 19:12:28
      • ↑スナイパーというより対物ライフルに近い感覚なら確かにいいかもしれん、重くて取り回しが悪いかわりに高火力なら納得がいく -- 2016-03-26 (土) 00:11:47
      • 重くするのはいいかもしれないね。皆動きが遅いしコアじゃなくてもフレームにも結構ヒットするし、火力と射程は圧倒的だから。 -- 2016-03-26 (土) 08:33:56
    • 腰撃ちするとよろけて、スコープ覗き始め半秒程ブレが酷くなれば十分だと思うがな、そうされたら私は砂で戦えんし、HVと共に近接戦も拳以外できんだろう。 -- 2016-03-26 (土) 01:57:15
      • 覗いて即まっすぐ打てなくなれば今ほど猛威は振るわなくなると思うけど人によってはとんでもないくらいの弱体化になって、戦果が上がらずに今までとは逆に味方の砂＝地雷みたいなイメージが付きそうで怖いね。重量級へのダメージを下げるだけでいいと思う -- 2016-03-26 (土) 02:31:52
      • 座り撃ちならまだ許せるが、思いっきり立ったままかに歩きしつつ直撃させてくるのはどうにかならん物か・・・移動が早くてARがなかなか当たらないのに相手は弾もぶれないんでバカスカ当てられる。 -- 2016-03-26 (土) 20:16:15
    • 前線が僚機に任せられるってのは同意するし、遠距離から火力だせて生存率が高いってのも正しいけど、実際実弾系で迫られたら負けやすいし単純な物量で押しやすいから下方修正なんていらないと思うけどね。砂でやられる自機の奴らは砂の射程で無力感にさいなまれながら死んでったんだろうけど、それは攻略法を間違えてるだけで、決して砂がOPってわけじゃないと思うよ。むしろありもしない下方修正より効率的な運用方法とか、マップごとの砂の攻略とか議論したほうがいいんじゃない？ -- 2016-03-26 (土) 06:00:01
      • 自分の土俵をノーリスクで他者に強要出来るからヘイトが溜まる。細かい欠点をあげつらねても、そんなもんは大体他の兵種でも同じ内容だしな。 -- 2016-03-26 (土) 10:11:25
      • 単純な物量で押しやすい？幽霊街でＳＮ使うことあるけど北と南のサプライ拠点で一機僚機がいればＳＮのいない一分隊なら余裕で返り討ちにできる。二機使うことは滅多にないけど、二機いれば二分隊に同時に襲われても大丈夫なくらいの要塞と化す。万が一危ない状況になっても軽量の足で僚機を時間稼ぎに使えば逃げ切れることが多い。幽霊街で相手にＳＮいなかったら０デスとか普通になるし一方で自機のキルは１５キルくらいいく。幽霊街とＳＮの相性がいいってのもあるけど、他兵科よりも頭一つ強い感じはある。カウンタースナイプかＡＲ装備の機体にいきなりＡＲの射程に詰め寄られてる場面でしか死ぬ要因がない。他の機体はメリット・デメリットが平等にあるのにＳＮはメリットが一枚上になってる印象を多くの人は感じてるんだと思う。 -- 2016-03-26 (土) 15:27:03
      • 実弾系で迫られたら？君の砂は重量級なのか？EN以外では追い付けない、逃げれる足があるだろ。 -- 2016-03-26 (土) 15:56:52
      • 物量で押されたら負けるのはどの兵種でも同じなのでは？射程負けしてる場所でSNにカバー入られた状況で有効な手段は、裏取りか数でゴリ押しくらいのもんだと思うけれど。足が速いから裏もそう取れないし、ゴリ押しはSN+＠で何か居た場合は倒すだけで甚大な被害が出るし最悪倒せない -- 2016-03-26 (土) 17:04:13
      • 砂の攻略は欲しいが、実際に考えると結局「砂には砂」しかないんだよね。こっちの射程外から必中で当ててくる上に場所によっては僚機まで付いて来るし、カバー中はこっちは攻撃できないし、足速くてARかわしながら逃げていくし。 -- 2016-03-26 (土) 20:20:04
      • てか、砂にしかない弱点ってどれくらいあるよ？中距離くらいのごく限られたレンジで中量と撃ちあいになると分が悪いけど、それくらいじゃない？ -- 2016-03-26 (土) 20:39:33
      • 中距離で中量機に会ったら僚機を盾にダッシュで逃げるだろうから、その弱点もあんまり有効では無いんだよね。最悪一回離れてから狙撃で反撃されるまである。 -- 2016-03-26 (土) 20:51:17
      • ここの人はDMでもやってるの？ -- 2016-03-26 (土) 20:55:32
      • まあ、そう簡単に逃がさないために味方や僚機と連携して裏取ったり挟み討ちしたりするわけですよ。無限に後退できるわけじゃないしね -- 2016-03-26 (土) 21:14:55
      • 味方と二人がかりに僚機も使って連携して挟み撃ちにでもしないと倒せない上に、それで居なくなるかと言えばどうせリスポーンして帰ってくる。その間相手1に対してこっちは2人使ってるから前線も辛くなる。平たく言うと他よりうざったい上に処理にリソースを割かれすぎるんだよ、だからヘイト溜まる。 -- 2016-03-26 (土) 21:57:19
      • 自チームも砂使って相手に2人使わせればいいじゃん -- 2016-03-26 (土) 22:07:09
      • それだと砂の弱点は何なのかの答えが「弱点無いので砂には砂で対抗」と一緒だぞ。他の兵科とバランス取れてない事になるし、敵味方で2倍ヘイト溜まっていく。有効な対策は無いのか？ -- 2016-03-26 (土) 22:14:10
      • SNに有効なのはSNとか…。典型的なバランス悪いゲームの環境じゃん -- 2016-03-26 (土) 23:32:26
      • 別に肉入り２人動員しなくても僚機使って１人でやればいいじゃん？ -- 2016-03-26 (土) 23:34:24
      • スナイパー単機だけで僚機も他のプレイヤーが来ることもなく一人で篭ってたら自分と僚機だけで対処できるだろうけどねえ -- 2016-03-27 (日) 00:20:46
      • 僚機1体同伴のSN相手ですら、自機と僚機1だと厳しいんだよねえ・・・僚機に裏取りに行かせると敵に見つかったり、相手の仕掛けてる地雷踏んだりするし。防衛側を崩すには3倍の戦力が要るとはよく言ったものだ・・・ -- 2016-03-27 (日) 00:49:52
      • SNの弱点って、SNの射線が通らない位置からSTで砲撃させるのじゃあかんの？ -- 2016-03-27 (日) 01:56:08
      • 一度SNやってみればわかるけど、軽量機の時点で砲撃なんてまず食らわないよ -- 2016-03-27 (日) 02:30:23
      • 実弾砲撃さえあれば良い牽制になるのにな -- 2016-03-27 (日) 02:37:08
      • 砲撃は当たらんだろうけど、回避してる間はSNも仕事できないから十分では？ -- 2016-03-27 (日) 03:16:17
      • こういう机上論にありがちだけど、理論上最強でも理論値通りの強さを出せるプレイヤーって早々いないんだぜ -- 2016-03-27 (日) 03:21:14
      • 砂の弱点は地形でしょ。ばったり遭遇にENに次いで弱いのが砂。互いの射程距離内な場合は逃げざるを得ないのも砂だしね。そもそも相手の得意な距離状況で勝とうってのが間違い -- 2016-03-27 (日) 04:04:42
      • ↑またまたぁｗ格闘強いくせにｗｗｗ -- 2016-03-27 (日) 04:29:51
      • 砂が格闘強いんじゃなくてナックルが強いってだけだろ -- 2016-03-27 (日) 04:57:21
      • 殴った後に砂で8割ぐらい持ってけるけどな -- 2016-03-27 (日) 05:38:08
      • 一瞬体をさらしただけで攻撃できるからプレイヤー機としてもってこいだし、障害物さえあれば近・中距離でも実は強い。おまけに爆熱に対して強いもんだから砲撃やロケランの爆風がそこまで怖くない。上手い人のＳＮはそれこそ最強って思うよ。 -- 2016-03-27 (日) 07:28:18
      • STメインとかグレネードとかの曲射武器に実弾ダメージもついてりゃ、まだよかったんだけどな -- 2016-03-27 (日) 09:35:10
      • 熱ダメージを軽減するから砲撃があんまり怖くないし、近距離でも足速いから距離つめてナックルが成り立つ。理論値どおりの強さを出せる人は少ないかも知れんが、そもそも出来ることの平均が高すぎる。 -- 2016-03-27 (日) 10:51:41
      • あと、砂の強みは足の速さから距離コントロールをしやすく、相手に自分の得意距離を強要できる所。得意距離で勝とうと言うのが間違いで、戦闘距離が基本SNの気分次第だから、砂の相手は砂になってしまう。 -- 2016-03-27 (日) 10:54:53
      • その辺考えると上の方で出てた"SRの重量をいくらか増やす"っていうアイデアは良いんじゃないかなと思う -- 2016-03-27 (日) 13:49:31
      • でも味方チームにSNがいると施設の制圧率が悪くて酷い負け方をする印象が強いから、味方にいても嬉しくないんだよね。使いこなせてない人が圧倒的に多いだけなのかもだけど、敵にいるより味方にいるほうが厄介に思えてしまう。 -- 2016-03-27 (日) 13:57:14
  • 自機ＳＮは果てしなくウザイが、僚機ＳＮってどうなん？自機が芋るのはまぁわからんでもないけど、僚機芋らせてもしょうがなくない？ -- 2016-03-27 (日) 13:37:13
    • ベストな場所（長い通路など）に置かれると糞ウザイ、現状最強の僚機だと思ってる。とにかく狙いが正確で外さない上に撃ったら即カバーに入って次の攻撃機会＝敵が発砲になるので、正面からだと相手より瞬間火力で勝るしかないがまず難しいので、裏取るか僚機SN単機相手なら自機僚機2機がかりで叩くしかない。逃げない分自機SNよりは何とかなりやすいけど。 -- 2016-03-27 (日) 13:53:11
  • 自機SNで新規参入しようと思ってWiki覗いてみたらめちゃめちゃ嫌われてるじゃねーか…… -- 2016-03-27 (日) 13:47:16
    • 大体のゲームでもスナの宿命でもあるんだけど、縦横無尽に動けて遠距離から一方的にやれると強すぎるのがね・・・ -- 2016-03-27 (日) 14:09:23
    • 気にせずSNやればいいよ。野良ならそんなもんだ。そもそもここで文句たれてる奴なんて人のプレイに文句言えるほどちゃんと働けてる訳じゃないし -- 2016-03-27 (日) 14:15:14
      • 何を根拠にしてそんな断言できるんですかねという疑問 -- 2016-03-27 (日) 14:20:13
      • こういう詭弁多いよね。特定の機体のバランスを語る時「弱体不要論者＝上手い人＝バランスを語る資格がある」「弱体希望者＝下手糞＝バランスを語る資格なし」弱体を言い出した時点で下手糞認定されて語る資格なしとか言われるから、この詭弁をそのまま当てはめると今後一切バランス調整されなくなる。 -- 2016-03-27 (日) 14:37:33
      • 結局「弱体不要論者しかバランスや弱体について語る資格を持たない」と言うわけの分からない構図になっていく。 -- 2016-03-27 (日) 14:38:38
      • 突出して強かったら弱体化が必要だが、弱体化したら普通に楽しんでる人が煽りを食うのも事実よ。このゲームに必要なのはＳＮ弱体ではなく、対抗手段を増やすことじゃないかと思うが -- 2016-03-27 (日) 14:42:41
      • （どこにバランス調整の話まであったんだろ） -- 2016-03-27 (日) 14:42:54
      • ここで文句たれてる＝上の木のSNが強すぎると言う話にかかっている、と思ったからバランスの話も入っていると思って書いた。嫌われてる理由もそこにかかってくる物だし。なんにせよもう少し全うな対抗手段は欲しいな・・・ -- 2016-03-27 (日) 14:47:09
      • 弱体化の話してたもんでさ -- 枝4? 2016-03-27 (日) 14:48:29
      • 現状でスナイパーに対処できるから調整不要という人とできないから調整しろって言う人のどっちが練達してるかっていうとどう考えても前者ではあるな。逆算すれば「弱体不要論者しかバランスや弱体について語る資格を持たない」ちゃんとした根拠はあると言わざるを得ない。弱者が強者にまともに勝てるような調整ってそれこそゲームバランスが崩壊する元だし。弱者は同じ弱者相手に勝ったり負けたりしてればいいだろ -- 2016-03-27 (日) 14:54:04
      • つまり今後一生このゲームではバランス調整が不要だと？ -- 2016-03-27 (日) 14:56:10
      • 初心者の勝たせろって声に合わせて調整しても意味ないって話じゃろ -- 2016-03-27 (日) 15:04:54
      • 枝８もうちょいやわらかく言ってくれ。場が荒れるから。調整は必要だと思うが、安易な弱体化はすべきじゃないと俺は思う。対抗策増やすとか、スナがやりにくいマップ作るとか、他の兵装もスナと渡り合いやすくすればいいんじゃないか？ -- 2016-03-27 (日) 15:06:44
      • 「弱体不要論者しかバランスや弱体について語る資格を持たない」ってのはおかしいな。「弱体不要かどうかを客観的に判断できるくらいにやり込んだ者しかバランスや弱体について語る資格を持たない」だな。 -- 2016-03-27 (日) 15:09:16
      • 「弱体不要かどうかを客観的に判断できるくらい全兵装全マップをやり込んだ者しかバランスや弱体について語る資格を持たない」じゃね？ -- 2016-03-27 (日) 15:20:37
      • 対処できるって言葉が強い奴のものだと信頼できて対処できないって言葉が下手な奴のだと信頼できる根拠は何よって話なんだけど…嘘か本当か、何か明確かつ正しいと信じられるものがないと同じでしょ -- 2016-03-27 (日) 15:47:27
      • できないという人しかいないんなら調整入れるべきだが。実際に対処できてる人が大勢いるのにできないという人がなぜできないかっていうと、対処できる人よりも下手だから以外にどう説明するんだ -- 2016-03-27 (日) 16:09:00
      • 結局、機体の有利不利を覆せるような上級者が満場一致でぶっ壊れと判断するまでは修正不要と言うことか。 -- 2016-03-27 (日) 16:22:13
      • どう説明するんだも何も「対処できるから修正不要」って話が運よく弱い奴とあたってるから対処できるだけorそもそも弱体されたくない故の嘘っていう可能性をどうやって排除できるんだって話なんだっての！ -- 2016-03-27 (日) 16:28:51
      • 何十戦何百戦やって無数のスナイパーを狩ってきて全員弱い奴しかいなかったって隕石が直撃するよりよほど低確率だと思わないか？ -- 2016-03-27 (日) 16:49:57
      • 何十何百戦やって全てのSN相手にどうだったか完璧に記憶していられる人間が存在する確率と同等くらいじゃないかなとは思うよ -- 2016-03-27 (日) 20:23:05
      • 別に完璧に記憶してるわけじゃないけど、全員弱い奴だったなんて有り得ないことは何も否定できてないよね -- 2016-03-27 (日) 20:36:22
      • たまたま上手くいって気持ちよかった結果が印象に強く残ってるだけってのを否定できんよねって言いたかったんだ。ごめん。 -- 2016-03-27 (日) 20:53:31
      • まあ、自分ができないことを全て嘘だと否定しても別にいいけどね。他人はできることを君はできないままで狩られ続けるだけだし。 -- 2016-03-27 (日) 20:59:23
      • 否定も肯定も論拠なしには無意味だからレッテル貼りはバカのすることだって枝なんだけど、どうにもキミは焦点ズレてんな -- 2016-03-28 (月) 00:08:28
      • 俺が言ってるのはレッテルじゃなくて君の現実だよ -- 2016-03-28 (月) 00:14:36
      • 論拠と君の現実は枝8に全部書いてある。君はその目を背けたい現実を詭弁で否定しようとしてできていないだけだよ -- 2016-03-28 (月) 00:22:57
    • 芋多いから。自分のＫＤしか考えてないのが本当に多い。でも一人でポスト死守したり、ポストタレとってコア凸まで行ったりする人とかもいるから、スナだからって理由だけでは嫌わないで欲しい -- 2016-03-27 (日) 14:19:37
      • 頑張ってポスト死守してもばらばらにタレット攻めては返り討ち、ポストに敵が来ても誰も援護に来ない。野良はこんな状況なんだからそりゃ自分の成績に集中するっしょ -- 2016-03-27 (日) 14:38:13
      • それで野良がさらにバラバラになる悪循環か。なんとかならんかなあ -- 2016-03-27 (日) 14:43:56
      • まあ少なくとも仲間ガチャに外れたと判断した時点で凸砂なんてやらんわな -- 2016-03-27 (日) 14:49:01
    • 嫌われないスナイパーなんてこの世に居ません -- 2016-03-27 (日) 14:29:57
      • 同感。ただし、戦場に貢献して敵に嫌われるか、芋の末に味方にも嫌われるかで大分意味が違うあたり頑張ってとしか。とりあえず、他兵科で僚機の使い方を覚えてからSNデビューして欲しい所ではある -- 2016-03-27 (日) 15:02:04
  • なるほどな。慣れるまではAS使っとこうかね -- 木主? 2016-03-27 (日) 15:05:56
  • AIのカバーからの乗りだし撃ちの照準速度をもうちょいスキル依存にしてくれねえかな、って思ったけどカバー射撃弱体化しても砂としては死活問題かね？ -- 2016-03-27 (日) 16:22:37
    • 自機に関しては、少なくとも俺はそもそもカバーほとんど使わないで動き回る運用してるからあまり影響ないと思う -- 2016-03-27 (日) 17:03:05
  • SNへの対処方法が分からないなら、とりあえず自分でSN乗ってみたらいいんじゃないかな。それで殺されたり負けたりしたときの相手のやり方がSNへの正しい対処法だ。技術はどんどん盗め。 -- 2016-03-27 (日) 19:33:04
  • ＳＮってかなり体ひねった射撃姿勢だから、正面向けててもコア撃たれることがままあるね。まあ僚機にアサルトで撃たれるような位置に居るのが間違いだけど -- 2016-03-27 (日) 22:26:18
  • とりあえず下手な自分が考えた程度だが、マップごとのSNの無力化の仕方を書いてみる。
    ゴーストタウン：味方SNに任せる。味方SNが居ない場合はPTを捨ててPTと本陣の間あたりでKD戦。そのあたりならSNの射線が通りづらい。その際、味方のリペアを取られると北の陸橋側と南のリスポーンから挟み撃ちにされるので、リペア側にも注意すること。
    トレードポート：敵に中央リペアを取られてSNがそこに居る場合はPT周辺のカバーが全滅するので、PTを捨てて先に中央リペアを取る。また、TT前のサプライ小屋の窓に敵僚機SNが配置されると自軍TTのカバーが前3つぐらい死滅するので、中央が取れたらそこも掃除しておく。
    アンダーグラウンド：直線の通路が多いが、地下を通る横道が多くて裏がとりやすいのでSNの脅威度は低め。 -- 2016-03-27 (日) 22:32:44
  • アジャイルとメナスで比較するとアジャイルは炎熱ダメージ88パーセントカット。これはメナスの4倍強の防御性能になる。対して実弾は減算なのでメナスとアジャイルの防御性能の差は良くて2倍まで。これに機動力差とカバーの可否がつくので実際には軽量機体がこのゲームで一番防御力が高い事になる。
    おまけにSRは実弾属性なので、装甲の影響を一番受けにくい。軽量だろうが重量だろうが4発あれば確殺できる。実弾のダメージ9割近くカットできるHVとか居たらマジキチだと思うだろ？SNは正にそれよ？ -- 2016-03-27 (日) 23:17:56
    • まあ、それについては私も考えたことあるけど、実弾兵器の方がポピュラーで数も多いからそこまでのものではないと思う。もう少し耐熱下げてSTで芋防止できるようにするか、実弾ロケット砲が出て欲しいとは思うけど。 -- 2016-03-27 (日) 23:22:27
    • 機動力とカバーまで含めてしまったら防御力ってか生存力じゃないかなそれは。そもそも重量級と比べてもフレームの露出が大きいし、ARの適正距離に入ったら溶かされる程度には柔らかいでしょ。まぁそもそも自機ならARの射程になんて入らないようにするんだけどさ。 -- 2016-03-27 (日) 23:32:10
    • 机上の数字遊びはどうでもいい。SNをガトリングで撃ったら死ぬしHVを4発撃っても死ぬ、それだけのこと。 -- 2016-03-28 (月) 00:11:23
    • 防御性能の差が良くて２倍って言ってるけど、対ARで計算すれば普通に３ー４倍は防御性能に差がでるのに何と比較して「良くて」２倍なんだ？　あとメナスと比較するなら同じスポーツのリーコンで比較すべきだとも思うし。ＳＮで４発撃たれる場所にＨＶでのこのこ出た時点で立ち回りが下手だし。まあ確かに機動力でなんとかなるＳＮよりＨＶの立ち回り難度は高いとは思うけど -- 2016-03-28 (月) 00:23:29
  • なんでSNが強すぎるとか対処できないとか言われてるのかがさっぱり理解できなくて気持ち悪い -- 2016-03-28 (月) 02:52:02
    • 1)敵の射程外から有効なダメージを与えられる。2)足が速い。この2点だな。SNが中量機で、SRがAR以上に重い。また他武器でも射程外でもある程度のダメージは通るだったらうざがれないと思う。 -- 2016-03-28 (月) 04:10:33
      • 強い理由を挙げられても、実際に試合でそこまで驚異的な立ち回りすSNなんて見たことないんだけど。 -- 2016-03-28 (月) 06:05:34
      • 上手い人に当たってないだけ。上手い人なら何使っても基本上手いんだけど、他兵科だと必ず前に出てくるだけマシ。オールレンジで攻撃でき、足のＳＮで上手い人が乗ったときのウザさは半端ない -- 2016-03-28 (月) 07:09:45
      • 巧いＡＲやＨＶは滅多に砂に負けませんよ。 -- 2016-03-28 (月) 15:46:00
      • 中の人が強いだけという話だよね。強くない人がSN使うとあんまり役に立たないし、明らかにSNが強いわけじゃないよね。 -- 2016-03-28 (月) 18:19:54
      • 全員下手だったとかいう実現確率0％の詭弁はやめよう。容量の無駄だ -- 2016-03-28 (月) 19:17:03
    • 足が速いからって施設守りきれなかったときなんかに背中向けて走り去ろうとしても大抵コア撃ち抜くかリペアまで引き返さざるを得ないダメージは与える余裕あるし、それができないような地形や距離ならそれこそ精々うざったいだけで効果的な防衛なんかできてないと思うんですけど -- 2016-03-28 (月) 19:25:23
    • 生ごみ以下のSNは定点射撃＋僚機サプライ受けてるような奴。これは相手にしなくても本当にどうでもいい。これに狩られてポイント負けしたら狩られた奴の責任。
      対処不能なSNはENのレーダーと脚を組み合わせてコッチの動向見抜いた上で確実にケツ刈ってくる。どこから覗けばどこ狙撃できるか知ってるかのような類のはマジでヤバい。
      無論SN単独で為し得る戦果じゃないけど、手の届く範囲が広く機動力があるのは制圧力に直結してると思う。
      が、再三再四出てるように使ってる奴がヘボなら相手にしなくてもいい、AI僚機の方がマシレベルまである。
      だから意見が真っ二つに割れるんじゃない？ガチ当たり正面衝突じゃないだけにこれ程使い方一つで影響力が変わるのも相当だよ。 -- 2016-03-28 (月) 22:49:37
      • それと全く同じことがSNに対処する側のプレイヤーにも言えることも付け加えて。 -- 2016-03-28 (月) 23:31:30
      • ↑ごめん、言いたいことが分からないわ…書き方真似て書いてくれない？ -- 2016-03-29 (火) 12:33:25
      • 完全に対処不能なSNなんてのは存在しないよ。そこだけ訂正させてもらう。撃たれる側もどこからどう撃たれるのか把握してSNの動向を予測して射線に気を付ければいいんだ。瞬間移動するわけじゃあるまいし。 -- 2016-03-29 (火) 18:00:49
    • ビギナーとランクマの違いじゃね -- 2016-03-29 (火) 18:04:18
  • 敵SNを楽に対処できるっていうことは、自機がSNってことなんじゃないの？だから弱体不要で対処できない奴は雑魚で意見を述べる資格無しって意見になる。違うって言うならSN以外の兵種で敵SNに有効な戦術を教えてくださいよ -- 2016-03-27 (日) 16:33:54
    • 遮蔽物うまく使って撃たれないように近付いて撃ってください -- 2016-03-27 (日) 16:47:11
      • それと、スナイパーを無視して重要拠点を奪取してコアを殴ったり射線通らないところでKDしたりで要は勝てばいいので、必ずしもスナイパーを殺さなければならないわけではないぞ -- 2016-03-27 (日) 16:58:15
      • 勝てれば良いのは確かにその通りですが、それではスナイパーに戦闘を挑むのは不利でしかなく、倒せたとしても消耗が見合わないということですよね。スナイパーの弱体化は不要という意見の理由にはなり得ないと思います。ましてや肉入りのスナイパーであれば、絶対に無視できない嫌なポイントに居ますよね。そういう場合も諦めるのですか？ -- 2016-03-27 (日) 17:13:39
      • ちったあ工夫しなよ -- 2016-03-27 (日) 17:17:50
      • そうやって皆さんいつも、プレイヤーの力量が足りない云々といったような反論をしますよね。でしたら、皆さんは一体どのようにしてカバーしているスナイパーに対処しているのかを知りたいのです -- 2016-03-27 (日) 17:31:53
      • アルム投げて妨害しながら近付いてナックルで殴り殺す -- 2016-03-27 (日) 17:34:52
      • SN倒す事に躍起になってないか？ゲームの勝利条件はKDで勝つかコア殴る事。SN殴るのが目的でも無ければ勝利条件でもない。諦めるとかじゃなくて最初から迂闊を見せず放置するのが一番有効。SNが動かないなら他の前線の人数で勝てるんだからこっちの有利、SNが動けばその場所が空くんだから目的達成。異論ある？ -- 2016-03-27 (日) 17:37:09
      • SNは距離取るから戦況変化への初動遅くなるしね。無理に叩く必要無し -- 2016-03-27 (日) 18:02:48
      • 言葉で説明しただけで対スナイパーの局地的勝率が劇的に変わるなら誰も苦労しないんだよね。遮蔽物うまく使って撃たれないように近付いて撃つか、さもなくば無視するかのどっちかとしか言いようがない。自分がどうやって歩くのか説明するのと同じだね -- 2016-03-27 (日) 19:25:42
    • 場所の指定とかした方がいいかもね。例えば、「ゴーストタウンにて、自軍右スタートで北側サプライをSNに制圧された場合の対処」とか。 -- 2016-03-27 (日) 18:53:46
    • SNは強い、敵のSNがウザイって言ってる人は、ストラテジー要素に対応しきれていないのかな。FPSやTPSとは違うゲームだって、もう少し意識した方がいいと思う。 -- 2016-03-27 (日) 20:01:16
    • 『対処』ってのは何もキルすることじゃなくて無力化するってことだからね。射線と遮蔽物というものを理解していればSNにこっちがやられるなんてことはまずありえない。だって３回まで撃たれても問題ないわけでむしろやられるほうが立ち回りがおかしい。そうやって相手のSNに仕事をさせなければそれは相手チームが一人欠けてるようなもの。それらをやった上でも相手の位置取りがうまくて身動きが取りづらいなって思ったらそれは相手がSNとしての役割をしっかりと果たせてる上手いプレイヤーだったってだけ。運営の言ってる通りこのゲームはストラテジ要素も含まれてるんだから『戦わない』って選択肢も十分にありえる。 -- 2016-03-27 (日) 20:32:21
    • 現状のバランスだとSNが篭ってる場所に1分隊で向かって勝てる見込みはかなり薄い。ただ、SNが強いのは局地的な戦闘のみなので、徹底的に無視して大局で勝つのが正解。どうしても無視できない場所に居るなら音頭取って数で潰す。SNの対処について話すと何故か「プレイヤースキルが足りないだけ」等と言い出す連中が出てくるけどそれも無視しろ。 -- 2016-03-28 (月) 00:54:02
      • GTで2～3人ぐらいの自機スナ+僚機HVorAS+SPみたいな構成複数にガン篭りされたらまず抜けない上にKDも無理筋に近くなるけど対処法とかあんの？よほど実力差がない限りコレ破ったチームみたことないけど。 -- 2016-03-28 (月) 01:11:00
      • ↑STの砲撃でHV等の僚機を落し、ついでにSNも砲撃で散らすとかじゃあかんの？ -- 2016-03-28 (月) 01:32:56
      • ようやく大人の意見が出たって感じ。ＳＮを倒すゲームじゃないもんね、コアを殴ったり全体的なＫＤで勝ったりしてチームとして勝利をつかむのが目的。まぁチーム意識無いプレイヤーもちらほらいるけど。 -- 2016-03-28 (月) 01:34:56
      • ぶっちゃけ無理。というかSN以外でもキツイ流れだからそれまでにリード取れなかったのを恨むしかない。 -- 2016-03-28 (月) 01:37:12
      • その前提だと別に肉入りSNじゃなくてよくね？EN以外なら成立すると思うが。その状況なら肉入りHVが複数篭ってるとかのほうが怖いわ。 -- 2016-03-28 (月) 01:39:41
      • STとしてはSNの僚機落とそうにも、8連は着弾がバラけすぎて決定力ないし、4連だと逆に着弾範囲狭すぎて止まってないと当たらんし射程的に前線かSN分隊の排除か2択になること多いしで本当面倒。撃ってすぐ移動できるSNが着弾までタイムラグがありアラームも鳴るSTの攻撃でに排除されるとしたら運が悪かったか、まだ大丈夫と欲張ったせいだと思う。なにが言いたいかというと、STはSNの天敵ではない。 -- 2016-03-28 (月) 01:58:17
      • 肉入りSNである必要性ない例だな。1分隊かそれ以上が防衛している場所を同数くらいの戦力で攻撃する前提ならいかなる場合でも防衛側が有利。 -- 2016-03-28 (月) 02:33:37
      • あの丘の上でＳＮ以外に活躍できる兵科いないやん。ＳＴとか籠ってても、一分隊で攻め落とせる。それに中身があるなしはだいぶ違う。カバー状態の敵やわずかな隙間を撃ちぬいて攻撃できる肉入りのがやっかい。それに、防衛側が必ず有利というわけでもない。芋りまくってる敵を蹴散らすＳＴはその代表例。 -- 2016-03-28 (月) 08:51:10
      • 現状そのSTの攻撃が唯一痛く無い芋機体なのがまた厄介だな。HVが固まってるならグレネードなり砲撃なりでけん制は可能だけど、カバー状態の相手を炙り出す手段がいまんとこ全部熱兵器なのがなぁ・・・ -- 2016-03-28 (月) 21:22:55
    • ↑↑↑それはつまり、「SNがいれば、その射線上からPCを排除できる」=「相手チームの進行ルートを制限できる」、そしてそれは「SNの意思にて、SNがいる限り持続される」で良い？圧倒的優位を生み出すなw -- 2016-03-28 (月) 19:15:59
      • 実際GhostTownで左右サプライをSNに制圧されると中央出れないしな。 -- 2016-03-28 (月) 23:21:31
      • サプライの砂なんか反対側からカウンタースナイプなり脇から上がっていって僚機全滅させてやればそそくさと逃げてくじゃん -- 2016-03-28 (月) 23:27:56
      • そうなったらPT捨てて防衛線張るしかないね。なおSTまで居た場合は・・・ -- 2016-03-28 (月) 23:28:08
      • 左右と書いてある。対岸からカウンターは難しいというか、両方取られてる時点で味方にSN居ない想定では？ -- 2016-03-28 (月) 23:29:33
      • 両方取られて取り返せないようなチームじゃ相手がSNなしでも負けると思うんですけど -- 2016-03-28 (月) 23:38:50
      • あそこをSN無しでSNから取り返すってのがそもそもかなり無理筋だと思う。取りに行くたび大損するし、あそこに居てもSN以外味方に貢献できないので、張り付いていられないからどうせ取り返される。PT捨てて引き防衛した方が被害が少ない。 -- 2016-03-28 (月) 23:42:08
      • 攻められたら張り付いていられなくなって取り返しに行かなきゃならなくなるのは相手SNの方も同じだけどね。サプライ砂自身はそこにいる限りPT踏みに行けないから一度PT取ったら射線通らないように遠巻きにしておけば簡単には取り返されないし、それ以上サプライに砂が籠り続けても意味はほぼなくなる。 -- 2016-03-29 (火) 00:28:15
      • GTサプライとか坂の上に僚機置かれるだけで自軍側の坂登るの無理ゲーになるし相手側の方に回り込もうにも相手砂に走ってるとこモロ見えで仮に裏取れて挟めても坂降りて逃げれちゃうっていう -- 2016-03-29 (火) 04:06:03
      • それを無理ゲーっていうのはもっと上手くなってから話に入ってきてとしか言いようないんだけど･･･あんなのグレちょっと投げ込むだけで半壊するじゃん -- 2016-03-29 (火) 10:34:12
      • GIWやEMPは坂登らないとカバーまで届かないし爆発するまでに僚機は死ぬ下から届くグレはサリオしかない -- 2016-03-29 (火) 17:14:46
      • 分かってるならなんでサリオ持たないんだ… -- 2016-03-29 (火) 17:54:23
      • サリオで倒せる頃には砂はもう移動してるからな -- 2016-03-29 (火) 18:45:48
      • 移動したなら目標達成してるからいいじゃん -- 2016-03-29 (火) 20:53:39
  • 自機ＳＮ用のＦＨを何にしようか悩ましい。ウーナかリミエルかどっちにしようか -- 2016-03-28 (月) 11:03:23
    • SNはつけたいスキルが沢山あるから、好みで選んでユニーク使わないと言うのも選択肢やで -- 2016-03-28 (月) 11:43:03
    • 弾薬回復置いてスピード＋ラピッド＋ケリーのユニークでかなりの制圧力出そうだけどどうだろう -- 2016-03-28 (月) 15:05:17
  • 5～6発に1発くらいの割合で不発弾いれよう。 -- 2016-03-28 (月) 14:11:04
  • そう言えば、TradePortの中央リペア出入り口近くにこもっているSNって天井があってSTでも追っ払えないからSNが天井のある場所に芋らない、または芋れない様にしてほしいな。ぱっと思いつくのは屋根ありの場所から屋根なしの場所を狙撃しようとすると、光量の差でぼやけてしか見えないとか。 -- 2016-03-28 (月) 16:08:08
    • ＳＮに対して砲撃は効果的じゃないよ。足速いからすぐ避けれてまた戻って撃つの繰り返しになるから。それに当たっても他の兵科みたくそんなにダメージも食らってない。 -- 2016-03-28 (月) 16:36:09
    • 軽量が熱ダメージ相当カットしているのは知っているけど、マップ見てる限りアラーム鳴ったらその範囲外に逃げるぐらいはするので、落ち着いて狙撃させない狙いもあって見かけたらキャノン打ち込みまくってる。 -- 2016-03-28 (月) 16:43:22
    • 固定砲台になってるSNにキャノン打ち込むと、その近辺に設置された地雷とリペア・サプライキットが吹き飛ぶから、SNとしては砲撃は割と嫌な手だよ。ただSN自身は下手すると4連が直撃しても死なないから8連推奨で、一回撃ちこんだら暫くは別の戦線に撃ちこんだほうがいい。サプライリペアを再配置した頃合いを見計らってまた吹き飛ばす。これだけでSNの火力投射量はだいぶ減らせる。 -- 2016-03-28 (月) 17:50:07
      • と言うか最大熱防御の装甲だと8連全ヒットとかでも3000ダメージちょいなんだよな。88％カットはさすがに強すぎる気がしないでも無い。 -- 2016-03-28 (月) 21:17:16
    • TPの中央上入り口横の斜面上った先にある狙撃ポイントなら、あそこだけ天井無いからフォーカス4連でアラーム鳴らさないようにかすめる感じで撃つと結構当たるぞ。 -- 2016-03-28 (月) 19:25:22
  • 現状積載にも一番余裕がある（高速化しやすい）機種な上に爆発系武器に対して最強なのがおかしい。スナイパーライフルをクソ重くするのが割と効果ありそうではある -- 2016-03-28 (月) 20:25:11
    • 実弾に強いわけじゃないけど、撃ち合いになるとスナでしか対処できないものね。中型のＡＲもちを２機近づけることができれば良いんだけどそれも連携が取れてると難しいし・・・。個人的には威力を200程度下げるのが効果あるんじゃないかって思ってる。 -- 2016-03-28 (月) 20:42:09
    • STの強化かね？SNへのアンチが居ないのが良くない。画面揺れを復活かつ範囲強化して、それを撃たれてれば僚機SNは攻撃精度が格段に落ちるとか。(画面揺れは揺れ幅小さくブレ程度にするダケで良かったのに…)　もしくは単純にST火力強化かSN耐性下げか。 -- 2016-03-28 (月) 20:58:29
      • ＳＴの砲撃に実弾属性のを追加するだけでも違ってくると思うよ。 -- 2016-03-28 (月) 21:02:50
      • 実弾が欲しいな。どうせ足速くて当たらないが、当たったら死ぬから避けないといけないという危機感を与えることは出来る。いまだと最悪当たったところで2，3回耐えられるから・・・ -- 2016-03-28 (月) 21:20:03
      • シュツルムボックV4の火力を微強化して軽量機を２発で倒せるようにすれば多少ましになる気がする。僚機カバーSN倒すときに２回でミリ残りして弾薬を半分も使わされるのが面倒 -- 2016-03-28 (月) 21:22:09
      • 無理じゃない？店売りで最低値の熱耐性のディバイドでも最高で69%カットだから、シュツルムV4で倒そうとすると8070まで威力上げないといけなくなる。他が即死しそう。 -- 2016-03-28 (月) 21:31:43
      • あ、ごめん2発って書いてた。それなら赤装甲以外は6250前後で倒せるわ。 -- 2016-03-28 (月) 21:36:45
  • ランクマッチに上がったら自機SNってビギナーの時ほど見かけなくなるんだね。ゲームにまだ慣れてないビギナーを狩るには最強なのかもね。 -- 2016-03-28 (月) 21:37:59
    • 心配しなくても幽霊街当たったら敵でも味方でも嫌と言うほど見ることになるんやで（白目　こないだはアングラなのに自機SN2機も居て負けたし。 -- 2016-03-28 (月) 21:40:33
      • 自機ＳＮが多いと、全員が上手くない限り敵の弾を受け止める役が居なくて、ＤＰＭも低いから押し込まれて負けるんだよな……。 -- 2016-03-28 (月) 22:00:11
      • それでも幽霊街なら南北サプライを押さえてPTに圧力かけたり、トレードポートなら中央リペアからPTに圧力かけたり南サプライから敵TTに圧力かけたりできるんだけど、地下街は速攻制圧勝負なんだからSN自機はあんまり要らないよ・・・ -- 2016-03-28 (月) 22:18:52
  • ここの人達が自軍が砂3～4とかになった時はどう思っているんだろう。「強キャラ多すぎて対戦相手に申し訳ない…」なのか、「これで勝てるな！やったぜ！」なのか。 -- 2016-03-28 (月) 22:57:46
    • SNは状況を動かすことよりも状況を動かさないことが得意な機種。優勢時のガン防衛なら大体勝ったと思っていい。特に港のタレット防衛時とかならね -- 2016-03-28 (月) 23:13:39
      • これが適切なのか、動かなくなりすぎなのかが重要なんだよな。SNの天敵がいない以上、自由に行動できるからその能力が顕著。はっきり言って今のままだと膠着状態を作りやすすぎてつまらない。 -- 2016-03-29 (火) 00:47:32
    • 砂3以上いて勝てたなら相手に下手な猪がいたんだなって思う。まあリザーブもあるし戦闘中の他人の自機の状態なんか一々把握してられないから一概には言えんが、その編成で負けるときはぼろくそに負けるね。 -- 2016-03-28 (月) 23:24:55
    • まず負けるなぁ・・・と頭を抱えるかなぁ。SNは開けた場所で待ち構えてると糞ウザイけど、そんな場所多くは無いので1機でも十分。逆に言うと、一機でこっちの行動幅を大幅に潰してくるからウザイ。 -- 2016-03-28 (月) 23:39:41
    • 僚機に何採用してるかによるが、GTとTPはタレットガン防衛でなんとでもなるやろ。余程アレだったり自殺願望があったりするような奴じゃなければ。 -- 2016-03-28 (月) 23:43:38
    • １機くらいならともかく、３機も４機もいたら不安どころか負けを確信するレベル。ここじゃ妙に持ち上げられてて「弱点がない」みたいに言われてるけどほんとにそうなら全員SNで完結するはずなんだよね。 -- 2016-03-28 (月) 23:48:12
      • それはSN単体の弱点の話と言うよりチーム構成上の弱点の話では無いでしょうか？ -- 2016-03-28 (月) 23:58:14
      • SNがここでよく言われてるような完全無欠ならSN5人のチームが負けるわけないじゃん -- 2016-03-29 (火) 00:11:23
      • ただの殺し合いなら強キャラで埋め尽くされるのはよくあるけどね。このゲームはそういうのだけじゃないからね。兵種ごとに役割が違うんだし、SNが1番強いから全員SNなら最強じゃね？ってならないのは当然だよね。隙がないけど何でもできるわけではないから、SNの強さに関係なく全員SNにならないのは当たり前のこと -- 2016-03-29 (火) 00:14:32
      • チーム構成に関する木だよこれ、そもそもこのゲーム今の所チーム戦しかないし -- 2016-03-29 (火) 00:22:16
      • 単純なKD戦とか追加されたら全員自機SNでもいいかもしれん。 -- 2016-03-29 (火) 00:30:39
      • 「SNに弱点がない」という文言を「一通り何でもできる器用なだけ」と取るか「無敵の最強機体」と取るかというすれ違いじゃね？ -- 2016-03-29 (火) 00:34:57
    • 前線が薄くなるからちょっと不安。あとなんとなくだけど、SNが多いときって圧勝するか惨敗するかの2択な気がする。 -- 2016-03-29 (火) 00:31:07
      • それ気のせいじゃないよ。嵌まれば強いという程度でしかない編成 -- 2016-03-29 (火) 00:39:52
    • とにかく飽和凸されないように中央荒らす、リダキル狙う。自タレが飽和で抜かれそうなときにポストと交換狙ってしのげる位置取りを取る。あとは自分のkdがプラスならだいたい勝てる。でもアングラだけはポストリ遠いから東支配して優勢狙う。タレ篭り一本になる展開がほんときついと思う -- 2016-03-29 (火) 16:04:20
      • これするしかないなー。ちょいちょい砂３枚とか当たるけど、敵がPCが前衛多かったらコア攻めは諦めるわ。とにかく自コア凸されない様にしてＫＤに持ち込めれば勝てる時も結構ある。 -- 2016-03-29 (火) 22:07:23
  • FHのSNに入れるスキルとしてオススメあるッスかね？ -- 2016-03-28 (月) 23:49:05
    • Uスキルなら弾薬サポと一緒に運用するならソフィー、かつリペアサポも使うならケリー、一切死なないとか初手だけSNであとは基本リザーブ運用とかならシンディ。防御力が結構あがるウーナ。陣地転換を迅速にしたい・素早く逃げたいならハインライン。ロドリックもいいと思うけどSNで仰け反るレベルの攻撃食らうことは結構稀だし、たとえ仰け反らなかったとしてもほぼ死ぬからオススメはしない。 -- 2016-03-29 (火) 20:17:10
      • 汎用スキルはラピッドとエクステンドは必須レベルで強い。スピードスナイプを使いたいならアンチリコイルも入れておくと便利。 -- 2016-03-29 (火) 20:21:11
  • SNに隙がないとか、使ってていってるのかな？ -- 2016-03-29 (火) 05:06:28
    • 本人が死ににくいことを指して隙がないというなら分かる。爆撃が直撃したって死なないし、SN同士で撃ち合ったって即死はしないからな -- 2016-03-29 (火) 07:07:06
    • HP8割から即死圏内に入る重量級よりは死ににくいわな。 -- 2016-03-29 (火) 08:47:04
    • 自分の立ち回りを反省せずにSNガーSNガー言ってる人は少なくないとは思う、ゴーストタウンは流石にSN強すぎるけど -- 2016-03-29 (火) 10:52:44
      • 何がウザいって、KD負けてるのは自軍にSNが多すぎるせいでASやHVが死んでるパターンが多いのだが、SNにKD注意とか言われるところ -- 2016-03-29 (火) 14:05:56
      • すまん、自分はそこまで酷いSNと一緒になったこと無かったから相手SNへの不満ばっかりかと思ってたわ。味方SNが最初の編成選択時にリザーブセットしてるかどうかも気にかけなきゃいけないのか・・・ -- 2016-03-29 (火) 14:32:37
    • 立ち回りに何らかの制限が無いと今後も論争は終わらないだろうね。自由に動けすぎる。こいつの天敵ってなんだろうね？ -- 2016-03-29 (火) 12:13:22
      • サプライ芋砂ならST、僚機の砂なら忍者EN、凸砂は圧力かければ逃げる、敵の地雷は破壊するとこっちの攻撃判定になる。相手に砂が多い時は攻め入る力は弱いから先に場所とってリペアとかおいて圧力かけ続ければ何も手出しできなくなるよ。カバーして肉入りと相対してる時ははみ出しに気をつけるのとフェイントかけるのが有効。 -- 2016-03-29 (火) 15:17:07
      • ↑STが天敵になるわけないだろ。速度最優先のENより固くできるのだから、全兵科で1番爆撃に強い。画面揺れも消えて願ったり叶ったりだろ。簡単に裏取れる場所に僚機置くわけないし、その理屈だと全兵科の僚機の天敵が忍者で固有の天敵にはならない。圧力かけて逃げないのは、ただの死にたがりなので、これも同じ。先に場所を取れるのは対等条件ならENだけだが、ENでは圧力にならない。 -- 2016-03-29 (火) 15:25:16
      • いやSTでサプライ破壊するんだよダメージはおまけだ。自分一機で肉入りと僚機おさえれるんだからあとは避けなきゃ死ぬし避けるなら避けてる間に僚機か他のプレイヤーに殺させればいい -- 2016-03-29 (火) 15:33:43
      • それらはあくまである程度SNに対して有効なだけで決定打にはならないでしょう。天敵ではない。好きなだけ逃げ回って狙撃していられるSNには、正攻法では勝ち目がないような相性の悪い相手がいないんですよ。HVはロケランやキャノン、スナイパーに基本なすすべがなく、ロケランは耐熱値が高い軽量機には効果が薄い。じゃあSNには？と聞かれると現状はいないとしか言いようがないんです。 -- 2016-03-29 (火) 15:54:49
      • というかHVの弱点が多すぎるHVはHS喰らわないぐらいにしてもらわないと割に合わないわ。本質的な問題はそこなんじゃないの？ -- 2016-03-29 (火) 16:19:12
      • だから現状では上でも言われてる通り、SNを無視した試合運びが1番有効なんでしょうね。それでも肉入りSNは殺しに来るので強いですが -- 2016-03-29 (火) 16:20:26
      • ＳＴはＳＮに対して有効ではない。ＳＮでプレイしたらすぐにでもわかるから。ＳＴがいて一番困るのは中量・重量級だから前線でドンパチやってるとこに援護砲撃されるほうがよっぽど困る。戦局を見るなら前線へ砲撃だろうね。まぁ時と場合によるけど -- 2016-03-29 (火) 16:23:31
      • HVある程度使いこなしたら分かるけど、HVの弱点が多いのはHVが相手の弱点とか関係なく１対１なら負けないからなんだよ。 -- 2016-03-29 (火) 17:50:36
      • ↑同意。ＳＮにもＡＳにもそういう状況があるから現状でバランス取れてるほうだと思うんだよね。 -- 2016-03-29 (火) 18:11:09
      • なんでSNのコメ欄でHVの話してるんだよ、HVのページでしろよ。 -- 2016-03-29 (火) 18:16:09
      • 相性の話をしているのに、ＳＮ以外の名詞を出してはいけないの？　なんだかもうＳＮ批判のコメント以外は、高圧的な発言をして潰すような感じで悲しくなる。 -- 2016-03-29 (火) 18:30:49
      • ああ、それは悪かったわ。自分はHVは不遇されてると思ってるから上の「HVある程度使いこなしたら分かるけど、HVの弱点が多いのはHVが相手の弱点とか関係なく１対１なら負けないからなんだよ。」てのに反論したいが、SNのページでそうするのもマナー違反と思いその葛藤が態度に出ちゃったわ。 -- 2016-03-29 (火) 18:47:52
      • 自機砂だけど、HAが直進してくると削りきる前に殺されるし逃げるのも無理。僚機と二機でぎりぎり対処できるけど、敵がASとか連れてたら反撃せずに逃げないと確実に死ぬ -- 2016-03-29 (火) 19:02:55
      • っていうか砂批判が高圧的じゃね？ここは批判コメのために場所だったの？w -- 2016-03-29 (火) 19:05:07
      • HVは一対一では負けない(※ただしAR持ちに限る)俺もHVは不遇だと思ってるけど、この話はここでお終い。あと「砂批判」とやらで熱くなるのもやめろ。現状特定マップだと分隊単位で弱点が無いのを認めるべきだし、どうせ熱くなるならそれに対してどう動くかを議論してくれ。 -- 2016-03-29 (火) 19:51:50
      • ロケラン直撃しても2割ほど残るんだからやりようあるんだよね。狙撃なんか3発も耐えられるんだし。SNにしても弱点がない（勝てるとは言ってない）だから強すぎるってことはない。 -- 2016-03-29 (火) 20:06:25
      • HVが直進してくると削りきる前に殺されるし、逃げるのも無理っておかしくない？棒立ちでもしてんの？それに逃げるのは悪くない、そのための速い足だし。逃げても嫌がらせのように遠くから狙撃できるんだから逃げの選択が悪いわけではない。 -- 2016-03-29 (火) 20:09:54
      • 問題は逃げることができたとして、それで戦略的目標を達成できるのかだな。少なくとも拠点防衛でそれをやったらSNが死んでないだけで失敗してる。 -- 2016-03-29 (火) 20:14:20
      • むしろそれで返り討ちに出来てしまったらHVの立つ瀬がないよ。その状況で逃げ切れないSNってのは理解しがたいが -- 2016-03-29 (火) 20:16:53
      • SNの弱点はDPSの低さだよ。射程と足の長所で短所をカバーしているだけ。HV扱える人も同じく長所で短所をカバーしているだけ。 -- 2016-03-29 (火) 20:26:09
      • SN使わずに批判してるのがよく分かりました。ASなら装甲があるから逃げられるけど、SNは背中見せたらコア撃たれるし前向きだと速度が足りない。全身カバーを盾にすれば別だけど、GTの南北から支援付きで来たら火力負けする。相手がASならリロードの隙があるけどHVは違うから逃げ辛い。それにこのゲームは相手を倒す事じゃなくて陣地を押し込む事の方が重要だし、SNは押し込まれたら射程の優位を失うので見えないところで無力化してるんですよ -- 2016-03-29 (火) 20:32:40
      • そうは言うけど、狙撃4発でHVを落とすのに必要な時間とアサルトライフルでHVを落とすのに必要な時間は大差ないのでは？　アサルトライフルの方がリスク高いし。カバー動作がある以上は、他のゲームほど弱点にはなり得ないんじゃないかなぁ -- 2016-03-29 (火) 20:34:11
      • 背中見せたらコア撃たれるのは他の兵種も一緒。前向きだと速度が足りないのも一緒。　陣地を押し込むのも大事なら、射程を生かして陣地を守るのも大事。　数で押し込まれたら守りきれないのも他の兵種と同じ -- 2016-03-29 (火) 20:38:44
      • HV相手ならARと同程度かもしれんが中量級以下相手ならそうはいかんよ。装甲差もあって殴り合いになったら弱いのはよく知ってるだろう。 -- 2016-03-29 (火) 20:49:27
      • >>SN使わずに～の人
        下記2名様のコメントに異論無しのついでに言うけど、そういう状況に押し込まれる事自体使い方がなってない。（SN使用者個人の話だけじゃなくチーム全体の話も含む）
        そこまで差し込まれるまで何で放置してたの？そうならないように機動力と長射程持ってるのに。
        自分の有利な射程を外されてぶつけられたらキツいのはSNに限らず全部同じだ。
        インレンジでSNに全部裁かれたらそれこそSN1強時代到来じゃねーか。 -- 2016-03-29 (火) 21:05:40
      • 改行使いすぎ。SNがHVに弱いって話に、ASにはできない返されても困りますし。戦線を押し込むHVの役割と戦線を維持するSNの役割との相性の話であって、逆にどの兵科でもSNを圧倒できる方法があったらそれこそおかしいですから。もしかしてASかSPしか使ったことないんですかね -- 2016-03-29 (火) 21:34:22
  • 実際SNを脅威に感じていない人は多くいるわけで、それがゆるぎない現実。どれだけ擁護したところで現実は変わらない。SNは最強で弱点がないと自分の中で思う分には問題ないが、それをこういう場所で自慢気に書き込むと、それを鵜呑みにした初心者などがチームの足を引っ張る結果が目に見えているので自重した方がいい。特にバランスブレイカーではないので調整の必要性も感じない。 -- 2016-03-29 (火) 20:35:04
    • お、おう…？そうだな？ -- 2016-03-29 (火) 20:57:48
    • 多くいると言っても多数派ではないだろうな -- 2016-03-29 (火) 21:03:46
      • どうやって数えたの？ -- 2016-03-29 (火) 21:21:38
    • 射程長いです。足速いです。危なくなっても逃げられます。実質短所ないようなものです。超強いです。…で、「それでどれくらい勝てますか？」という一番大事なところがすっぽ抜けてるように見える -- 2016-03-29 (火) 21:23:28
    • 集計してその結果を公開してくれればそれは現実になるけどね。主観でしかない現実を突き付けられても困るだけなんですよ。こういう発言こそ自重してほしいですよね -- 2016-03-29 (火) 21:24:18
      • 主観でしかない現実を突き付けてるのはお互い一緒じゃないか -- 2016-03-29 (火) 21:27:08
      • だからそういう発言は困るんですよ。お互いブーメランになるだけじゃないですか。そもそも自分はSNが脅威であるなんて意見すら述べてないんですけどね。そういう意見すら発言するとこ自体が悪いかのような書き込みは良くない。 -- 2016-03-29 (火) 21:32:31
      • 運営が集計しててEMPみたいにナーフされてないのが客観的な現実では -- 2016-03-29 (火) 21:36:26
      • ならばここで「～が強すぎる。修正したほうが良い」という意見を発することは大事ですよね。それが悪い事という風潮になってしまえば、バフもナーフもされなくなってしまうよ -- 2016-03-29 (火) 21:43:17
      • そうだな。だからそうされたくない人はそれを否定することも大事だろう。 -- 2016-03-29 (火) 21:44:34
      • でしたらお互いの発言そのものを封じるような言い方は良くないですよね。木主さんのこれはSNに対する評価の否定や反論ではないと感じました -- 2016-03-29 (火) 21:47:28
      • 「～が強すぎる。修正したほうが良い」という意見を発することは全く大事ではなくて、声のでかさより戦績を集計するほうがよっぽど客観的で重要だと思いますね -- 2016-03-29 (火) 21:50:08
      • それはプレイヤーの仕事ではないですよね。バフやナーフの最終的判断は運営にあるので、意見交換そのものがここでは大事だという意味での発言でした。 -- 2016-03-29 (火) 21:53:45
      • 客観的なデータなんかなくても声が大きければだんだんそういうことになってしまうというのも現実なんだよね。両方の声がゼロになるまではこの話終わんないよ。まあ、少々刺々しいがこれも意見交換ではあるな -- 2016-03-29 (火) 21:58:17
  • 現実なんて人の数だけあるけど、ゲームは一つしかないんだからゲーム内で互いに自分の現実で殴り合えばいいんじゃないかな -- 2016-03-29 (火) 21:37:09
  • スキルの使用感とか検証結果とかが見たいのに、ほとんどどうでもいい議論でうめつくされてるんだけどそういうのは雑談掲示板でやるべきでは？ -- 2016-03-29 (火) 22:40:07
  • スキル無しだと射程125で緑キャノンより少し長い程度だけど、エクステンドレンジつけるとどのくらいの距離で距離減衰かかるんだろうか -- 2016-03-29 (火) 22:46:12
    • 射程長すぎて減衰し始める距離測るのめんどそうだなアンダーグラウンドの右側リペアの段差から段差までダメージ出るから気にしたことないけど -- 2016-03-30 (水) 15:48:53
  • 敵にいると鬱陶しいが味方にいると頼りない。戦況を動かす力はないが不利な状況でもSN自身だけはなかなか死なない。総じて同じ試合に参加してないような印象持たれるのが原因か？ -- 2016-03-29 (火) 21:59:07
    • 他の機体だと失敗したらだいたい死ぬけど、SNはそうじゃない。役に立ってなくても視覚的に分かりにくいから自分・相手が上手いとか強すぎるとか錯覚しやすいかも -- 2016-03-29 (火) 22:07:03
      • 倒しにくいっていうのがあると思うわ。それがイコール強いっていうふうに繋がってる気がする。 -- 2016-03-29 (火) 22:48:15
      • 拠点防衛してる時のSNは強いんだよね。僚機殺しの地雷、回避しない僚機に対して必中のSNライフル、大体一緒にいるAR僚機。しかも接近しないとARを長時間投射できないからこっちから突撃するしかなくて、接近中に倒されたりして。なかなか厳しい。 -- 2016-03-30 (水) 00:30:08
      • 攻撃のときも強いんだよなあトレードポートのタレットとかカバー置いててもサプライでちょっと角度取れるせいではみ出てるとこ撃てたり -- 2016-03-30 (水) 15:51:47
    • 戦闘には強いが戦力としてはそこまででも無い印象。ENとは真逆だな。 -- 2016-03-29 (火) 22:59:03
      • マップや状況で変化するけど、基本的に後衛機ＳＮ・ＳＴ・ＥＮは各一機くらいでいい。いなくて困ることもあるけど多すぎると前線支えたり、押し込むことができなくなって困ることになる。いくらＳＮが強いっていっても敵に嫌がらせするので強いだけであって、ポジション的には戦闘補助みたいな役割だから前に誰もいないと活躍できない。ＳＮが強いならみんなＳＮ使えばいいじゃん、そんでもって僚機が前衛をすればいいと思うかもしれないが僚機だけが前衛するのと、肉入りが僚機引き連れて前線維持するのとでは強さが全然違うからＳＮばっかだと前線崩壊する。当たり前のことだが５人チームでの兵科のバランスが大事なんだと思う。 -- 2016-03-29 (火) 23:25:26
      • 多分最終的に行き着くところはSN5人だと思うけどな。 -- 2016-03-30 (水) 00:10:30
      • でぼろ負けてSN同士で内輪もめ始める訳かｗ -- 2016-03-30 (水) 00:24:14
      • ↑それは無いでしょ。私はSN強いと思っている人間だが、それはチームに1人で他が前線維持や拡大して、それを守る際に強い（所謂篭り勝ちしやすい）と言う話で、5人も居たら前線崩壊するでしょう。 -- 2016-03-30 (水) 00:24:21
      • ↑結局そこがSNが嫌われてる一番の原因なんだよな。有利な時は有利だが不利はひっくりかえせない。そのくせ自分は死なないのでスコアを稼ぐ。勝ったときは目立って自分のおかげ、負けたときは自分のスコアは優れてるのでチームメイトのせい、というような見かけになりやすい。 -- 2016-03-30 (水) 01:38:16
      • ENやSTは味方にいてくれると嬉しいけど、SNはいても嬉しくはないかな。SNはスタンドプレーが基本で味方との連携をあまり意識してないイメージがあって、イマイチ好きになれない。 -- 2016-03-30 (水) 01:43:09
      • 戦闘の強さに反してむしろ味方と連携しないと攻めも守りも中途半端止まりなのがこのゲームのSNだと思うな。射線をちゃんと意識して僚機上手く使う相手だとなかなか肉入り撃破まで行けずスルーされたりどんどん距離詰めたりしてくる。狙撃で漸減した敵の進撃阻止と掃討する前衛がどうしても欲しくなる。 -- 2016-03-30 (水) 02:00:21
      • 射線に関係なく砲撃で前衛を援護してくれるSTの方が味方にいてくれると嬉しいかな。STがSNに向けて砲撃してくれてる間に僚機で距離を詰めてSNを撃破か撃退できるし。 -- 2016-03-30 (水) 02:18:10
    • 上でSNは状況を動かすことよりも状況を動かさないことが得意な機種と言われているがその通りだと思うわ。コア凸されるなりKD負けなりして、相手がガン防衛に入ったときのSNは本当に厄介。多分SNが強すぎるって思われる原因はこの防衛SNだわ。特に港のタレット防衛。ああなると劣勢を打破できないヘイトが全てSNに向かう -- 2016-03-30 (水) 07:42:16
      • 逆転要素がSNがガン防衛してれば防げるコア攻撃だけなんだからつまらない試合になるよな。射線が広く通ってていくら押し込まれようと射程や地雷で抑えられる上に弾がなくなればすぐ近くのピットから補給できるというMAPとSNの性質の組み合わせが本当にひどい。ああいう場面だとリーダーが2、3人落ちてても防ぎきれるくらいだからなあ…コア攻撃に特化したENなんかも完封されるし。 -- 2016-03-30 (水) 16:59:24
  • こいつの装甲ってどういう基準で選べばいいのだろう。ENと違って射撃戦もある程度するが、正直軽量装甲だとどれも物理耐性は障子紙レベルだし、素直に最速サリオ一式？ -- 2016-03-30 (水) 22:53:08
  • スナイパーの定番位置かつ陣取られると厄介なのは、GSは上下サプライ、UGなら両軍タレットを結ぶ通路とリペアを結ぶ通路、TPは中央の建物が一段高くなっている上ポストもタレットも開けた場所にあるからどこでも厄介だと思ってるけど、他に警戒すべき、あるいは陣取るべきポイントってあるかな？ -- 2016-03-30 (水) 22:55:04
    • 幽霊街だとTT側のサプライから降りてくる坂を狙えるところに配置されてると嫌かな、裏取りに行っても撃たれるし。当たり前だけど押してるときは無意味な配置だからこまめに動かさないといけないけど。 -- 2016-03-31 (木) 02:52:57
  • ここは情報交換の場なのですからそれ以外のことは控えて頂けませんか。主観のぶつけあいに終わりはありませんし、個人の意見が客観的真実になると証明する方法もありません。現状では本来の目的に支障が出ていると思います。 -- 2016-03-30 (水) 19:51:44
    • そうなんだけど、それを言われてやめるような人間だったら初めからこんな状態になってないと思うんだよね -- 2016-03-30 (水) 20:05:24
    • 声を上げるのがプレイヤーの仕事だって思ってる人もいるみたいなんで、言っても無理でしょうね。まあ砂はどのゲームでも敵味方問わず嫌われる存在なので仕方ないですけど -- 2016-03-30 (水) 21:00:43
      • 仕事っていうか、自分の思い通りのゲームになるように仕様を変更させたい人と今の環境で満足だから余計なことされたくない人との私利のぶつかり合いというかだな -- 2016-03-30 (水) 21:51:08
      • 論破した側の意見が通るってわけでもないんだし、いい加減にするべき。愚痴を垂れ流すのも、それに過剰反応するのもね -- 2016-03-30 (水) 22:02:07
    • 雑談板に行くようにそれとなく促してあげるしかないな。 -- guide? 2016-03-30 (水) 23:08:00
      • っていうか雑談でもやるなし -- 2016-03-31 (木) 01:51:51
      • ここは隔離病棟だから雑談にもっていってはダメ -- 2016-03-31 (木) 10:34:58
      • ここも隔離病棟にするなよ -- 2016-03-31 (木) 11:24:55
  • ガトHVの射程に入ったら瞬殺みたいな話が割りとあるが、実際はそんな事はない。と、言うのもガトリングは物凄く集弾性が悪いので、射程限界付近ではまずフルヒットなんてしない。所謂「瞬殺」が可能な距離は射程の半分ぐらい、所謂ハンドガンの射程までがギリギリなんとかなるかな、くらい。で、HVがその距離まで寄るには完全に奇襲で横か後背を取らないと無理。で、そんな状況はそうそうないわけだ。ちなみに同じ理由でカバーに入ったSNに綺麗に当てるのはそれこそ覗き込めるぐらい近くないと無理なので、背中向けて逃げられない距離に寄られたならカバー取ってガチンコ勝負すれば競り勝てるから覚えとこうな。 -- 2016-03-31 (木) 04:02:39
    • 射程に入ったら瞬殺ではないですけど、RPからみょこんと生えてきたり押し込まれた戦線から横移動してきたGT分隊が一番脅威ですね。お互いフルHPの1対1でもGTの射程内に入ったらSNのDPSでは有効射程までに落とせませんし、SNは僚機を前線に回して孤立してる事が多いんですから、GTのサプライみたいに近くに半身カバーしかない場合はかなりギリギリですね -- 2016-03-31 (木) 09:00:26
      • もうちょい立ち回りを勉強しような。足速いんだから足使え。 -- 2016-03-31 (木) 10:37:28
      • RPからみょこんと生えてくるのは相手の復帰時間を見てないから。SNじゃなくても生えてこられた場合は無敵時間で押し切られるよ。押し込まれた戦線から横移動はSNに限らず脅威だけど、そこは周囲確認の問題だぁね。置かれてるレーダーなんかも使ってプレイヤー5機がどこに居るのかは大体把握しておきたい所。もし、見えてないプレイヤー機が居たら要周囲警戒。GTは押し込まれた場合、横も縦も長い通りで射界が広いので先に補足すればどうとでもなるはず。 -- 2016-03-31 (木) 12:00:56
      • 木主ですが、弱体化論争よりSNに有効な戦術をの話題のほうが建設的と思って言っただけで、別に対処できないほど困った状況で状況ではないんですよね。PLスキルが同等と仮定して兵科ごとの特徴からくる状況の仮定から有効な戦術を考えるほうが良くないですか？ -- 2016-03-31 (木) 12:31:40
      • ↑すみません木主じゃないです、上から二番目です -- 2016-03-31 (木) 12:32:27
    • 僚機を盾にすればカバーしてる奴が頭出してくれたり何もないところに壁を作り出すことができてすごく便利なんだぜ -- 2016-03-31 (木) 11:27:14
  • ヒップ・ポジション使ったら近距離でもノンスコでバシバシ当てれるのかと思ったら、そうではなかった -- 2016-03-31 (木) 18:18:02
    • 一瞬右クリ入れるだけでもまっすぐ飛ぶから、それに慣れればそこまで重要じゃなかったり。 -- 2016-03-31 (木) 23:03:17
  • 下方修正？きますね。エクステンドレンジ必要になってくるのかで意見が分かれそう -- 2016-03-31 (木) 19:04:43
    • 射程はエクステンドレンジが空気ですしね。STの時も思いましたけど、このまま遠距離職をナーフしすぎてWotみたいな殴り合いみたいにならないといいんですけど -- 2016-03-31 (木) 19:43:04
    • 火力200下がったら確定数変わるところあるかな？ -- 2016-03-31 (木) 20:51:42
      • サリオが射程外の距離によっては変わるかも程度で射程内では変わらんよ。 -- 2016-04-01 (金) 01:21:58
      • 4000砂だと、軽量:確3で変わらず 中量:確3から頭部1発要求に 重量:頭部1発要求からフレーム1発要求に、といったところ -- 2016-04-01 (金) 16:11:08
    • GIWとNNRが修正前のサリオ位になるのか -- 2016-03-31 (木) 20:56:04
    • 今までのような長射程で使いたかったらエクステンドレンジつけろって話だね　まぁ素で幽霊街のサプライからサプライまで届くのは違和感あったし、いいんじゃないの？ -- 2016-03-31 (木) 21:36:23
      • あれこそがSNの醍醐味だと思うんだけどなぁ。正直落ち着いて倍スコープ使うのあそこくらいでしょ。今回のはどれくらい減るのか知らんけど、まぁ当たらなくなるわけじゃないし使い道はあるから良いけど -- 2016-04-01 (金) 23:36:11
    • GTのサプライからリペアくらいの距離はそんなにかわらず今までどおりと予想、サプライからサプライで装甲に当てて２ｋとか出てたのが１ｋとかになるんじゃないかな？ -- 2016-03-31 (木) 23:07:06
    • 遠距離でもそこまで減衰してる感じなかったものね -- 2016-03-31 (木) 23:54:10
      • パラメータ的には125でARの1.4倍ぐらいだったけど射線さえ通ってればとりあえずダメ出てたからなGTのサプライ間で砂が撃ち合ってたりするけどARの何倍の距離やら -- 2016-04-01 (金) 04:43:50
      • STの8連の射程がノーマル110だけど、おそらくロングレンジ付けて射程伸ばしてるであろう相手のはるか先からST仕留めたりできてたからねぇ200超えてたんじゃね？ -- 2016-04-01 (金) 05:30:04
    • まぁまだわからないけれども、「遠距離なら一方的」から「相手の射程に入らず、且つ減衰し辛い距離の維持が必要」って形なら弱体化ではあってもそれはそれで面白いんじゃないかと個人的に思う。 -- 2016-04-01 (金) 13:12:08
  • 強い強いって言われ続けてたらSNはAS並みの射程になるまで減衰させられたりするかなｗ -- 2016-03-31 (木) 23:53:41
    • そういう弱体化乞食が嫌いだから反対するんですけどね -- 2016-03-31 (木) 23:57:27
      • 安易に大きな声に押されるようになったら、どこかのゲームのように「ネガ」って言葉が定着しそうで怖いよね -- 2016-04-01 (金) 22:38:26
      • 反論すれば、相手は理論武装しようとするだろう。その理論に感化される奴もいるだろう。だから最も有効なのは「何言ってんだこいつ」これしかないｗ -- 2016-04-01 (金) 22:42:15
    • 例えARと同等くらいに射程落とされたとしても、文句言ってる奴らは結局SNに狩られ続けるに違いないし、どうせ勝率は底辺のままだろうからあまり無駄な調整に労力を裂くのは控えて欲しいな。プレイヤーがもう少し賢くならんとゲームバランスなんかいくら弄ったところで改善される訳がない -- 2016-04-03 (日) 16:58:37
  • エクテンド・レンジがいくつ伸びるのか・・ユニークスキルもそうだが数値化してくれないよなこの運営 -- 2016-04-01 (金) 05:51:34
  • 防衛するだけなら他の兵種でもできるんだから射程を生かした攻撃をしてほしい -- 2016-04-01 (金) 13:04:49
    • その射程も弱体化されたけどな！ -- 2016-04-02 (土) 02:39:55
      • 適正距離が縮んだわけじゃないんだから、未だ最長射程を持つ兵科であることには変わりないでしょう。適正距離内で撃つ僚機SNは未だ厄介よ -- 2016-04-04 (月) 02:00:47
  • 修正自体はいいけど、今回のでだいぶスペック変わるのにプライベートマッチで検証できないのが一番納得いかないな。プライベートマッチが直るまで修正も延期してくれればいいのに -- 2016-04-01 (金) 16:28:22
  • 砂完全無欠論での「砂は高起動格闘にて近距離でも隙が無い…」みたいなのを信じているのか、砂で格闘振ってくる奴まだそこそこ居る。ぶっちゃけAIM/武装黎明期での「強い」であって、サブも含めて射撃が充実している現状ではカモだよ。足動かしてSR活かすこと考えたほうがずっと怖い。 -- 2016-04-02 (土) 00:25:46
    • ナックルでダッシュ殴り使うと割とハメ殺せるからそれじゃねーかな -- 2016-04-02 (土) 01:22:41
      • 重量級に殴り掛かってひるませられず逆に殴り返されてひるんでボコボコとかたまに見るけどな。 -- 2016-04-04 (月) 04:49:34
      • 重量級にそこまで寄られてる時点でそのSNはどうかと思う -- 2016-04-06 (水) 13:54:18
    • 軽量の格闘は殴り合いじゃなくて暗殺だからねぇ。距離詰められての最後の抵抗ならともかく、積極的に殴り合いする砂は確かにカモだわ。遠近両方で積極的にコア抜いてくる砂は本当に怖いけど -- 2016-04-02 (土) 02:34:01
    • これはあるよな。周りがボナ6だらけになった時どれ程戦える奴が残るかって言う -- 2016-04-02 (土) 03:00:23
    • 最近じゃSGやSMGで軽量対策していたり、気づいていないふりしてバックスタブ狙いで近づくの待っている敵もいるから、SNの格闘は接近された時の護身用だと割りきったほうが良いな。 近距離でもSRでコア撃てるならそっちのが安全。使用頻度の下がったGIWナックルやサブは変えて軽量化した。 -- 2016-04-02 (土) 11:57:24
    • 逃げれない距離ならナックルするしかないだろ -- 2016-04-04 (月) 04:38:20
  • エクステンドレンジ使ってAR僚機と同時攻撃してるせいか、数値ほど弱体化の影響ない感じがするんですけど、SN使ってる方どうですか？　でもこれ言うとまた弱体化って言われるから、今のは建前でゴミみたいな性能になったのが本音です -- 2016-04-03 (日) 02:42:07
    • 弱体化というか、エクステンドレンジの有用性が生まれるように射程調整されただけ。別に運営は「SN強すぎるというご意見が多いので下方修正します」なんて一言もとは言ってないし、スキル枠１つ選択肢が出てきたって意外に別にそこまで出来ることが減ったという程の事はない。修正後の使用感もエアプが多いってだけよ -- 2016-04-03 (日) 16:47:10
      • 弱体化は弱体化だろ、言葉遊びしてどうするよ。8連のダメ1/3カットも「強すぎるので～」なんてコメント出してないだろ。 -- 2016-04-03 (日) 18:12:40
  • スナイパーって弾薬とリペア持てるんだな。狙撃も出来るSPとして僚機運用するのってどうなんだろう？ -- 2016-04-03 (日) 12:10:56
    • 持てるのはオートリペアと予備弾倉 -- 2016-04-03 (日) 12:42:26
      • あ、本当だ完全に勘違いしてた恥ずかしい…… -- 2016-04-03 (日) 13:59:33
  • ゴーストタウンのサプライポイントにいるsn的には何がうざい？　死因一位はなに？ -- 2016-04-04 (月) 23:21:55
    • SNやってみるのが一番早いかと。俺はＳＮかＡＲ装備の分隊に襲われた時、スナイプしてるときに下からＡＲで撃たれたり、カウンタースナイプが多い。裏取りはマップとか周囲に気を配ってれば自然になくなるから、その二つかな -- 2016-04-05 (火) 21:06:32
      • ありがとうやっぱり撃つしかないか -- 2016-04-05 (火) 22:32:19
  • SNに必要だった仕様は1.スコープ覗いてる時は移動不可。2.STみたいにスコープ覗くまでと、逆に移動できるようになるまでで少し時間がかかる。3.スコープ覗かないとほぼ狙って当てられない精度の3つだと思うね。もう少しリスクを負うべき。 -- 2016-04-07 (木) 01:19:12
    • 少し言葉が不足していた。遠距離から一方的に攻撃するんだからもう少し攻撃するのにリスクを負うべき。 -- 2016-04-07 (木) 01:34:31
  • wikiでリプラ芋批判が多いからか、つい数十秒前までPTにいたのにリプライに回っただけで戦犯呼ばわりされたわ。PT取られてTT攻められたからって全凸するような猪チームから批判とかマジで笑えない。ほんと砂ヘイトうざいわー -- 2016-04-07 (木) 22:38:04
    • 俺もリプライ飛ばしてそうな奴は怒るわ -- 2016-04-08 (金) 00:27:56
      • サプラ芋だったわw -- 2016-04-08 (金) 07:22:12
    • つーかＳＮ使ってる時点でほぼ戦犯だからな。 -- 2016-04-13 (水) 05:55:17
  • ロール選択時に自機SN3人。当然のように3人ともそのまま準備完了。もちろん試合はボロ負け状態。さらにひとりは途中で退場。もうね、自機SN使ってる人を見ると頭のおかしいエクスプロージョンしたいだけの子にしか見えなくなってきたよ。ちなみにランクマだよ。 -- 2016-04-07 (木) 01:33:08
    • SNに限らず他人の構成見ずに決定する人はいる。かく言う俺も少し前まではそうだった。だけど自分も含めて全員が後衛機種になった試合があり。それ以来前衛3人未満の時は前衛を選ぶようにしている。見ないで決定勢もそういう試合を経験して考えが改まることを願う。 -- 2016-04-07 (木) 01:42:18
    • 上手い人はかなり上手いけど場所にもよるからねー・・・。個人的にはスナ３なのにＳＴ自機がいたらあぁ負けたなって思ってるｗ -- 2016-04-07 (木) 01:43:55
    • SN2人いたらあえてSN選ぶ -- 2016-04-07 (木) 04:22:24
      • これ、自分勝手な奴の盾役なんかやってられっかって思ってＳＮとかにすること多い。試合には負けるけど、変なストレス貯めるよりかはマシ -- 2016-04-08 (金) 00:19:26
      • ↑2つを見ると自機SNを分隊編成に入れてる人は、他人の迷惑を考えない自分勝手なプレイヤーだってイメージがますます強くなるね。 -- 2016-04-08 (金) 01:41:01
    • 　SNって戦闘力あるようであんまないからな。拠点防衛ならかなり戦えるけど、前線押したりすることは正直難しい。だから前線崩壊されると押し返せなくて負ける。
      　やっぱグレとかもないし、どうしたって処理能力低くなっちゃうんだから、チームにそんな何人もいてもしょうがないのは事実だよ。
      　SNは弱いからそんなにいらないってことをいいたいんじゃなくて、装備とかの特質上やっぱり押されたときの対応力が低いから、何人もいてもしょうがないってことを言いたい。
      　まぁメインSNの人はリザーブにHVかAS置いたり、それかAS、HV自機の分隊組んだりするとありがたいね。 -- 2016-04-08 (金) 03:22:59
    • さっきゴーストタウン自機4人(3人だっけな？)SNだったけど、四方八方から敵自機いじめまくって、ＫＤ100くらい差つけて勝てたよ -- 2016-04-12 (火) 00:58:01
      • うん、だからと言ってSNが多い方が良いとは言えないんだけどね。勝ってKD勝利、負けてボロ負け。それがSN過多のチーム。 -- 2016-04-12 (火) 02:21:03
  • 修正と弾数のせいでスロット品以外は３機落とせるか落とせないかになったのがな… -- 2016-04-08 (金) 12:25:48
  • 最近、SNは直接火砲支援が出来て足が速い、STの軽量版みたいなやつじゃないかと思えてきた。
    射撃戦もできるけどあくまで支援兵科だと思うとしっくり来る。 -- 2016-04-10 (日) 03:07:55
    • 戦闘力では最強といって過言じゃないけど、前へ前へと押していく力はそんなにないんだよな。だから自分のスコア最優先とかデス絶対したくない系の奴がこぞって使うようになる→SN多いと負けるパターンになる、で「やたら強いのに味方に多いと負け気味」ってのはこういうことじゃなかろうか -- 2016-04-10 (日) 09:32:26
      • 砂ヘイト乙。戦闘力最強は言いすぎだろ。 -- 2016-04-11 (月) 23:17:08
    • 最近も何も元々SNはそう言う兵種じゃないか -- 2016-04-10 (日) 09:50:26
  • 他のゲームだと正面から一撃必殺だせるのもあって砂が極めれば戦闘力最強だけれど、このゲームではそこまで戦闘力高くないよね？なんでこんなにヘイト集まってるんだろうか？ -- 2016-04-12 (火) 04:13:30
    • ゲームだろうがリアルだろうが元来スナなんてものは敵にも味方にも嫌われるもんなんだよ -- 2016-04-12 (火) 05:40:53
    • 最も位置取りとAim力が求められるから難しいだと思う
      最もTPSテクニックが必要なんじゃないか
      TPSあまりやってないから自分は外すとき多くてSNはほぼやってないけど -- 2016-04-12 (火) 07:27:14
    • ↑2みたいなのが「とりあえず」で騒ぐからじゃね -- 2016-04-12 (火) 10:08:51
    • 前に出るべき時に出ないから役立たない。押してくるのを火力足りないから止められない。膠着を崩すのはSTに遠く及ばない。後ろにいるからその分、敵の銃口が味方に向く。チームに対して貢献をしてないから。SNでも働けるとレアケースを持ちだす奴がいるが、そんなのができる奴はASでも乗った方がもっと強い。 -- 2016-04-12 (火) 13:59:17
      • ホントこれ。味方に嫌われるエンジョイ趣味機体。 -- 2016-04-12 (火) 14:09:01
      • その割には『SN強いから弱体化しろ！』って意見があったけど矛盾してないか？ -- 2016-04-12 (火) 15:42:55
      • 一長一短なんだよ。タイマンじゃ強いけど、複数の押し込みには弱いからね。嫉妬も多少関わってくるけど、基本ＳＮは後方援護で、均衡している時に奥でこそこそしている敵を射抜くのが仕事だから、それすらせずに違う場所で２Ｆ狩ってる奴がいたら「何してんの？」って事になるのよ -- 2016-04-12 (火) 15:56:43
      • 葉3のような擁護がでるわけだが、それってASでもよくね？ってなるんだよね。 -- 2016-04-12 (火) 16:01:47
      • ↑3、結果として今は、「SNはちょうど良いバランスになった。本来の後方支援の役割以上には機能しないので、味方に多いと辛い。」になるんだろ。矛盾してないよ。 -- 2016-04-12 (火) 17:57:58
      • ↑つまりSNは活躍しなくてちょうどいいし、AS最強ってことだな -- 2016-04-12 (火) 19:19:57
      • SRの性能については一先ず置いておくとして、SNと言う2Foot自体がチームに貢献できてないと考えている。ASとHVは前線を張って、SPはそれらを支えて、STは火力支援と切り崩し、ENは索敵と制圧とコア凸。ではSNは？と言えば長大な射程で援護射撃となるが、それが他を差し置いてまで要るかと言えばNoだ。つまりSNでちんたら敵の装甲をノックしてるぐらいなら○○出して働けと思われるのは当然。チームの為に、勝利の為にと言う人はSNではできない事が分かるから他のに乗る。すると俺は狙撃出来ればいいんだ！と言う奴ばかり残って、結果味方にSNはいらねぇと言われる様になる。SNでも働けると(ry -- [[ 枝]] 2016-04-12 (火) 19:44:52
      • ↑そんなに役立たずなら砂の性能を上げようって声は何で出てこないんでしょうね。 -- 2016-04-12 (火) 21:16:22
      • SNの性能上げんでもASあたり使っとけばいいからじゃね。 -- 2016-04-12 (火) 21:29:16
      • ＳＮは他の兵科よりもＰＳが出やすいからね。足を使っての遊撃や裏取りへの対応、味方の障害となる敵機の排除……僚機の場合も置く場所に気を使わないといけないし、そこまでやって初めてＳＮの仕事ができる。実際上手いところにいる僚機砂とかつかみどころのない動きをする自機砂とかに出会うと「クソ！」って思いながらプレイしてる。遊撃のおしむらくは撃破補助ポイントがないからポイントがすげえ不味いことだが -- 2016-04-12 (火) 23:57:28
    • 減衰弱体前は適正距離の1.5倍、距離200以遠でも十分なダメージを与えられたこと、軽量の爆熱耐性からロケランやグレ、キャノンでは仕留めきれず、機動力の差から実弾系は射程に収めるのが難しかったこと、初期マップのうちGTやTPは砂の活躍しやすい地形だったこと、今ほど武装の研究が進んでいなかったこととまぁ色々理由はある。減衰弱体後はスナも前に出ざる得なくなりARやガトの射程に入るようになって脅威度は落ちて良いバランスだとは思うが、初期のヘイトがまだ残っているんだろうな -- 2016-04-12 (火) 19:19:58
      • カバーに置いてる僚機の見えないレベルで出てる頭とか狙って一方的に狩れてたしな -- 2016-04-13 (水) 04:04:03
  • ↑枝はそう思ってないようだな -- 2016-04-12 (火) 18:41:19
  • SNの使い方が分かってないのが多すぎる。SNは基本相手の背中をとってコアブレを狙うもの。更には僚機を囮に使って相手の芋が顔を覗かせてるときにその頭部を撃ち抜いたりと、後方援護としての制圧面と攻撃面の両方を備えてる。ASも悪くはないがSNは立ち回り次第で戦況が変わってるわ。 -- 2016-04-12 (火) 20:01:04
    • ごめん、それSNじゃなくてもそうじゃねｗｗｗ裏取れるなら取るよ、ASだろうがHVだろうがENでもさ。僚機使って頭出したところに撃ち込むのもね。取れない時にどうすんのよ、何ができんのよって事ね。で、SNが多いと前がスカスカになった分相手が詰めてきちゃうようねって事よ。例えGTだとしてもね、下に自機ASカバーがいたら「グレあるし僚機沸くかもだからなー、自分の僚機リスポーンまで待つか」になるところ、サプライSNだったら逆に「駆け抜けるか」になるわけよ。 -- 2016-04-12 (火) 21:06:00
      • SNの良さは安定した平均ダメ出せることだぞ。ASだろうがHVだろうが一発で2k～3kは叩き出せる。なぜ当初のSN職が壊れみたいな事言われていたか使ってないだろ。それに僚機をSNみたいに考えてるが、僚機は弾持ちSPとかにするからな、SN使わないことには精密射撃の良さはわからない -- 2016-04-12 (火) 21:32:28
      • ↑噛み合ってないな･･･。敵自機が前線にいない事でどれだけ攻めやすいか、SNしか使ってないから分からないんだろうな、としか言えない。 -- 2016-04-12 (火) 21:53:06
      • ASのみで相手を押さえ込んでると思い込んでる時点でないわ。もしやロケットやグレネで押さえれると思ってるのか？全ての兵種使ってる奴ならその兵種の使い方も分かるだろうに -- 2016-04-12 (火) 22:25:11
      • ↑思ってないから安心したまえ。ていうか俺の文はきっと伝わりにくいんだろうな。取り合えず適度にSNがいると良いね、と思ってる。3とか4とか過多だけは勘弁な。5にはならないな、俺が選ぶの避けるから。逆にAS過多ならもちろんSN選ぶが。 -- 2016-04-12 (火) 23:03:39
    • 敵の背面まで裏回りしてコアブレ狙うならレーダーあって同じように快速で死ににくくてフルチャージなら中距離からコア狙えるENでやった方がいいと思う。自機で裏取りするのに出会い頭苦手でレーダー無しは辛い。 -- 2016-04-12 (火) 21:14:21
      • ENは正直狙撃に向かない。弾筋がずれる場合があるからね。その分SNは間違いなく狙った場所に飛ぶ、腕と目視が出来ないとあまり有効的には使えないかもね -- 2016-04-12 (火) 21:35:20
      • ↑これもｗ裏回って狙撃とか有り得ないから。どんだけ奥に移動してんだよ。中距離からならENでもコアブレ狙える。腕と目視が出来ないと有効的には使えないかもだけどね。 -- 2016-04-12 (火) 21:56:45
      • 何いってんの、コアブレは側面でも可能なんだぞ。それに奥って基本ポストは真ん中だからな。常に敵陣の裏って考えてるならそれはないわ。相手も動くんだし中央や前線に行かなくて相手の裏を狙える。ENよりかは確実に倒せるわ -- 2016-04-12 (火) 22:21:03
      • ↑中央や前線に行かなくて狙える。うん、分かる。だから中央や前線がスカスカになって押し込まれる。そしてゆえにSNばっかりだと勝てないね。君は腕とかの問題にしたがるが、そうじゃなくて兵科の特性の問題。ASの代わりでも上位互換でもないわけで、腕でどうこうの話でもない。 -- 2016-04-12 (火) 22:31:38
      • 腕だよ、あと脳みそもな。リダがSNで他の僚機までもSNの奴は正直どうしょうもない。ただ僚機は別兵種でリダがSNだけでも戦況の立ち回りで防衛でも攻めることにも出来る。中央や前線がスカスカなんてよほど恵まれてないわ。SPならまだしもASこそそれだけだとスカスカで終わるわ -- 2016-04-12 (火) 22:38:58
      • これはきつい…。やって分からないなら言われて分かるわけがない。 -- 2016-04-12 (火) 23:42:53
  • 『SN強すぎ！弱体化しろ！』って言って弱体化したら、今度は『仲間にいると弱すぎて邪魔！消えてくれ！』ってもうなんなの感じですよ。SNがいなくなったらそこらのFPSみたいに敵が射線とか気にせずどんどん浸透してくる乱戦ゲーになるのは目に見えてるのに -- 2016-04-12 (火) 21:31:25
    • 弱いとは誰も言ってないだろ、リーダー機には役立たないってだけで。 -- 2016-04-12 (火) 21:42:10
      • 自分が使えないor他人の活躍がよく分からないからって役立たず呼ばわりですかw -- 2016-04-13 (水) 01:05:57
      • リダSNが弱いってよりは僚機SNが強すぎる気はするな。ただでさえ視界の確保もできるのに、射程と命中率が相まって僚機vs僚機でカバーしてるSNに勝てるのっていなくね？肉入りか数で押し込むか、回り込むように指示しないと対処きつい -- 2016-04-13 (水) 14:08:48
      • 確かに僚機対僚機ではかなり強い。自機と一緒になって突っ込むか裏周りを丁寧に指示しないとやられるが、たとえ倒せても僚機だしなぁ・・・ -- 2016-04-13 (水) 21:24:37
    • 俺は↑と少し違って、多すぎたらダメと思ってる。ST4機もいらんでしょ？と同じ理屈。 -- 2016-04-12 (火) 21:51:09
      • GTやTPだと1人は欲しいな -- 2016-04-13 (水) 04:12:55
    • 言ってる人が違うだけでしょや。弱体化しろっていうのはSN以外、邪魔扱いされる！弱すぎる！っていうのは逆で。個人的には弱体化ったってダメージ自体は1割も減ってないんだから言い過ぎとも思うけど -- 2016-04-13 (水) 01:21:51
      • 尚射程外だとコア撃っても満タンなら生き残る模様、ソースは俺 -- 2016-04-13 (水) 12:47:03
    • 後半の役割だけならCPUだけで十分だぞ。愚痴たれるにしてももっとマシな愚痴にしろ -- 2016-04-13 (水) 01:50:57
      • CPUの射程の短さとエイム時間の単調さを知らんのか？ -- 2016-04-13 (水) 09:06:28
    • だからＳＮがそうやって消えることを望んでるんだから当然だろ。 -- 2016-04-13 (水) 05:55:42
    • 砂なんてそこらのFPSでもnoobの誘蛾灯か、極まった廃人用エンドコンテンツだろう。SNに乗るのは個人の自由だが、それをいらんと思うのも周りの自由だ。 -- 2016-04-13 (水) 10:56:25
    • 砂ヘイトしてる人って、自分が下手だから分かりやすくヘイトの溜まる砂を叩いて満足してるのがよく分かる -- 2016-04-13 (水) 21:02:08
      • SR一つだけ射程の概念丸無視だったことをもう都合よく忘れたのか。 -- 2016-04-13 (水) 21:21:43
      • 自分は上手だと思っているから厄介なんだよ、SNはさ。実際はゴミPSが大多数なのに。指示下手率も高いんだよな。PT全滅してからPTに攻めてください、とかさ。TTに守れを出せっつーのｗ -- 2016-04-13 (水) 22:23:22
      • SNいらん派は理由出して言ってるのに、SN擁護はこの知力じゃな… -- 2016-04-13 (水) 23:03:59
      • ↑既に出てる理由はだいたい否定されてるだろ。愚にもつかない理由を出して、理由を出せば何でもいいってもんじゃないよ -- 2016-04-13 (水) 23:28:52
      • 下手な奴はSNに限らず何乗っても下手だし、俺が見る限りSNが特別ゴミが多いってこともないけどな -- 2016-04-13 (水) 23:29:33
      • ↑↑SNいらない理由を否定出来てないし、SNいる理由を提示できてないし何言ってんの？ -- 2016-04-14 (木) 00:08:51
      • ↑否定されてない理由を挙げてみろ。必要な理由は公式サイト読め。 -- 2016-04-14 (木) 00:27:43
      • はい、これ。「前に出るべき時に出ないから役立たない。押してくるのを火力足りないから止められない。膠着を崩すのはSTに遠く及ばない。後ろにいるからその分、敵の銃口が味方に向く。チームに対して貢献をしてないから。SNでも働けるとレアケースを持ちだす奴がいるが、そんなのができる奴はASでも乗った方がもっと強い。」あと公式が自分で作っておいて役立たない機体ですとか言えるわけ無いだろ。 -- 2016-04-14 (木) 10:26:17
      • ↑すでに出てるからログ読め。公式が役立たずですとは言わないからどうした -- 2016-04-14 (木) 13:06:52
      • SNって敵を食い止める機体じゃなくて、味方が敵を食い止めやすくなるように手伝う機体じゃない？GIWキャノンとかと同じで、1人で耐久10000を削りきることは狙ってないよ。確かにASに乗って前線張ってると狙われる的が少なくなる分攻撃は集中するけど、向き合っている銃口の数は同じだし、敵がカバーから顔出した一瞬で3000を確実に持っていく姿はSTと同じくらい心強く思ってるんだけど。あと、前に出るべき時に出ないのはその人の腕の問題で、そういう人はたとえショットガン持とうが前に出ないと思う。もっとも、そういう人はSNを使いたがるから「信頼できない腕のプレイヤーが最も使いだがるのはSN」と言われても否定しないけど。 -- 2016-04-14 (木) 13:58:39
      • ↑↑誤魔化してないで抜き出してみれば？要るかどうか決めるのはプレーヤーであって、公式が言ったから要るとか小学生か。そもそも言ってもいないが -- 2016-04-14 (木) 20:51:38
      • ↑文章もまともに読めないのか、かわいそうなやつだ。一つ上でもその反論になってるし、そもそも役割って言葉を理解できないヘタクソさんだからから砂ヘイトでうっぷん晴らしなのかな？ -- 2016-04-15 (金) 00:07:43
      • それ言葉に窮した奴のテンプレだぞ -- 2016-04-15 (金) 09:02:06
      • ↑一つ上で説明してるって言ってんだろうが -- 2016-04-15 (金) 09:05:09
      • は…？え…？「SNの使い方が分かってないのが～」まさかこれ？「前に出るべき時～」の否定が？論点すらズレてますよ？それともチームに必要な理由の方？その役割を他人が必要としてるの？ -- 2016-04-15 (金) 11:55:01
  • 砂の射程外の相手のコアに撃つと、一撃では落ちない模様、3回別の相手にそれならFHじゃないよね･･･? -- 2016-04-13 (水) 12:48:40
    • そりゃコアブレイクは「確殺」じゃなくて「3倍ダメージ」なんだからそうだろ。 -- 2016-04-13 (水) 13:15:17
    • 「射程外」なんだから当然じゃね？ -- 2016-04-13 (水) 14:27:24
    • あくまでも「弱点」ってだけだしな　HGでも数発で死/ねるレベルだけど -- 2016-04-13 (水) 14:58:04
    • あー、そうか　サリオのライフルですか？　それとも他の？　攻撃力下がったもんなぁ…、そんな影響もあるんか。 -- 2016-04-13 (水) 15:06:41
      • 威力下がって射程外減衰もきつくなったから、どのライフルでも射程外でコアは確殺じゃなくなってるよ -- 2016-04-13 (水) 23:02:56
  • マッチ見てて思うけど特定の兵科叩きってのは結局自機ASが多いのが原因なんだろうな、SNやENは使わないから立ち回りわからなくて自軍にいると働いてないんだってなって、敵軍にいると障害になるから卑怯だってなる。HVには対応出来るからそんなに強くないよねって感じ、SPにいたっては単純な正面戦闘でASに一歩譲ってるから話題にもならん。STに関してはマップギミックぐらいの意識だろう。 -- 2016-04-13 (水) 22:47:13
    • しかもARASとGTHVの僚機団子率の高さもひどい。敵がどんどん抜けてくるから殴り合いに弱い兵科は仕事できなるなるし、それで弱いとか愚痴られてもって思う -- 2016-04-13 (水) 22:56:41
    • ここまで読んでその答えが出る辺り深刻なIQ不足が危ぶまれる。 -- 2016-04-13 (水) 22:57:58
      • 技量不足か語彙不足で具体的に浮かばないからとりあえず言っておきました的な御回答ですね。 -- 2016-04-13 (水) 23:18:56
    • 木主さんはずっとSN使ってるんだろうね。根本的な大前提を言うけどさ、今は「味方SN」が叩かれてるわけ。以前は「敵SN」が叩かれてるわけ。仕舞いには、立ち回りが分かってないだの技量だの、もうね、呆れちゃうよ。自分でヘイト稼いでおいて叩かれたくないとか、そりゃ無理っしょｗ -- 2016-04-13 (水) 23:27:06
      • SN叩く奴は敵だろうが味方だろうがSN叩ければ何でもいいと思ってるし。その通りだろう？今SNの何が叩かれてるかは大した問題じゃないよ。 -- 2016-04-13 (水) 23:35:38
      • むしろ呆れるのはSNヘイトの量と自分でヘイト稼ぐとか行っちゃうその傲慢さだと思うがｗ -- 2016-04-13 (水) 23:39:25
      • ↑2いいや？俺は2機までなら味方にいて欲しい。それ以上はゴミカスだわ。 -- 2016-04-14 (木) 00:28:05
    • 自分ができないから他人もできないはずだ、絶対にできないはずだという思考から抜け出せないからSNが過大に強いように書かれるんだよね。どうすれば対抗できるのか考えて練習することを全くしていないか、途中でやめちゃってる。上でSN乗ってるのは自分が上手だと思ってるとかいう発言あるけど、SNに撃たれるばかりの人間はそれがもっと酷いかもしんない。 -- 2016-04-13 (水) 23:43:04
      • SNでも頑張れば働けます、とぼんやり言ってるだけな訳だが。チームに必要な理由はそろそろ出てくるの？次の枝辺り？ -- 2016-04-14 (木) 00:26:36
      • ↑SNでも頑張れば働けるんじゃなくて、ASだけは初心者でもある程度使いこなせるってことだよ。遠距離から攻撃できるってことは、貴重な前線のカバーに固まらずに火力を集中できるってことだよ。足の軽いSTみたいな役割って以前の木でも言ってたし、普通の頭があればその程度は考えられると思うんだが、クレクレしないと分からんのか？ -- 2016-04-14 (木) 00:43:06
      • ↑SNは初心者じゃ使いこなせないので、控えてもらいたいですｗ -- 2016-04-14 (木) 00:45:58
      • ↑↑それSTの席なのでどいてください。 -- 2016-04-14 (木) 10:33:17
    • つまりASが悪い！ぼく悪くないもん！と。 -- 2016-04-14 (木) 07:52:14
      • 公式でも言ってるけど、SNはマップ読む力がすべて。SNが強く感じるのもSNを使いこなせないのも全部マップを読めない奴が悪い -- 2016-04-14 (木) 13:03:24
  • 敵SN0の戦場とかボーナスステージだろｗ打ち合いで体力減ったときに角曲がるだけでほぼ生存確定だから戦線維持が楽勝すぎ。機動力・射程・集弾性が揃ってるから思いがけないタイミングで射線通してきて落とされてる機体を何度見てきたことか。同じことをENでやろうとする輩も居るが、集弾悪いし速射できないしで置物。ENはモツでも抜いてろ。敵SN3以上とかSNがハイエナを狙わない戦場もボーナスステージだが -- 2016-04-14 (木) 10:20:48
    • SN0もまぁそうだが、AS0もSP0もHV0もST0もEN0も心もとないｗやっぱバランスよね。開発としては、なるべく満遍なくいるチームが強いって風にしたいんだと思うし。特定の兵種が過剰にいるのも、逆に全くいないのも弱点になる。 -- 2016-04-14 (木) 10:29:00
  • 上手い人は一戦でどのくらい敵リーダー撃破とってるんだろう？ -- 2016-04-14 (木) 13:13:58
  • 良くも悪くも環境に左右されやすいクラス。Undergroundあたりだと射線が通りづらくてやりづらい事この上ない。 -- 2016-04-14 (木) 14:23:41
  • カバーの隙間も穴埋めされるみたいだし自機SNだけができることどんどん減るね残されたのはカバーせず遮蔽から出たり入ったりで撃てることぐらいか -- 2016-04-14 (木) 16:39:30
    • へたくそは大変だな -- 2016-04-14 (木) 20:06:19
    • SNとかただでさえゴミ兵種なのに追い打ちとか何考えてるんだろうな。自機ASと僚機SPとかいうぶっ壊れのほうがよほど優先して弱体するべきなのに。 -- 2016-04-14 (木) 22:46:10
      • ASとSPがぶっ壊れとかどんだけ下手くそなの、シングルモードからやり直したら？ -- 2016-04-15 (金) 01:08:29
      • SNなんか相手にするよりAS相手にするほうがよほど怖い。被撃破率もSNになんてほとんどやられないけど死ぬときはだいたいASにやられる。僚機SPが壊れてるのは使用率が物語ってる。 -- 2016-04-15 (金) 02:33:47
      • 味噌ASとか中量級と重量級に有効なだけじゃなく、軽量級でも照準を揺らして妨害してくるあたりぶっ壊れって言われてもしょうがないと思う。STみたいに画面揺れ削除されないかな -- 2016-04-15 (金) 09:09:01
    • リザーブ切り替えっていう大きな特徴があるぞ。僚機は試合中変更できないからSNやSTが腐る戦況になった時どうしようもないが、自機ならSNが必要ならSNを、そうでなければ他兵科を選択できる。自機SNはいると厄介なときに現れて、いても脅威じゃないときにいなくなる、その柔軟性が怖い -- 2016-04-15 (金) 02:57:20
      • 死ななきゃ変えれないのがな -- 2016-04-15 (金) 03:50:43
      • それね。せめてピットで十秒待機でリザーブ切り替え出来るとかならいいんだがな -- 2016-04-15 (金) 16:21:39
  • 二つに分かれてたSRツリーを統合。見辛かったら戻して。 -- 2016-04-14 (木) 23:44:26
    • 自分はこっちの方が見やすいと思う。GJ！ -- 2016-04-16 (土) 18:15:20
  • なんかやたらARが噛みついてる感じだが、リダARなんてロケットとグレしか積んでないからな。ロケットでの自爆があったら間違いなくゴミだと思う。SRとは仕事も攻めかたも違うんだから比べる時点でおかしい -- 2016-04-15 (金) 00:01:36
    • AR？ASかな？と、まぁ良く分かるが、それだけ勘違いSNが多いのも事実なんよ。ここで言う勘違いとは「ASやHVだと死んじゃうからSNにしとこ」って奴ね。どうしたって後ろからでは狙えない敵がいる。逆にどうしたって前に出るのはリスキーな場面もある。君の言う通り仕事が違うのだから俺はSNもASも必要だと思うよ。ただし、ASだって孤立するの分かってて前にでちゃいけないし、SNだって前に出なきゃ事が進まないなら出るべき。それだけの話さ。 -- 2016-04-15 (金) 01:29:28
    • いつからASだけだと勘違いしていた？ -- 2016-04-15 (金) 09:06:23
  • ヘイトとかではない純粋な疑問なんだが、リーダーでSNつかってる人って何してるの？前に出てくる敵を迎撃するだけなら僚機置いとけばいいと思うし、側面裏取りするならレーダーも射程も制圧力もあるENでいいと思うんだけど...。遠くから僚機じゃ狙えないカバーはみ出してる敵僚機だけ狙ってるとかなのか？ -- 2016-04-14 (木) 09:56:21
    • あんまり使わんけど、僚機じゃやらない特定部位の攻撃とか足回り生かして細かく移動しながら撃つとか僚機おとりにして仕留めるとか一応いろいろできる。それをしないできないなら僚機でいいと思う。 -- 2016-04-14 (木) 10:31:55
    • まず僚機の射程は短いからARで倒せる。SNは僚機で十分とか言ってるやつらは、その程度の腕もありませんって言ってるようなものだからな。マップによるとしか言いようがないけど、港や地下のPTでカバーで固めてる敵を散らして僚機ARで占拠したりとか。GTは上下RPしか射点が無いんでARと同じ射程でやるけど、チラ見撃ちしてくる味噌ASにダメージ入れたりとかだな。他にもいろいろあるけど -- 2016-04-14 (木) 13:21:37
      • 僚機SNの射程ってARよりも短かったのですか。知りませんでした・・・。もしかしてエクステンドレンジ？とかも僚機では効果ないのでしょうか・・・ -- 2016-04-14 (木) 15:23:44
      • ↑枝主ではないけれど。僚機SNは射程も足りてる敵発見もしてる射線も通ってる、だけど目の前の敵を撃たないみたいな時が結構ある。敵が攻撃してきたらカウンターするとかはやる。そういう状況の時の話じゃないかな。あとエクステンドは多分効果は出るけど上記の理由で積極的には活かせないかもしれない。 -- 2016-04-14 (木) 15:54:03
    • 一撃の重さを利用して味方が攻撃してない邪魔な敵を排除したり、足の速さを利用して重要拠点確保に回ってる。あとはカウンタースナイプと、リペア向かう肉入りを殺して戦線復帰の時間増やさせたりとか -- 2016-04-14 (木) 15:07:41
    • 細かく言うと色々あるが、主にチームの勝敗よりも自分のスコアのために動いてる。結果としてそれが勝利に繋がることもあるし、逆に弱味にもなる。SN多い時の負けパターンとして、KD勝ちしてるのにコア凸されて逆転されるケースがある。 -- 2016-04-14 (木) 15:41:41
    • 他兵科からみても自機SNって高台で芋ってるだけで軽量級としての足の速さも地雷の設置場所も活かせてない奴が多いからなぁ。押し上げずに防衛だけやるってんなら僚機でもできるし、自機SNはちょっとなあってなる。逆に僚機SNを開幕カバーしてる人とかいたら弾薬おいてあげとくかとかって考えにはなるんだけどな。ほんと何やってんだろうな。 -- 2016-04-15 (金) 10:12:37
      • GTのサプライからポストのカバーを撃つだけならロケランASでもできるからな。それ以上の何かをできてこそSNを使いこなしてると言える。 -- 2016-04-15 (金) 10:39:32
      • 砂ヘイトならよその木でやってくれ -- 2016-04-15 (金) 10:47:37
      • 僚機の排除は大得意だがマトモな肉入りには精々爆風当たれば御の字なロケASと得意不得意なく即着弾でダメージ取るSNを比較するのはライフルとガトを比べるくらい無意味なので...。肉入りの退避先が読める未来視を持ってる人はロケ使って稼いでください -- 2016-04-15 (金) 12:16:43
  • 装備にもよるがEN並の足の速さも忘れてはいけない長所。ただ後方や側面から撃つだけでなく、チャンスがあれば裏取りやコア凸への参加も積極的に行いたい。 -- 2016-04-15 (金) 14:05:48
  • 結局、SN擁護派は「自分がSN使った時ちゃんと動けてるからSNは要る」と思ってて、否定派は「自分以外がSN使った時前に出ないわ僻地で芋ってるだけだから要らない」と思ってる。互いのSN増が違いすぎて議論になってないって言うね。
    こんな水掛け論するより、ページの頭に初心者向けとして「SNはマップ把握がある程度出来て裏取りが決まるようになってから使おう」と「SNが他に1人いたら使用を考える、2人居たら使ってはいけない」と追加していいか議論する方がいいと思うの。 -- 2016-04-15 (金) 21:53:08
    • ～～になったら使おう　とか　使ってはいけない　とかはここに記載する内容じゃないと思うし、記載するなら初心者講座のページだろう -- 2016-04-15 (金) 21:59:31
      • そう思ったけど、あそこ機体個別の解説とか無いのよ。今から作ってもらうなら全機体要るし、それは難しいと思うんで、個別ページに書いた方がいいかなと思った。 -- 2016-04-15 (金) 22:04:05
    • 確かにね、ここにいるSNはもしかしたらちゃんと動けてるのかもしれない。でもそんなのインゲームだと20%くらいしかいないんじゃね。そして何より実際は役に立ってなくてもスコアで「俺つえー」とかやって勘違いしてる奴が多めなのがSNだから、余計にそう思っちゃう。 -- 2016-04-15 (金) 23:55:12
      • そういったことも含めて本来は初心者ページで書きたいが、あそこには個別ページないのと、そもそも運用難易度がこれだけ高いのはSNとENぐらいなんで、個別ページに入れた方がいい気がする。 -- 2016-04-16 (土) 00:20:21
  • 味方の肉入り砂に臨む事は主要なルート等々、敵の進行の完全封鎖かな　対して敵が攻めてくる訳でもない路地1本封鎖して俺仕事してるとか思ってるならVHでも乗って壁になっててくれた方がよっぽど仕事してるからな -- 2016-04-15 (金) 22:28:58
    • 僚機並みにAIMできてようやく文字通りに僚機並みなわけでな…肉入りの敷居が高いよな -- 2016-04-15 (金) 22:51:39
      • 自分が下がって味方が撃たれている分、KDプラス出してやっと±0だからもっと高いよ -- 2016-04-15 (金) 23:59:20
  • 僚機との差別化は撃つべき敵の取捨選択、射程が長い分それを多方面に迅速に行えることだと思う。
    例えば、『戦闘になってる場所』戦力的に有利になってるなら敵の肉入りより確一になってる機体を先に片付ければ味方の被弾を減らせる、乱戦なら逆に肉入りを優先して押し負けてもアドを取れるように。『これから戦闘になるであろう所』一発当てて気を引いてやると味方を無傷で通させたり向き次第で攻守両面でEMPレベルの支援になる。『味方のいない場所』閉鎖それと狩り残しを潰す。
    その全てを同時進行しながら更に僚機で侵攻させる、敵わない相手が深追いしてくるときは置き土産で最悪イーブンに持ち込む。ここまで出来てやっと一人前のSNだと思ってる。プロSNの人はそれ以上をやってるんだろうけど自分みたいな訓練兵には今はこれが精一杯かな。 -- 2016-04-15 (金) 23:48:27
    • 正直なところ全部出来て無くても言いと思う。私も出来てるわけではないし。でも戦闘中の支援と味方のいない裏の警戒だけは必須業務じゃないかと思う。支援職が戦闘支援できて無いと何の意味も無いし、せっかくの足なのに裏の警戒をしないと芋ってるのと変わらんくなる（出来ているとはいえ無いが）。 -- 2016-04-16 (土) 18:08:31
      • 正直なところ主木の言ったこと全部出来たうえに相手裏取りルートに地雷置いて前線で友軍と一緒に行動できなきゃSN選択しないでほしい。ＧＴとかでも1人SNいればいいのでその枠で芋る気なら他の人に変わってくれ。 -- 2016-04-17 (日) 15:38:08
      • 木主の言ってることとあなたの言ってることを総括すると「前線に追従して狙撃で前線支援をしながら裏取りを警戒する」と言うのがSNの基本になるんですが、それは物理的に可能ですか？（地雷置いてるだけで裏取り警戒とするなら別だけど） -- 2016-04-19 (火) 22:25:14
      • 地雷で裏取り警戒します。 -- 2016-04-19 (火) 23:38:25
  • ほんとスナヘイトはすごいな・・・実質長射程で範囲、威力減退なし、画面ゆれ、よろけ誘発なロケランはまるで叩かれない不思議 -- 2016-04-15 (金) 11:30:55
    • 今のヘイトは主に味方SNに向けられてるからな。「SNは何してんの」「SNは押せない」「SNは自分の戦闘スコアだけしか見てない」と。強いから叩かれてるわけじゃないんだよ。だから「ロケランのが高性能なのに叩かれない」とするのは見当違いじゃね。 -- 2016-04-15 (金) 11:43:32
      • まぁね、前進すべき時についてこない、狙撃で忙しくてMAP見る余裕なくて戦況の理解が薄い、自衛のために僚機を周囲に侍らせて戦力遊ばせてて、ちょっと先のPT取り合いで踏みが足りてないのにほったらかしなんてSNがいて、そう言うのが目立っちゃう職だからねぇ。 -- 2016-04-15 (金) 11:55:17
      • それに対して局地的に頑張れば敵倒せますアピールしかしてないしな…。理由あって言われてるのにSNヘイトで思考停止じゃ味方にいらんわ。 -- 2016-04-15 (金) 12:05:45
      • 勝利に大して貢献してなくてもリザルト画面にでかい数字が出るって気持ちよさみたいなのがあるからそれで満足してるんじゃないだろうか。まあランダムマッチな以上「全員で協力して勝つぞ!!」を強制できるわけでもないし、そういうソロプレイも仕方ないところはあるが… -- 2016-04-15 (金) 12:16:43
    • 本当にスナヘイトはすごいな。ロケラン強すぎって意見にもうこれだけスナヘイトが付くとか、もうこいつらネタでやってるんじゃないか？ -- 2016-04-15 (金) 12:16:12
      • まぁSNがASに嫌われるのは仕方ない部分もある。何せ同じ事をやるにも立つ位置が違う。指示を出すだけでも違う。例えばGTで攻め込まれてる場合、PTの味方側カバーまで敵が陣取ってるとSNにできる事は限られるわけだ。これを打破するには、砲撃を撃ち込むかグレを投げるか敵リペア側から裏を取るかだろう。ここでSNが「攻めて！」と言ってしまうとASからしたら、「んなの分かってんだよ。あんたは良いよな、安全で。」となってしまう。その後PTは無理だと思ったSNが「KD注意。死にすぎ。」と言えばヘイトもマックスになるだろう。 -- 2016-04-15 (金) 12:35:12
      • ↑別にASに限った話じゃないぞ？普段STだがのんびり敵の装甲撫でてる暇あるなら榴弾でも降らせと思ってるし。 -- 2016-04-15 (金) 12:44:21
      • 1/3はネタでしょw 残りはSNの役割を勘違いして要らん仕事押し付けてる人と、noobと組んだから負けたのにSNのせいだと思い込んでる力量の把握ができない人 -- 2016-04-15 (金) 12:47:52
      • ↑同じnoobなら弾除けになる前衛兵科のがASからしたら有難い。STは複数になったら避ける人が多いがSNはしなくて3人になろうがお構い無しだから、そこも不味い。 -- 2016-04-15 (金) 12:57:51
      • ↑何故noobが前に出ると思った？SN使おうとするnoobなんてASに乗ろうがサプライで僚機たちと3人でキャンプすんのが関の山だ -- 2016-04-15 (金) 13:05:00
      • ↑俺のイメージするnoobASが、表もいないのに裏に行こうとして死ぬ奴だからかなw -- 2016-04-15 (金) 13:15:56
    • いやー、本当ね。ロケランは強すぎるよね。 -- 2016-04-15 (金) 12:19:04
      • つまりSNなんて降りて、ロケランASにすれば勝利に貢献できるって事だな。まぁ事実なんだけど。 -- 2016-04-15 (金) 12:25:17
      • 自分はSNはほぼ乗らないよ？ただ実弾連射武器使ってるとかなりロケランが嫌でさー。でもロケランの使い勝手がどうも合わなくて、自分もロケラン使うってのも出来ないし。 -- 枝主? 2016-04-15 (金) 12:31:06
      • ロケランも強いけどスナライも強いと思うぞ!!ただ、ロケランASのほうがスナライSNよりも勝ちに貢献する動きをするってだけで…。だから俺は僚機SNについては良い印象は持ってるけどリダSNは勝つ気ねーのかなーって思ってる。リダSNで僚機2機とも追従しっぱなしとかだともうハゲるね -- 2016-04-15 (金) 12:38:16
      • ↑いつもスナヘイトお疲れ様です -- 2016-04-15 (金) 12:49:51
      • 「不規則に動く肉入りに偏差できるなら」ロケランの方が圧倒的に強い。そんな達人は数人しかいないんだから素直にASとSN使い分けろって話だな -- 2016-04-15 (金) 12:53:04
      • 野良のSNは信用ならんが、上手い人と組むならその人にはSN使って欲しい。ASなら自分が動かしても様になる -- 2016-04-15 (金) 12:56:07
      • その上手い人もAS使えばいいんじゃね？ -- 2016-04-15 (金) 13:13:24
      • 上手いSN＝突砂だったりすると、ASでは同じ働きは出来ないと思うな。 -- 2016-04-15 (金) 13:58:04
      • 同じ動きってよりぶっちゃけ両方使ってる人からするとASのロケ持ちならグレ投げて足元に撃つだけだからな。SN凸の場合は基本防御がないからそうそうは突っ込まず相手を削らせてから止めで突っ込む。AS -- 2016-04-15 (金) 22:50:58
      • ASロケットは自爆が無いから少し感覚が狂ってる。AR持ちで同じ動きなんてしたらカモレベル -- 2016-04-15 (金) 22:53:46
      • このゲームで突砂なんかやめてくれよ。死にに行くようなもんだ。貢献度で言えば完全に戦犯。 -- 2016-04-18 (月) 01:01:52
    • ASなんて何機いてもウェルカムだけどSNなんて増えれば増えるだけ負けるからな。上手い人が使えばそりゃ強んだろうけどそれはASだろうがなんだろうが同じだし。こんだけSN弱いいらないって言われてるのになんで弱体してくんだろ -- 2016-04-15 (金) 19:47:14
      • 上のほうで出てるがスナイパーライフルが強いからじゃないの。SNが弱い弱いって言われてるのは肉入りの立ち回りの問題でしょ。僚機SNなら評価してるってコメもあるし。 -- 2016-04-15 (金) 20:10:18
      • 僚機SNはなんだかんだ射程あるし軽量級だからカバー越しをグレで倒すみたいなのも時間かかるしな。体はってHPで倒すか回りこむしかなくなるのはかなり強みだと思う -- 2016-04-16 (土) 12:31:57
  • 特殊装備は皆さん何を使ってますか？GIW地雷を使っていますが設置場所を選ぶのと、敵が来る場所に仕掛ける必要がある以上、攻め時には使いづらいので、予備弾倉やアクセラレーターもありかなと思っています。 -- 2016-04-16 (土) 13:09:56
    • 自分は地雷かな。AIは地雷に反応しないから確実に足止めできるのは大きな利点。 -- 2016-04-16 (土) 14:04:41
    • NNR地雷 サリオだと威力に不安がある GIWだと1発のみ NNRなら分けれるし二段構えも出来る -- 2016-04-16 (土) 14:40:18
    • NNRが秀逸。分けて使える上に重ね起きすれば敵をほぼ確殺できる。サリオもダメ同じだけど、範囲低下で確実性が低くなる。重ね起きにもオーバーキルだし -- 2016-04-16 (土) 22:24:48
    • 意見ありがとう、地雷が定番みたいですね。地雷は今まで使ってきたので、他の使用感も試してみようかと思います。 -- 木主? 2016-04-17 (日) 01:14:35
  • 射程の長さを生かせば、索敵・牽制射撃で有能。常時レーダーに敵を映せるし。
    それでいて俊足と来たもんだから、先陣切ってPTに向かわせる。
    要するに索敵できる囮。だと信じてる。 -- 2016-04-17 (日) 14:45:17
    • ようするにリダSNには向かないってこったな。実際僚機のSNはかなり強い -- 2016-04-17 (日) 17:41:46
      • なら敵のSNは誰が排除すんの？ -- 2016-04-18 (月) 00:55:23
      • AR持ちの僚機でも送って挟み撃ちにしたらいいじゃん -- 2016-04-18 (月) 01:11:03
      • ↑2 少なくても自機SNがカバーしてる僚機SNを正面から撃破できるとは思えないｗ僚機使ってとか裏取ってとかなら、別に他兵科でもできるしね。 -- 2016-04-18 (月) 04:21:00
      • 僚機SNは顔出しから射撃までワンテンポあるからカバーSN殺すのはカバー場所があれば簡単だよ、別にARでも正面から倒せるけど砂の方が楽 -- 2016-04-18 (月) 04:29:47
      • 長距離でAIじゃ撃ってくれない距離とか、カバー中でAIじゃ撃てない敵僚機の端っことか撃てるのは自機SNだけだろ -- 2016-04-18 (月) 04:30:58
      • ↑わざわざ肉入りになってそれしか仕事がないならSTで十分じゃね？カバー潰しってことは膠着してるってことで、その状況なら足の差が重要とも思えないし。 -- 2016-04-18 (月) 09:37:05
      • 自機SNで僚機倒してる暇あったら肉入り倒せや・・・ -- 2016-04-18 (月) 10:04:27
      • 実弾キャノン来たらその仕事もお払い箱だな・・・ -- 2016-04-18 (月) 12:29:36
      • ↑はいはい、ロケランAS強いでちゅねー -- 2016-04-18 (月) 18:07:00
      • 実弾キャノンを撃つロケランAS吹いた -- 2016-04-18 (月) 19:11:42
      • ASなんでもできすぎでは？ -- 2016-04-18 (月) 19:24:21
      • そのうち単発ライフルASとか出そうだなｗ -- 2016-04-18 (月) 21:57:11
  • 頼まれてもいないのにわざわざSN批判のために湧いて出てくるとか、SNヘイトの人はよっぽどお暇なんですね。邪魔なんで自分の使う兵科のページでやってくれません？ -- 2016-04-18 (月) 17:59:59
  • ↑地雷プレイヤーが乗ったASとか10秒ごとに死ぬんじゃね -- 2016-04-19 (火) 01:08:48
  • 何故か、自機SNはいらね、とまで叩かれてるが、別に多過ぎなきゃ俺はウェルカムだけどな。 -- 2016-04-19 (火) 11:07:49
    • 理由は叩いてる人のコメントをよく読めばわかる。 個人的には下手だと数あわせにもならず。上手くても2人いれば多すぎると言われる -- 2016-04-19 (火) 11:36:27
      • そういう兵種なのに安全な位置から攻撃できて死ににくいからか結構な数のプレイヤーが使ってるのが風当たりが強い原因だと思う -- 2016-04-19 (火) 11:39:53
    • 強い弱い云々よりも、STやENとかと同様「多くはいらない」の一言につきる。確かに物申したくなる自機SNも多いが…割合が多少高いだけでどの兵種でも言えることだしな。 -- 2016-04-19 (火) 12:15:03
    • 強くても弱くても叩かれるけど、弱体化で強すぎ勢の溜飲が下がったから弱すぎの声が残っただけだと思う。弱いなら強化すればいいのにね -- 2016-04-19 (火) 12:19:08
    • 個人的にAS・SPは金銀、STは桂馬、SNは香車、ENは歩で戦力見てる、どれも全くないと困るが、ST・SN・ENが多すぎるとこれも困る。え？HV？HVはまぁその…なんだ…取られても負けにならない王？ -- 2016-04-19 (火) 19:06:23
      • SNを香車と書いたが、香車として動くSNは強い、だが自分を飛車と勘違いして動くSNはちょっと困る。 -- 2016-04-19 (火) 19:09:30
  • ヘイトだーって喚いてないで有意義な話しよ？リダSNでしかできない勝ちに貢献できることって何があるかな？長射程超AIM、地雷の設置あたりは僚機でできるし、足の速さかな？ただ施設の制圧のための速さはENにはかなわないしなあ -- 2016-04-18 (月) 18:59:59
    • 凸タイプのSNなら、HVでも平均ダメ2k以上は出せるから約4～5発当てたら撃破なのでKDは貢献できる、特に追い討ちの際は必ず仕留めれる。怖いのはMGとARだが、ほとんどのASはロケランしか待ってないから正直正面からは怖くない。ENよりすぐれてるのは安定したダメと瞬間火力。何より、側面でも取れたらどの距離でもコアブレが可能なのはSNだけ。僚機だけ潰して～ってコメあるが、凸タイプのSNは相手の僚機を潰してから自分の僚機→自機の順で突っ込むからな、なにも出来ないわけではない -- 2016-04-18 (月) 20:36:20
    • とりあえずログ読もうな -- 2016-04-18 (月) 21:53:36
      • ログ読めさんはいつもどの木が勝ちに貢献しているのを言ってんの？ -- 2016-04-18 (月) 21:59:46
      • ログみても勝ちに貢献できてそうな書き込みなくね？いまんとこリダSNは地雷って認識なんだが…。まあ1人くらいなら介護できるからいいかなとは思うけどね -- 2016-04-18 (月) 23:21:05
      • そもそも自分が使ってないのに地雷って思ってる時点で書き込む意味なんてないわ。まずは使ってみてからだろ普通。読むだけで地雷って思うなら、なかなかプレイヤーを落とせないリダSTこそ地雷に近いだろ。兵種を色々使ってから叩け -- 2016-04-18 (月) 23:36:18
      • SNは地雷兵科ではないが、地雷プレイヤーが最も使いたがるのがSNというのは紛れも無い事実。 -- 2016-04-18 (月) 23:47:40
      • ↑2つまりログに無い事にやっと気付いたんだな。 -- 2016-04-18 (月) 23:55:25
      • ASみたいに地雷プレイヤーでもそこそこ戦えるくらいにはSN強化するべきなのになぜか弱体してるからな。運営の考えてることがよくわからん。 -- 2016-04-19 (火) 01:04:16
      • なんでSNの強化が必要か分からないんだけと。出来れば説明お願い。 -- 2016-04-19 (火) 01:11:01
      • 弱いからという至極単純な理由で強化が必要。というよりASSPSPが壊れすぎててこいつらを弱体するか、あるいはSNに限らず他兵科を強化するかしないとバランスが崩壊したまま。実際にプレイしてみればわかるけどASと相対して『強い』と思うことはあってもSNやHVに対しては『ウザい』程度が関の山。編成がASSPSPばっかりなのがこいつらのぶっ壊れ具合を物語ってる。 -- 2016-04-19 (火) 02:00:54
      • ASSPSPが壊れすぎとか何寝言言ってんだ？SNがそれと正面切って相手の土俵で戦えば負けるのは当然だろ、SNが弱いんじゃなくて君が弱いだけだ。 -- 2016-04-19 (火) 02:42:35
      • 自機SNを自機他兵種と並ぶまで強化すると僚機SNがぶっ壊れになるし逆もまたしかり。長射程高火力とAIのAIM精度の相性が良すぎる -- 2016-04-19 (火) 02:43:50
      • 砂ヘイトさんの文盲アピール芸はいい加減つまんないですよ。僚機は射程内で敵を認識してても撃たなかったり、カバーから顔を出してから発射までタイムラグが長いのでDPSも劣ります。それに僚機の射程はARでダメージが入る距離なので長射程というほどでもないですし。肉入りは敵の反撃があっても移動しながら撃てたり、標的の選別やマップを生かした配置ができる分有利です。ここまでの内容は全部ログにありますから -- 2016-04-19 (火) 07:48:08
      • 砂ヘイトガーさんの失笑芸はやっぱ半端ないな…。それは「リダSNでしかできない」と言うだけで「勝ちに貢献できること」じゃないだろ。それに「僚機の射程はARでダメージが入る距離」なら僚機の椅子すらもう残ってないんだけど？ -- 2016-04-19 (火) 09:03:49
      • 誰も書かないから自分が書いておくけど。ASがぶっ壊れじゃなくて、ロケランがぶっ壊れなだけ。 -- 2016-04-19 (火) 10:18:05
      • 誰も書かないのはASについてなんて聞いてないからな。文盲は見つかったようだが。 -- 2016-04-19 (火) 10:44:52
      • ロケランがぶっ壊れなだけって書いたものだが、↑7の編成がASSPSPばっかりなのがこいつらのぶっ壊れ具合を物語ってる。てコメへのもんなんだが、遅すぎたかな。 -- 2016-04-19 (火) 10:53:45
      • 「リダSNでしかできない勝ちに貢献できることって何」→「ログ読め」→「無いけど？」→「AS強過ぎ（？）」→「何言ってんの？」→「SNはこれできます」→「いや貢献じゃないし」　だからASに触れる事自体が的外れ。 -- 2016-04-19 (火) 11:27:09
      • ↑の人は何でそんなにぴりぴりしてるの？まあ俺も全体読まんで、脱線するコメ書いたのは悪かったわ。許してちょんまげ。 -- 2016-04-19 (火) 11:56:52
      • 失笑芸とか言ってる人は、肉入りできることを挙げないでどうやって勝ちに貢献するかという話をするつもりなんだろうな。とりあえず他人の話を否定するだけのコメントはケンセツテキニハならないですよ。 -- 2016-04-19 (火) 12:12:30
      • ここで肝心の勝ちに貢献できる事はさっぱり出てこないのがいつものSNスレ -- 2016-04-19 (火) 12:58:08
      • いや書いてるんだけど理解できないのかいつもの煽りのやつな。よく読めって -- 2016-04-19 (火) 19:57:59
    • たくさん小枝がついてますが、ここまでリダSNで勝ちに貢献していると思われる記載が無いように見受けられます。何かリダSN使用している方で案のあるかたはいませんか？ -- 2016-04-19 (火) 13:21:29
      • 俺は自機SNなんて使わないからしらんがまじでなんもないのか？同じ軽量級のENのコメント見習ってほしいわほんと。SNとENの勝ちへの意識の差が出すぎだろ。ヘイトがどうとかどうでもええっつーの -- 2016-04-19 (火) 13:39:16
      • ↑枝をよく読んで鏡を見ろ。しょっちゅう出てくるけどKDが優秀なのは十分勝利に貢献してると思うんだが。 -- 2016-04-19 (火) 14:10:56
      • ↑KDが優秀なのは、その分味方が前に出て敵をその場に食い止め、弾を浴びてるからでは？違うと言うのならASやHVと同じラインに立って、その優秀なKD性能を如何無く発揮して欲しい。ていうか俺が見る限り、SNって僚機の扱い下手すぎというか自衛に使いすぎ。それはスコアを見ても良く分かる。自機のキル数ばっかり伸ばしてる印象。 -- 2016-04-19 (火) 14:48:52
      • ↑枝になんか貢献してる例ある？それにKDが優秀ってSN単体でみたときの意見だよね。SNがいる分味方の前線に人いないわけだし、KD優秀でようやく存在自体が地雷じゃなくなっただけ。それは勝ちに貢献してるとはいわんでしょ。前線で耐えるのは難しいけどKDは優秀です、から更にリダSNだからできることがないとリダSNである必要はないんだよ。 -- 2016-04-19 (火) 14:55:41
      • 書いてるうちに同じ意見のやつわいてて蛇足みたいになったな。でもみんな同じこと思ってるんだね -- 2016-04-19 (火) 14:58:46
      • 肉入りSNは全機トップの弾速・集弾と優秀な足回りを使って、移り変わる戦線に常に火力を届けられることが最大の利点。DPSは物足りないから足と射程を活かして他機より長時間戦線に加わることが必須になる。また、回避行動を取りながらリペアに逃げ帰る肉入りを仕留めることもSNの仕事。SNは体を張れないため、肉入りを落とすことで味方に戦線を上げてもらう必要がある。敵の視線が無いと思ったら隠密凸に即座に移ることも求められる。もし戦線に火力が届くのが5秒後でも構わないと考えるならばSTやロケASを使ったほうがマッチする。ASと同じくらい陣地転換してこその肉入りなので、どうしても定点狙撃したいなら僚機に任せよう。 -- 2016-04-19 (火) 15:19:25
      • SN居ると打ち負けるって意見多いけど、SN居る時でも居ない時と同じ前線の張り方してない？いつもより顔出す頻度下げたらSNのリロードが追いついて自分が落ちる前に倒せるからASやHV前線張ってて別段赤字になるイメージは無いんだが。そうなると自分がトントンでSN黒字になるからKD勝ててる -- 2016-04-19 (火) 15:29:53
      • ENにも同じこと言いたいから軽量級ってまとめるけど。軽量機がいる時といない時で戦い方を変えれば問題なって意見出す人いるけど、それの是非は置いておいて、戦術や作戦でも無く、軽量機がいるだけで前衛が戦い方を変えないといけないとしたら前衛からしたらいい迷惑なんだけど。 -- 2016-04-19 (火) 15:47:59
      • ↑2 おっけー、ASやらはSNのリロード時間を稼ぐ弾除けになれや、ということね。 -- 2016-04-19 (火) 15:59:44
      • ↑極論そうなる。自分は主にロケAS使いだけど味方にHVが居たら敵ロケを優先して排除するように立ち回り変えるのと同じで、機体同士の助け合いをしてこそ強みを生かした戦いができると考えてる。 -- 2016-04-19 (火) 16:15:26
      • これ見ればわかる通り、砂が勝利に貢献する方法を書いてもヘイトさんが寄ってたかって否定するので建設的になりようがないんですよね。ヘイトガーとかいう前に、そのいちいち否定する意見を自重してもらわないと -- 2016-04-19 (火) 16:15:53
      • ↑他人に何かしてもらわないと勝利に貢献できないってなら、前衛機に乗って普通に敵倒して方が話が早くない？ -- 2016-04-19 (火) 16:21:44
      • 否定できる要素があるんだから否定されるのは普通だろう。納得のいく「リダSNで勝ちに貢献する方法」がでれば否定はないわけだし、SNへのヘイトがーで誤魔化すのはよくないぞ。 -- 2016-04-19 (火) 16:23:53
      • 「それなりに熟練者でもリダSNは弱いよ、これは強化しないとね」的なこと言えば、「いやいや砂強いよ」って意見続出するからそれで何とかしよう！ -- 2016-04-19 (火) 16:24:17
      • 今のところ死ぬな、前線への火力を常に維持しろ、死にぞこないを倒せ、可能であれば凸も視野に入れろ、定点で狙撃するなら僚機にさせろまではリダSNとしての前提条件で、そこから勝ちに貢献するためには味方がリダSNを信頼して顔を出す頻度を下げたり前線の張り方を変えろっていうことなんかな？ -- 2016-04-19 (火) 16:30:24
      • ↑そこまでしてくれるんだったら心強そうだね。あと今はどこを援護できるのかの報告をちょくちょくしてくれると味方もやりやすそうだ。 -- 2016-04-19 (火) 16:38:16
      • そういえば「ここへ向かいます」はあるけど「援護します」はない気がするな。向かうのと援護するでかなり差がでるSN的にはあったほうがいい要素かもしれないな -- 2016-04-19 (火) 16:50:11
      • ↑3これなら「リダSNでしかできない勝ちに貢献できること」に当てはまるんじゃないか？ -- 2016-04-19 (火) 17:10:05
      • リダSNの前提条件は、味方に負わせたデス分を自分で取り返す気概がある(SNは味方にデスを肩代わりしてもらっているという自覚がある)こと、中量より凸チャンスは多いから凸の選択肢を捨てないこと、定点しないことまでじゃないか？本当は成果も問いたいが、SNの性能をフルに生かそうと努力していれば、今はどうあれ未来は明るい。勝ちへの貢献は味方の赤字を抑えること(目標は味方の収支0)で、これの達成は味方が協力的なほどやりやすい。 -- 2016-04-19 (火) 17:24:00
      • ↓の枝で出てるが、味方の赤字を抑えるためにリダSNがとれる方法の一つとして『前衛の脅威となっている敵』を把握して優先的に撃破するべきってのがあがってるね。 -- 2016-04-19 (火) 17:38:37
    • 枝を分けさせてもらうが、「前衛は、SNがいる時には前線の張り方を変えて顔出す頻度を下げろ。」について、自機SNを多用する人に問いたい。『SNの射線が通る場所からの攻撃』で死んだ場合、SNのせいのデスとカウントして良い？ -- 2016-04-19 (火) 16:36:46
      • その問いはこの木のリダSNで勝ちに貢献する方法とは関連性が無いと思うので、別の木でどうぞ。また、『SNの射線が通る場所からの攻撃』はどれくらいの量なのか、SNはどこにいることを想定されているのかなど状況が見えないため、一概には答えられないかと思います。 -- 2016-04-19 (火) 16:46:06
      • ↑ なるほど、では「AS等はSNを信頼してリロード時間を稼げ」についても「一概には信頼できない。」と返すしかないね。SNを信頼して、僚機の張り方等でお膳立てをしてあげようと、味方SNが『前衛の脅威となっている敵』順に排除する確率はそれほど高くない。むしろ『あ、こいつキルできそう』順だもの。 -- 2016-04-19 (火) 16:55:56
      • ↑は信頼できるメンバーとか「味方SNが『前衛の脅威となっている敵』順に排除する確率」が高くないといやならプライベートマッチでもやってればいいじゃん。チームプレイなんだし当たり前のことだろ。このゲーム向いてないんじゃね -- 2016-04-19 (火) 16:59:48
      • さすがに信頼できるかどうかとかそいつの裁量次第だし、信頼できない前提でやるならプライベートマッチどうぞって感じだな -- 2016-04-19 (火) 17:05:44
      • リダSNのできないフィギュアヘッズでも作ればいいじゃんw -- 2016-04-19 (火) 17:08:04
      • ↑、↑2 いや「前衛の脅威を排除」を優先してくれないのであれば「SNが活躍できるようにお膳立て」をする必要なくね？ギブは求めてテイクは気が向いたら、に思えて不愉快だねｗそういうところでSNは味方ヘイト集めてるんだよ。 -- 2016-04-19 (火) 17:09:26
      • まてまてピリピリしすぎだろう。要するにリダSNは『前衛の脅威となっている敵』を把握して優先的に撃破するべきってことだろ。○○してくれないなら○○する必要なくね？は○○してくれるやつだけでプライベートマッチでもやっててくださいって感じだけどさ -- 2016-04-19 (火) 17:27:50
      • むしろキルしか頭にない能天気なSNが味方なら、7割削って放置してみたら？1射でキル取れるなら喜んで撃ちそう。スコアはゲロマズになるからあまりやりたくはないけど。というかそれでもキル取らないならゴ味方もいいとこだから諦めて下さい -- 2016-04-19 (火) 17:31:10
      • ↑2 少し頭を冷やした。まぁうん、その通り。というか前衛の脅威順に排除してくれないと、前衛が崩れてしまう率が上がるわけで、結果としてSNも活躍できない。 -- 2016-04-19 (火) 17:42:49
    • SNの長所は遠距離必中ダメージだからそれ以上でもそれ以下でもない。立ち回りも前線構築できるほどのタフネスはないから必然的に僚機を前に出して後ろから援護する形になる。活躍できる場面はSTと同じように膠着状態のときだろうか。　というかそもそも野良に何かを求めんなよ。ENのページでもあったが野良に必要以上の役割を求めちゃうベテランプレイヤー様多くて笑えるわ。そういう奴らは同じような奴ら集めてプライベートマッチかクランマッチでもしてろよ。 -- 2016-04-19 (火) 17:40:44
      • なんでこういう木と関係ない枝つけちゃうんだよ。この木はリダSNで勝ちに貢献する方法を聞いてるんじゃん。SNの長所とか活躍できる場面とか野良に役割を求めるなとかプライベートマッチしてろとかってのは関係ないんだよ。 -- 2016-04-19 (火) 17:47:37
      • 対人ゲーの攻略wikiで、それを言ったら身も蓋もない気がするが。一般野良に過度な期待は確かにしないが、ここを見てる人、コメントを交わしてる人に対して戦略面・戦術面の話を詰める事は別に問題無いだろう。 -- 2016-04-19 (火) 17:50:53
      • 勝ちに貢献する方法は前半にキッチリ書いてます。読んでね。書き忘れたけど地雷を使ったおびき出しと僚機撃破も肉入りSNの方が柔軟にできるだろうね。　わざわざ繋げたのは新しく木作ってまで話す内容ではないこと・この木が特にそういう輩が多かったことが理由。新しく作った方がいいと思うのなら編集して新しい木として作っといてくれ。 -- 2016-04-19 (火) 18:09:34
    • 結局今のところリダSNとしては、味方に負わせたデス分を自分で取り返す気概がある、中量より凸チャンスは多いから凸の選択肢を捨てない、僚機でもできる定点狙撃はリダSNでは行わない、前衛で脅威となっている敵を把握し、優先的に撃破する。ができて勝ちに貢献できているといえる、でいいのかな？ -- 2016-04-19 (火) 18:08:29
      • あと、今リダSNがどこを援護することができるっていうのを教えてあげるといいってのもあったか。ただこれはVCでもしてないと難しそうって印象か -- 2016-04-19 (火) 18:11:06
      • ↑　「ここに注意」のマークに合わせて「了解」ってやれば、施設じゃなくてもそこに向かう事が示せる。SNが両方自分でやれば「そこ重点的に攻撃するね」と取れなくもない。 -- 2016-04-19 (火) 18:40:04
      • その辺はシステムの補助も欲しいところだな。「援護します」のマークもそうだが、「こいつを狙ってくれ」のマークがあるとおそらく動きが良くなりやすい。（別ゲーだが、前衛がLTで砂がTD・自走砲の関係に近い） -- 2016-04-19 (火) 22:21:05
      • 枝の言うとおりだと思うけど「そんな回りくどいことするくらいならロケAS乗ったほうがいいじゃん」ってなっちゃうあたりSNはオンリーワンが貧弱すぎる。SNにしかできないこともなくはないけどもっと長所を伸ばしていろんな兵種が戦場に必要とされるゲームバランスにしてほしい。 -- 2016-04-19 (火) 22:37:58
  • いつもASで前線で死にまくってるから気分転換にSN使ったら大分死ななかった。長距離から戦況を俯瞰できるのもそうだけど、敵に近づかれたら即逃げる判断が出来るのが強みなんだね。　自分みたいな素人はASだと倒される分倒してるが、いつも僚機盾にされてリーダーに逃げられてるから死なず殺さずのSNのがよっぽど貢献してるんかもな… -- 2016-04-19 (火) 23:07:30
    • それならSTでもいい。SN「死なずして狩る」KDは基本10～20K0～3Dぐらいの戦績は出せるからね。Kは僚機の数もあるがその場合は戦闘スコアの方を見れば分かるよ -- 2016-04-19 (火) 23:46:32
    • それが1番ダメなパターンじゃね。SNの強みは「近付かれたら逃げれる」ではなくて「近付けないようにプレッシャーをかける」だと思う。実際、SNは難しい兵科だと思うよ。ただ自分のKDだけは簡単に伸ばせれるから勘違いしやすい。気分転換とかは否定しないが、個人のKD伸ばしたからって貢献してるとは限らないってのは上の木やら枝やらで散々言われてる事。 -- 2016-04-20 (水) 02:49:47
    • 砂ってDPSが低いから、ゴリ押しの他職に比べていつも最下位になりやすいけど
      ダメージ量で評価されば、どれくらい砂が貢献してるかわかると思う・・・
      いつも、敵の目を自分に向けさせながら半分以上削ったところを、他職にKILLをもっていかれる
      多数になると、絶対火力が不足するから負けは確定する気はするが砂がいるといないとでは
      被害が全然変ってくると思うのは私だけ＠＠？ -- 2016-04-20 (水) 18:41:01
      • いや別にダメージ量高かろうがイコール貢献してるにはならんでしょ。↑の木読んでこ -- 2016-04-20 (水) 18:43:51
      • DPSが低くて多数だと火力が不足するのに、ダメージ量で貢献しているとな？支離滅裂ｗ -- 2016-04-20 (水) 18:45:57
      • 総ダメージ量だけならSTの一人勝ちじゃ・・・ -- 2016-04-20 (水) 19:00:28
      • 使い方が間違っているのでは？SRは枝主の言うとおりDPSが低く、代わりにワンパンが重めになっている。だから味方が削って残り耐久が1/4ぐらいになった敵機を撤退前もしくは撤退中に倒すことで前線が相対する総数を減らして貢献することになる。SNは積極的にKS(?)すべきなんだよね（ただし相手の脅威度を念頭に置く必要あり） -- 2016-04-20 (水) 19:13:33
      • なるほど、逆の使い方が有効だということか。勉強になりました。いつも、後ろから襲われそうな人を援護する運用をしてました。 -- 2016-04-21 (木) 14:36:05
      • 後ろから援護するのはかまわないと思うが、狙うべき相手が「とりあえず当たるやつ」じゃなくて「瀕死の奴や逃げてる奴」と言うことだと思う。 -- 2016-04-24 (日) 12:38:37
  • 自SNの僚機は何が良いんだろうな。HVHVでやってるけどロケやらグレであっという間に溶けてしまう。 -- 2016-04-21 (木) 17:31:57
    • 俺はHVSP。前線押し上げにHV&弾薬補給にSPにしてる。生存重視なら回復箱持たせてもいいかもしれん -- 2016-04-22 (金) 03:51:53
    • ロケランASとARリペアSP。主に自機の安全確保のための戦闘能力重視でね。機会を見てもちろん攻めにもいける。まあ、僚機なんて何にしても死ぬときは即死するんだから、僚機が死んだときにどうするかを考えておく方が大事だと思う -- 2016-04-22 (金) 05:31:02
    • ARリペSPとENですね。リーダー含めて前期GIW武器にボーナス0まで装甲を乗せて、コア凸を捨てた強襲制圧と拠点防衛特化の編成でやってます。どの機体もそうですけど、SNは特に運用を考えた編成にしないと中途半端になっちゃう気がします -- 2016-04-22 (金) 16:56:16
  • ひたすらARAS使ってきたけど軽量の装甲が集まってきたからいい機会だしSNの練習してみようと考えてるんだが、出来てないSNは要らんと言われてるのを見てためらう。アンランクマッチとかあれば多少気楽に練習出来るんだが… -- 2016-04-20 (水) 19:07:40
    • 同感。正直砂だけはサブ垢作ってやった方がいい気すらする。 -- 2016-04-20 (水) 19:14:20
    • 別にできてないARASもいらないし存分に練習していいぞ。どうしてもゴミSNとやりたくない奴はプライベートマッチやってろって話なんだし。ただまあこんなwikiまで出張ってるんだし知識を無駄にすることはないと思うよ。 -- 2016-04-20 (水) 19:44:40
    • ホントそれ。ヘイト高すぎだろいくらなんでもｗｗ自機に2機居たら多いってのもわかるけど、自分以外誰も出さない時だけなんて言ってたら上手くもなれる機会激減じゃないのって気がする。 -- 2016-04-20 (水) 19:47:16
    • 砂分隊は要所要所の敵を排除しやすいし、地雷による妨害とかも優秀だから使っていいと思うよ -- 2016-04-20 (水) 20:03:40
    • ランダムマッチなら自分がやるときにping荒らしがいて許容できるかどうかみたいな話じゃん。自分がランダムマッチするときにクソゴミリダSNがいて大丈夫なら、自分もクソゴミリダSNやってもいいとおもえるんじゃない？自分はいいけど他人はダメって精神ならすでに答え出てるだろうし、自分の気持ちの問題だよ。あとは、あんまりネットの毒気にあてられないようにね。 -- 2016-04-20 (水) 20:49:09
    • みんなありがとう。まだランクも15だしビギナーズ追い出されるまでに練習しとこう。フルスポーツSNで駆け回りながら肉入りにヘッショ決めてびびらせるのたのしい。 -- 2016-04-20 (水) 21:11:46
    • 味方にSNが何人いようがへたっぴだろうが気が済むまでSN乗ればいいよ。上達するのに図太さは大事。自機SN5人の何がどうダメなのか自分の言葉で語れるようになったら一人前じゃないかな。 -- 2016-04-22 (金) 05:36:17
      • ホントそれ。やられる側からすると試合なげたくなるくらいクソ行為だと思うけど、なんでそう思われるかを理解するためにもある程度迷惑をかけるのも必要なことなんだよね。ここに書かれてることも実践しないとわかんねーことばっかだしな。 -- 2016-04-22 (金) 14:51:35
    • 次のメンテからカジュアルマッチくるので思う存分練習できるぞ。やったな。 -- 2016-04-24 (日) 12:33:35
      • マジそれ。ホントそれ。ついでにマップを散歩させて欲しいけど。 -- 2016-04-24 (日) 12:39:32
  • どんなゲームでも上手い砂が居ると「ここで身を晒したら砂に撃たれるかも」と言う思いから積極的には動けなくなるもんだがなぁ… -- 2016-04-22 (金) 23:48:55
    • 別ゲーのSRは威力高いしHSでワンパンだから警戒もされるよ。でも、このゲームでは高威力SRはまずい。ただでさえカバーシステムとAIのAIM精度の高さから待ち有利かつ不用意に自機で動くと死にかねないバランスなのに、ワンショットキルのSNが居たら戦場が膠着しすぎてゲームとして面白くなさ過ぎる。 -- 2016-04-23 (土) 00:49:15
      • ＳＲ自体が精密だからね…。スコープ構えた瞬間に弾が真っ直ぐ行って、尚且つ２Ｆは動きが遅いからモロ当たりなんだよね。ＨＳがスナイパーの醍醐味だとしても、今の方がちょうどいいバランスかもね -- 2016-04-23 (土) 15:21:54
    • QCできる人は尊敬する　前にAS乗ってた際に真正面からフレーム狙われて即死したことあるから　腕がいい人は楽しいだろうな -- 2016-04-26 (火) 20:09:22
    • ボダとかガンオンでもそうだけど、SNは少し弱い程度の方が他兵種とのバランスはいいんだよな～ -- 2016-05-04 (水) 11:44:17
  • 機動力活かして横からカバー機コアブレで確殺、敵リダヘッショで撤退させる、で前線を上げられる。STでもできる？知らんな。あと地雷を味方の足元に置く地雷もいるが… -- 2016-04-23 (土) 14:43:40
    • カバーの反対側から入ってライフルでコアを撃ちぬく、って意味だと思うけどなかなか上手く行かない　コツとかあれば教えてほしいです -- s? 2016-04-23 (土) 16:42:34
      • 木主ではないけど、カバーしている機体は横からでもコアが見える場合があるので、それを狙撃するってことだと思われる。横からが無理なら、僚機を進ませて撃ち合っているところを後ろから援護するのも有りじゃないかな。 -- 2016-04-27 (水) 01:39:51
  • 今さら気づいたんだがスピードスナイプで結構連射力上がるんだね。今までカバー撃ちだったよ。あの連射力はメーカーによって違うのかな -- 2016-04-27 (水) 12:42:02
    • それって自機の話だよね？僚機だとどうなるんだろう…カバーせずに撃ち続けるならちょっとやだな… -- 2016-04-27 (水) 13:19:55
      • うん　自機だった。僚機でももちろん有効なんだろうけどカバーだと一回撃つと隠れてしまうみたい。でもあの速さは結構惹かれるものがあったよ。弾がマッハで空だがw -- 2016-04-27 (水) 21:16:56
    • はっ？マジで言ってんの！？ -- s? 2016-05-06 (金) 13:38:06
  • やっぱこうコメントがいっぱい出てくるあたりリダSNはガキばっかやな -- 2016-04-27 (水) 16:20:23
    • 煽り、差別、わいせつ、晒し、その他良識に欠ける発言も場が荒れる原因になるので控えてください -- 2016-04-27 (水) 16:27:48
    • そんなコメント晒して他人をガキ呼ばわりとかすごすぎる -- 2016-04-27 (水) 16:47:43
  • デスりたくない砂は下手に単独行動して施設に篭って攻撃出来る敵を待つより。味方が構築している前線の少し後ろから突出してくる敵に先制攻撃して支援の方が安全に思えるんだけど、どう思う。 -- 2016-04-28 (木) 01:47:53
    • むしろ、それができないなら砂やるべきじゃない -- 2016-04-28 (木) 08:06:52
    • 中距離狙撃プレイなかなか楽しいね。前に味方がちゃんといれば、カバー射撃じゃなくて膝射でも割と平気。それならARでいいじゃん？と思うかもしれないけど、ARで3000弱削るって大変よ。 -- 2016-05-09 (Mon) 17:45:45
    • 安全な場所から落ち着いて僚機に指示出せるから初心者向きのような気がする、援護しながら僚機にキル取らせる感じでいけばあまり迷惑はかからない、何がなんでも自分でキル取ろうとすると・・・スナイパーライフルマスターと無敵のエース取得のときは迷惑かけた、ゴメン -- 2016-05-25 (水) 17:11:25
  • 狙撃兵なら明日（スコア）のために
    その１、すごく見晴らしの良いところでうんと離れる
    その２、近づかれたら死を覚悟 -- 2016-04-28 (木) 00:28:57
    • 近づかれる前に逃げて迎撃しやすい位置に移動しよう。敵の位置がわからないなら、僚機ENつかってレーダー貼ってマップよく見れば近づかれるのは囲まれないかぎり防げる。ついでにマップをよく見て敵を撃ちやすい位置(or重要施設を攻撃できる位置)にどんどん移動しよう。味方と同時攻撃したり、逃げきれないような敵を攻撃すればスコアは自然に伸びるぞ。 -- 2016-04-28 (木) 01:26:41
    • 別の木でSNで勝つためにはどうやったらいいかって考察が真面目にされてる一方、こういうただのスコアのためにSNやってるみたいなヤツもいるんだなって現実を目の当たりにするともやるわ～ -- 2016-04-28 (木) 10:16:07
      • 初心者が死なないことを覚えるにはいいんじゃない？慣れてきたら↑の枝みたいに芋じゃなくて位置移動、重要施設の攻撃援護してくれれば。 -- 2016-04-28 (木) 10:35:54
      • スコア（）のためにってわけじゃなくて、死なないようにするためにはってトコだな -- 2016-04-28 (木) 10:49:55
      • これマンガのネタだからねあまり深く考えなくていいと思う -- 2016-04-28 (木) 11:22:22
      • マンガネタと気付かず↑枝でマジレスしてしまって思わず苦笑い。 -- 2016-04-28 (木) 14:40:14
      • まあまあ知らん奴もそりゃいるでしょうよ。 -- 2016-04-28 (木) 14:45:46
      • ところで元ネタの漫画ってなんなの？ｗ -- 2016-05-12 (木) 08:47:24
      • ネタになっている部分を抜き出して検索すれば大抵の元ネタはすぐ見つかるよ　今回は　明日のために　その１　　であしたのジョーが元ネタってのは分かった -- 2016-05-25 (水) 18:34:10
  • サリオ製SRの装弾数増加で少し追い風。他サリオ製兵器にも言えることだけど。 -- 2016-04-28 (木) 18:28:22
  • 自分が前線に居るとSNに撃たれて鬱陶しいのに、自分がSNやると敵がちょこまかと動いてて全然狙えないという罠。 -- 2016-05-03 (火) 09:32:14
    • だからって動き止まってるＳＴを狙うのやめようぜ。見逃してくれたらちゃんとお礼するからよー！ -- 2016-05-03 (火) 22:00:04
      • お礼(砲撃) -- 2016-05-04 (水) 12:48:09
  • そういやネガがすっかり減ったな。HV強化が理由かZ＆S武器が理由かは知らないが。そして自機SNもかなり減ったな。あ、それが理由か。 -- 2016-05-04 (水) 15:58:52
    • 強すぎるってネガはSN弱体されて減った。雑魚SN来るなってネガはカジュアル実装で言えなくなった。現在ランク29ながら心置きなく自機SN練習中。 -- 2016-05-06 (金) 17:47:47
  • マインとアクセラどっちにするか決まらない…マイン積むとアクセラ欲しい場面が出てきて、アクセラ積むとマイン欲しい局面が出てくるわ… -- 2016-05-10 (火) 03:57:08
    • マインとか味方に被害出る可能性あるからもう使ってないわ
      そもそも必要な場面って少なくない？ -- s? 2016-05-10 (火) 12:31:52
      • SN側からしたら地雷は再設置で消せるので、味方が来たと思えば再設置してあげるだけの話。味方からしたら、味方地雷はマップに出るので、自機なら壊してから居座るか、僚機なら避けて配置するだけの話。地雷自爆の被害者も加害者もマップ見てない人ってだけなので、自爆は選択肢から外す理由にならない。 -- 2016-05-10 (火) 12:56:31
      • 葉１の言うとおりだね。味方が居座るところに地雷置いてそのままなSNと地雷処理しない味方のどちらも悪い。地雷じゃ軽量を処理出来ないので、あくまでも僚機を常時置くには勿体ないがフリーなのも困る脇道に置くといい。ハイウェイのTT上に出る裏道とか。起爆すればそこに敵がいるの分かるからTT取られてもコア凸阻止が間に合うこともあるし。ASTだけどSAFの支援したい時にレーダー代わりにばら撒くのもありよ。 -- 2016-05-10 (火) 23:21:25
  • 最近SN使うようになって気が付いたのだが、敵にもSNが居ると執拗に狙ってくるのいないか？ SN同士で撃ち合っても残りHPが２発分になる時点で修理に下がればいいから一時的に戦闘離脱するだけでそれ以外に何のメリットのない不毛な戦いだと思うのだが…… 撃たれても無視して他の敵撃ち続けるだけで自軍が有利になるのでむしろどんと来いなのだが、なんでか気になる。敵SNが脅威だと思ってるからだろうか？それとも張り合って勝ちたいお子様なのか、特に何もなくて何となく狙ってるだけか。人それぞれで正解は無いのだろうけど、みんなの意見を教えてくれ。 -- 2016-05-12 (木) 03:41:18
    • 敵砂を脅威に思ってる＋撃ち始めたほうが削り勝負になった時に勝つ確率が高いからじゃないかね？それに場所にもよるけど少しの間でも敵砂の脅威を排除できれば味方も動きやすくなるって考えもあるかもしれないし、食らっても無視して撃ち続けるなら回復して戻ってくる可能性高いから僚機で裏取りして殺せる確率も高いし様子見で撃つ＋殺せそうならそのままヤルって感じかね。 -- 2016-05-12 (木) 08:46:02
    • SN使う時に、前線の味方が敵SNに殺されてるなぁと思えば、少し粘着してみる。一時的にでも移動してくれば良いし、その後も落ち着いてスナイプできなくなるなら尚良いし、倒せたらラッキーだし。ただまぁ、何もないのに粘着はしない。単純に「カウンタースナイプ！どや！」なだけな人もいるとは思う。 -- 2016-05-12 (木) 16:20:02
  • いまさらだけど、自機ＳＮは地雷って騒がれてた時代は、ＳＮが自機か僚機かで盛り上がってたけど、分隊全体で考えれば、ＳＮＨＶＳＰ分隊と、ＨＶＳＮＳＰ分隊と、ＳＰＳＮＨＶ分隊じゃ、たぶんＳＮＨＶＳＰ分隊が一番効率いいと思うんだよね（その他の分隊構成はわからないけど）。まあこの分隊構成のＳＮは突ＳＮだろうから、そんなに叩かれてなかったのかもだけど。あとは、もうすでに出尽くしてることしか言えないけど、機体について考えるときに、その機体が自機と僚機どちらに向いてるのかも大事だけど、残りの二機がが何なのか・その二機とどう動くのかも勘定に入れるとだいぶ違ってくると思う。今さらな話題ですまんけど -- 2016-05-12 (木) 14:53:38
    • なぜ自機弾薬SPという、あまり選ばれない構成と比較するのだろうか。というか、その頃の問題は、あくまで自機SNが多すぎると押し込めないって点に集約されてたと思うよ。自機SNが2分隊程度なら今も昔も問題無いし、逆に今でも自機SNが多ければ同じ問題になる。幸いロケランASとHVの人気が高い今は、そういう事になりにくい。あとアレだ、単純な砂ヘイトで叩いてた人は、ASやHVをメインに使う人だったはずで、今はどちらも満足いくような性能になっている。その上、誰でも何でも良いから叩きたかった人は、今はロケランを叩いてる。 -- 2016-05-12 (木) 16:14:38
      • ↑自機ＨＶ（僚機ＳＮＳＰ）も含めて書いたつもりでしたが・・・。自分的にＳＮを相手にしたときＨＶＳＰと組んでる時が（自分はＡＳＳＰＳＰが多いですが）一番嫌だったので、ＳＮＨＶＳＰ分隊の組み合わせでこのどれを自機にするかなら、（僚機盾の観点などから）自機ＳＮが一番かなと思ったので。（もちろんほかの構成もあると思いますし、ＳＮＳＰＳＰとかならＧＴでもない限り、僚機ＳＮでよくない？とも思いますが）。もちろん後衛機が多すぎるのが悪いというのはわかってますが、ここのコメントでも自機ＳＮするなら僚機ＳＮにしろという議論が多く、また僚機ＳＮに対しての自機ＳＮの利点（またはその逆）が語られることは多かったけれど、残りの二機の構成について語られることってあまりなかったのかなと思ったので、これはＳＮ以外にも言えることですが、機体が自機と僚機どちらに向いているかもそうですが、分隊構成も含めて考えればまた違った答えが出たのかなというつもりで書きました。その他のことに関しては、特に異論はない（おっしゃるとおりというか）です。 -- 2016-05-12 (木) 16:50:16
      • （追記）ＳＮＳＰＳＰとかなら～と書きましたが、その構成でもＳＮが突ＳＮなら自機ＳＮでもいいと思います。ただＳＮＳＰＳＰとかなら～と書くより、芋ＳＮならと書くべきでしたね（申し訳ない）。 -- 2016-05-12 (木) 17:00:15
  • 今回のアプデで産廃一歩手前まで追い込まれたな。耐久1.5倍FHの登場で、コアブレしても敵を仕留められない可能性が出て来て、緑SRでも中量機相手に与えるダメージが耐久の29%前後から20%前後までダウンした。どうしてこうなったのか。 -- 2016-05-13 (金) 22:51:22
    • 開幕だけの効果で劇的に変わるか？コアヒットで生きてても「あぁメーヴだったか」って程度じゃね？ダメージ割合が変わるのは他の武器も一緒だし。 -- 2016-05-14 (土) 00:18:48
      • まず耐久1.5倍は確かに開幕だけだが、その耐久力で死ぬまで前線で呆けてることはない、絶対死ぬ前に回復する。そこで回復させないように狩るのもSNの仕事の内だが、前より耐久増えてるから1発で倒せない可能性が上がってる（上記のとおり火力相対1割減）。裏取ってコア狙ってもワンパンできないのも役割に対して致命的。他の機体なら前線に立てるし今までより耐久増えて殴りあいもしやすくなるが、SNは僚機ARSPが居る以上おいそれと前線には行けないし、上記の理由でメインの仕事がかなりやりにくくなる。 -- 2016-05-14 (土) 01:11:01
      • 別に一撃で倒すことがSNの仕事ってわけじゃないし、全員がメーヴ載せるわけでもない。兵種によっちゃ他に有用なものいくらでもあるし。開幕かつ数機程度でSNだけが立場変わるとは思えないな。 -- 2016-05-14 (土) 01:28:43
    • もともとそんな必要とされてなかったし大して変わらな… -- 2016-05-15 (日) 18:53:02
    • 通常の耐久でSNに殺されるような人は耐久1.5倍になったところでちょっと長生きするだけでやっぱり同じように死ぬんですよ。逆も然り。SNってのはそういう兵科だ。数字遊びして終わった終わった騒ぐばかりじゃ理解できないだろうけど。 -- 2016-05-15 (日) 20:08:34
    • 実際にSNで戦場に出てみるとわかるはずだが、コアを一撃でぶち抜いて堕とす機会って、1試合に1回あるかないかぐらいよ。 -- 2016-05-17 (Tue) 17:36:00
  • 自機SNは一機以上要らないです・・・ -- 2016-05-15 (日) 15:12:45
    • 自動翻訳(自機SNは2機以上必要ないです) -- 2016-05-15 (日) 20:33:24
      • ただの誤字だとしたら草生えて終わりだけど、もう一つの可能性だったとしたら色々問題だな。 -- 2016-05-16 (月) 02:26:50
    • ゴーストタウンで自機砂2体で橋の上から僚機を送り込みながら殺しまくったら勝てたし結局は砂の腕＋連携次第。連携についてはどの兵種でも言える事だと思うけどね。 -- 2016-05-17 (火) 22:20:55
      • それ味方が上手かっただけじゃない？ -- 2016-05-19 (木) 07:35:34
    • 連投になったので削除。
    • いやあ一機もいらんよ。現状のスナはゴミすぎ。僚機SPにしないとまともにキルもとれんし。１マガジンで1機が限界てのが終わってる。 -- 2016-05-19 (木) 07:04:41
    • さすがにSNが1機もいないと色々不便が出てくる。かと言って3機以上とか出されてもそれはそれで困る。要はバランスが大事。 -- 2016-05-19 (木) 17:37:21
    • 自機SNでも速度活かして戦場を走り回って敵の射程や意識の外から攻撃して、きちんと攻防両面に回ってくれる人なら大歓迎よ　ただ現状は他人を盾にして射的大会やってる奴が大半だから… -- 2016-05-19 (木) 17:53:14
    • 普通以上に上手いSNなら一人は欲しいけどなー。具体的に言うとGTの敵側サプライ占領して敵TTにプレッシャー与えつつPT援護できる人とか、SWで南TT、リペアの通路を自分隊だけで押していける人とか。 -- 2016-05-19 (木) 17:56:38
      • 普通以上に上手いなら兵種は問わないだろ…。敵TTにプレッシャー与えつつPT援護とは言うが、PTが不安定だったり取られてるなら敵TTにプレッシャー与えなくて良いから全力でPT援護すべし。 -- 2016-05-21 (土) 17:04:33
    • 後ろから狭い範囲撃ってるだけのゴミ大杉AWPじゃねぇんだぞ自機で視界大幅に取れるくらいの範囲をカバーできない砂とかAR下位互換のゴミむしろグレ以下 -- 2016-05-28 (土) 19:36:45
  • 僚機SNが上方修正されたみたいだけど射撃動作から発射までの間隔を長くしたから結局遅くなってるな、身を晒してる時間が長くなったせいでダメージ受けやすい -- 2016-06-05 (日) 05:30:27
    • 僚機SNはむしろカバーさせない方が連射が速く火力が高い。しかし、AR持ちに反撃されるとアッサリ沈んでしまうため、僚機SNの配置場所にはかなり面倒な選定が必要になってくる。 -- 2016-06-05 (日) 09:43:32
  • エイムゴミなんで自機として使うつもりはないんだけど、僚機の場合ＳＮってどう活用するのがいいんだろ？　何回か試してみたんだが、移動攻撃にしようがカバーにしようがあんまり攻撃してくれてないみたいなんよね…　アンダーグラウンドの細長い通路とかゴーストタウンの南北の高台で芋っててくれればかなり役に立つと思うんだが… -- 2016-06-07 (火) 21:13:06
    • 僚機SNは連射速度が極端に遅い+命中率がカバーや膝射でも外す事があるから、装甲もあって一機だと使いどころが限られるな・・・。特にカバーは0.7秒程度の硬直が連射間隔に更に足されるので非常に火力が低く打たれ弱い。撃破狙うならアングラリペア間の通路に膝射で敵リペア狩やHWのTT通路に膝射で迂闊な敵機を狙撃。あとは自機SNやENで引き連れて自機狙撃と同時に膝射させてSRファンネル。最後のが地味に一番使える。でも全体的に弱いですわ。カジュアルでしか試さなかったよ・・・。一応そこらに地雷設置したけどそこまでの戦果にはならなかったな。 -- 2016-06-08 (水) 19:28:26
      • おおぅ…想像以上に使い勝手が悪そうやな…　AR僚機の射程延長版としては使いようがないか…　レスありがとう -- 2016-06-08 (水) 20:58:16
  • SN使ってる人ってフィギュアヘッズどうしてる？というか固有スキル使ってる？ -- 2016-06-08 (水) 14:35:52
    • ZSSR使ってるけどシンディ以外の選択肢が無い。僚機はENENかリペSPHV。死んだらスナが活躍できそうなら続行でそうでもないならリザーブHV。基本０デス運用。弾薬SP使うなら選択肢は広がりそうやな。 -- 2016-06-08 (水) 19:34:52
    • 殆どのSRの弾数考えるとシンディのユニークがないとかなり不便。逆を言えば弾数の多いサリオとかを使ったり、弾薬SPを使うのであれば他のFHも選択肢には入る。とはいえそんなこと気にせず自分が気に入ったFHを使ってもいいのよ？ -- 2016-06-09 (木) 14:48:30
  • 実戦での再現性は無さそうだけど、シングルの防護版斜め前の崩れたビルの曲がり角にカバーさせると超連射するな。カバー状態でも敵を視認できていることとかが条件かな？ -- 2016-06-08 (水) 22:44:54
    • ほんまや何これすごいやん。ピットの左の壁にカバーさせても連射するけど目の前の低カバーに当たって2射目以降当たらないな。右の壁だと軽量に連射してくれる。対象が正面から45度以上斜めにいれば連射なのかな。0.6秒の硬直とはなんだったのか。 -- 2016-06-09 (木) 16:46:46
      • 硬直は顔出しの最初だけ。その後は射撃速度が上がるように調整されてなかったっけ？ -- 2016-06-09 (木) 19:11:55
      • ｷｭｲｲｲﾝ(顔出し)………ｽﾞﾊﾞｰﾝ！が通常、これの顔を出して狙う動作が丸ごとカットされてｷｭｽﾞﾊﾞﾝ!…ｷｭｽﾞﾊﾞﾝ!…ｷｭｽﾞﾊﾞﾝ!になる。銃口を敵に向ける前に発射するから、下向きの銃口から90度曲がって弾が発射される始末。 -- 2016-06-09 (木) 19:40:45
  • ASやHVと同じ位置に立って戦うSNがダメな訳で、味方とは違う角度から狙撃してくるSNはかなり厄介。弾丸から身を隠す場所が少なくなるし、ARやGGと違ってカバーしていてもゴリゴリ体力を削られるし。耐久を削られて戦線から下がり、油断してリペアに入った敵を回収するのも大切。迂闊に動き回れないというプレッシャーを与えられるSNは実際強力 -- 2016-06-11 (土) 10:17:55
    • よっぽど上手くやらないと自機が死亡した際のリスクとトントンではないかと思う。やっぱりハードル高いなぁ・・・ -- 2016-06-11 (土) 10:26:46
    • まさに木主の言う通り。ASやHVとは根本的に運用が違うから、同じ場所に立ったり無理攻めすると一瞬で溶ける。
      Ghost Townとかは隙間から相手が指示出してる棒立ちのところを撃ちぬけるから実際やるとすごく楽しい。地雷で疑似レーダーも覚えると死角がさらに減って良い　相手の名前を憶えて、どこに逃げやすいかを観察しそこに先回りしてトドメとかも一興 -- 2016-06-17 (金) 00:35:02
  • ヒット音がくっそうぜーんだよな～しかも自分は弾当たらんとこで隠れてるっていう　弱くても不快だわ　無くせよこんな兵科 -- 2016-06-12 (日) 19:58:18
    • 読点も忘れるくらい脳にダメージを与えるなんて…スナイパーって酷い兵科ですね！ -- 2016-06-12 (日) 20:03:14
    • スナイパーのいないFPS、TPSってなんじゃろ。 -- 2016-06-12 (日) 20:13:39
    • この人他のFPS系ゲーやったらハゲそうやな･･･このゲームの砂はHS一撃死とか胴撃ち2確とかないんだからまだ許せるだろ -- 2016-06-12 (日) 22:20:13
    • そもそもスナイパーに撃たれる位置取りをしている時点で甘え。さっさと隠れるなり迂回して倒しに行くなりすればいいのよ。 -- 2016-06-13 (月) 18:47:10
    • 弱くても不快←？？？無くせよこんな兵科←ネタでも面白い -- 2016-06-18 (土) 00:44:21
  • 自機SNでも構わないんだが、せめてSAFやっててくれ。
    制圧力もDPSも共に低いんだから、SNがASTやら入って、変わりにASの奴らがSAF気味に動く分不利になるんだよ。
    ウルティマで適正射程内で百発百中気味にQSできるならASTでもいいがそれ以外は本当に邪魔 -- 2016-06-12 (日) 21:12:45
    • 自機SNにSAFへの適性があるのかは議論のしどころではある。コアブレイク以外で一撃死が無い以上、別方向からのちょっかいと掃除がメイン活動になりがちなのに、DPSの低いスナイパーが施設を守り切れるのかというと…… -- 2016-06-13 (月) 18:51:51
    • なんかこういう上から目線のSN叩き多いなぁ　自機SNしか使わない人としてとても悲しい。マップをしっかり頭に叩き込み、裏取りルートに地雷をまいて不意打ちを察知し逃げルートを常に意識すればSNでも十分前線一歩引いた位置で戦えるし単騎でTT制圧、僚機で維持しつつハラスとかもできる。 -- 2016-06-17 (金) 00:23:52
      • そこまでやって（ぶっちゃけ超上級者）ようやっと一人前だから、練習するなら前線に影響の少ないSAFを選べって意見になってるような気がする。SNの九分九厘は枝主のようなスナイパーではなく、夏祭りの射的ゲームやってる人に近いと思う。 -- 2016-06-17 (金) 00:40:02
      • そもそも～しかやらないってのはいらないかな -- 2016-06-17 (金) 01:52:28
      • どうもスナイパーかくあるべし、と言った感じで求められている要素が多すぎる気がしないでもない。が、それらの要素が欠けていると十全に活動できないというのも事実。難しい。 -- 2016-06-17 (金) 12:53:38
      • STやENの自機もそうだけど、５：５で押し合いするって関係上、前線から一人抜けるって言うことの負担がデカいんだよな。自機で後衛する人って何故か僚機を護衛にしか使いたがらないことが多いし。 -- 2016-07-17 (日) 17:01:01
  • 最近はNNRの装甲特性であるウィークコートのおかげでコアブレイクが狙い辛くなったなあ…… -- 2016-06-25 (土) 13:59:31
  • イベントの攻め側でSNあんま必要ないと思うのワシだけじゃろうか？ -- 2016-06-28 (火) 22:15:57
    • K/D有利を取るための兵科だから攻防戦は攻めだろうが守りだろうがお呼びじゃないと思う。 -- 2016-06-29 (水) 01:42:04
      • はえー、やっぱそうなんですねぇ！ -- 2016-06-29 (水) 02:20:57
  • 単に地雷置いて直線を抑えるだけなら神AIMのAIに任せればいいから、かなり上手い人が乗らないと前線が引くだけになるね。 -- 2016-07-03 (日) 22:39:09
    • 俺は僚機ＳＮは裏回りさせてコアブレイクさせてるわ　敵機挟み込めば一方が囮になってる間に一撃でやってくれるし　正面戦闘時も敵の裏側に行かせてからやればいいしね -- 2016-07-03 (日) 23:24:34
  • 僚機に使わせる場合ジャッジメントとベンチュラどっちがいいんだろ？ -- 2016-07-04 (月) 04:02:34
  • 僚機SNはSAFにあんまり向いていないと聞いたので、SAF分隊の僚機から外してしまった。かといって他分隊に僚機SN入れる枠もない。自機SNも、上のほうの木でさんざん言われてるようなことはできなさそうだからやる気がわかない。さて、SNが一機余ったわけだがどうしたものか・・・。 -- 2016-07-11 (月) 16:08:55
    • 公式ASTのENASSNってのがあるので裏周りさせてコアブレイク狙いがいいんじゃないですしょうか？NNR製の使われてるとHP満タンならコアブレイクできないかもしれませんけど２機いっぺんに送り込んでればHP減ってるので一撃で倒せる場合もあります。 -- 2016-07-11 (月) 21:04:57
      • スナイパーは狙撃主とマークスマンってのが有るんだな セミオートに近いPOはマークスマンと同じように運用したら面白そう -- 2016-07-11 (月) 22:03:16
      • 2機いっぺんに送って裏取れてコアブレでやっと1、2機なのでぶっちゃけ使わない方が良いと思う。よほど腕に自信のあるSN上級者以外封印安定。カジュアルで息抜きするぐらいに使ってみては？ -- 2016-07-13 (水) 19:28:54
      • ↑2 このゲーム回復容易なんで、回復するために低HPで後退中とかの場面は少ないから狙撃手としては扱いづらい。とにかくPOかZ&SのSRで連射しまくって集中乱しながらHP削って味方が倒しやすくするべし。 -- 2016-07-13 (水) 19:30:54
  • 実質特殊装備が存在しない最弱兵科、攻撃手段がメインと近接のみという余りにも厳しいハンデには涙を禁じえない -- 2016-07-13 (水) 11:18:57
    • 超近接攻撃or罠の地雷、アクセラ付ければ逃走に超連射、足が速くて遊撃ができる十分強いと思うけど　芋る分だけ敵与えるダメージが減るから上手く動かないといけない兵種だけど -- 2016-07-13 (水) 16:05:35
    • 一応固有の特殊装備のはずなのにね、地雷。グレネード・ミニロケ・キット・レーダーとどうしてここまで差をつけねばならないのか。 -- 2016-07-13 (水) 19:32:25
  • SNと脳筋ENの違いってなんだろうね。脳筋ENでもSNみたいなことしてくる奴見かけるんだけど。あっちはレーダーまいて前線維持さえすれば許されるのに、こっとはいろいろ求められる感半端なくて敷居高そう。 -- 2016-07-13 (水) 19:04:19
    • 訂正：こっと→こっち -- 2016-07-13 (水) 19:05:00
    • どっちも許されては居ないでしょ。ロケASの代わりに出したら怒られる。ただ、レーダーがかなり広範囲高性能なので、レーダー=ENの全て、みたいな感じで許容されてると思う。つまりSN=レダの無いEN、みたいな扱い。後はENの方が射程短い分前に出るから、メイン層のAS空のヘイトが少なめなのかも。 -- 2016-07-13 (水) 19:27:11
      • なるほど。脳筋ENやる人は、レーダーまける劣化SNできるって感覚で脳筋EN使ってるんだろうけど、周りから見るとSNが劣化脳筋ENなのね。SNは脳筋ENやりだす人が増えて、余計に立場がなくなっちゃったのね・・・。 -- 2016-07-13 (水) 19:46:46
    • レールガンとか撃つならSNで敵リダ封鎖しろと思ってしまうHVENSP AS。レーダー？そんなものは僚機で置け。 -- 2016-07-13 (水) 21:19:06
      • 下手が自機SNするくらいならカバー僚機で事足りそうやな。それでも上の木とかで通路の封鎖には物足りない言われちょるから、僚機SNすら運用する気がなくなってしまうんだよな・・・。 -- 2016-07-13 (水) 23:11:56
      • ENなら下手でもレダ置けば最低限の視界確保はできるからね。下手が自機でHVやって死にまくって僚機ENもカバー放置より、ENで裏取り防止しながらレダ置いて、前に無限HVをぶっこむ方がまだ役に立つ。ミニロケも装備させればなお良し。 -- 2016-07-14 (木) 00:03:08
      • そもそも下手が軽量乗るべきでは無い気がする。　下手でレーダー持ちのENなんて、それこそ僚機で代用できるし -- 2016-07-14 (木) 00:38:13
      • 僚機ENが戦力としての能力が発揮されるタイミングって限られているから、敵来てるのに防衛自分隊しかいないって状況で味方来るまでの時間稼ぎしにくいのかもね。それこそ自機HVかリペア切ってるアルム持ちとかじゃないと火力的に無理があるかも。難しい・・・。 -- 2016-07-14 (木) 19:01:17
      • ↑2 下手な人が前線機体乗るより、味方の益になる範囲でサポートした方が良いと思っている。下手な人がレダ入れてない＝上手い人が戦力削ってるだし、下手な人が前線機体使う＝デスで負けが込むだし。このゲームの僚機ならAIM下手が乗るより圧倒的に命中率が高いし。あと、ENを入れた構成だとロケが使いづらく、結局やや上級者向け機体のHVに乗ることになるのも辛い点。 -- 2016-07-14 (木) 19:21:54
      • ちなみにリーダー封鎖って言ったのは別に通路の封鎖じゃなくて。僚機前に並べてリーダーが後ろから安全に高火力～って状況を、砂でリーダーを直接狙うことで「オラ顔出したら削るぞ」と頭引っ込めさせることの方を言いたかった。 -- 2016-07-14 (木) 22:26:48
  • ENは地雷使えるのにSNはレーダー使えないとか不公平だぁ。改善を要求するー。まぁ、私がSRとレーダーを同時に使いたいだけなんだが・・・。 -- 2016-07-16 (土) 02:47:02
    • ＳＮでレダ使いたいとかＥＮ唯一の取り柄取り上げたいなど君に人の心は無いのか？ -- 2016-07-16 (土) 03:43:41
    • SNがEPM持てたらよかったんでね？忍者する連中からしか需要ないけど。レーダー持たないENよりまし。 -- 2016-07-16 (土) 07:30:22
  • マグキャリーの弾数増加って砂は1マガとは限らないのか？1マガ5発でも2発しか増えて無かったりもするような -- 2016-07-30 (土) 19:43:15
  • 現状SNにおすすめできるFHは装弾数増加系のシンディか、弾薬回復量増加のカルディナの2択かな？前者は狙撃手向き、後者は遊撃手向きな感じだけど、他におすすめってある？ -- 2016-07-28 (木) 18:21:02
    • パウラおすすめ　遊撃手でＰＯＳＲでやってるけど単純にＤＰＳが増加するからいいと思う　無理にコアブレ狙わないのがコツ -- 2016-07-28 (木) 23:05:26
    • ソフィも何気に悪くない -- ミルクマニア? 2016-07-31 (日) 21:10:20
      • ↑スイマセン、名前消し忘れてました -- 2016-07-31 (日) 21:11:25
    • そんな貴方にレティシア　ほぼPO凸砂用だけどとにかく自慢の足で走り回って敵の射程外視覚外がら奇襲しまくる。殴れること多いしバクスタで落とすことも多いから弾数が滅多に尽きないのも利点。どうしても凸れない時でも、持ってる武器は砂だろ？射程で押し返せってなる -- 2016-08-01 (月) 13:27:17
  • このゲームに限らずどのゲームにもいえるけど上手いSR以外戦力外じゃね、立ち回り分かってるならいいけど振り返らない下手糞とか上手くなれないんだろうな -- 2016-08-01 (月) 07:35:01
  • 自陣とられてようが自分の射線通る場所しかいかない、僚機相手にズルズルさがる、地雷が味方機に誘爆する。その他諸々　９割が４～５位指定位置の役立たず自機SN　味方にいるとほんとやる気なくす　総評『邪魔』 -- 2016-08-01 (月) 11:27:41
  • HVSPENのリザーブに入れてたけどどうするべきかわからなくなってきた・・・。裏どりできないからENっていう選択肢はないし。何でもできるASか、防衛→比較的安定した前線構築ができそうな弾薬SPにするべきかなのかな・・・？ -- 2016-08-01 (月) 13:03:38
    • 同じ編成でHVSPENSNとSNHVSPEN両方編成してたけど最近SNからHVに乗り換えることはあってもHVからSNに乗り換えなくなったな。敵にロケAS多すぎるから乗り換えてたけど今はHVでも普通にロケAS相手に戦えるしそもSNがナダで蒸発するようになったからな。わいはもうT04PAとミニロケ持ったASに変えたで。GTのサプライとか以外大概の狙撃位置でダメージ出るで。+10ならそこまで足も遅くないしな。 -- 2016-08-01 (月) 17:39:16
  • カジュアルならどれだけあんぽんたんな立ち回りでもたいてい許せるけど、arが削って瀕死になるまで弾撃たないスナイパーはほんとみみっちい人間だなぁと思ってしまう…… -- 2016-08-01 (月) 18:33:34
    • ラストアタック持ってくのは木主のいうみみっちいのとスナイパーの仕事として油断した相手の不意をつく狙いがあるので二種類いるため全てを避難しちゃアカンよ。ギリギリで引っ込んで修理しようとしてる相手を倒してくれる時もあるからね。みみっちいのもいるけど。 -- 2016-08-01 (月) 20:21:31
    • ハイエナとか言っている方がみみっちいと思うがな。タイマン（）になったら手を出さない方がいい感じの人？ -- 2016-08-01 (月) 20:26:46
      • 前半同意だけど後半意味不明だぞ -- 2016-08-02 (火) 00:36:52
      • 敵と味方が出会ったら正々堂々・助太刀無用の一騎打ちさせろって馬鹿な事言うんじゃないよな？ってことだろ。敵を早く撃破できれば自軍の損害を軽減できるのに、ラストアタック取られるのいやだからと俺の獲物に手を出すなっていう奴はチームワークを乱す足でまといなんだよな。みみっちいSNは別にチームの足を大きく引っ張らないが、「協力プレイなんて知ったことか、横取りすんな」って輩の方が迷惑だってことだろう。 -- 2016-08-02 (火) 02:22:29
    • どのタイミングで打とうが被弾減らしてくれて味方に貢献してるなら問題ない、撃破数減ろうが気にするなよ -- 2016-08-01 (月) 21:47:42
    • ハイエナするのは4流砂、自分のキル減らしてでも味方の援護するのは2流砂、1流は援護しつつ更に自身でもキルを重ねる砂。3流はそこらで掃いて捨てられてる砂 -- 2016-08-02 (火) 01:53:44
    • 耐久に余裕あるときに撃つと「あ、SNもいるのか逃げよ…」ってなるけど瀕死直前だと対応不可だしちょっと残ってもその時戦ってる味方が止めさすこともあるから瀕死になってから狙撃することはKDするには有効。味方の耐久も減るけど狙う価値は十分ある。自分AS乗りですけど止め用にグレ温存とか結構するし。相手に打ち勝てそうって思わせて崩すのが読み合いだと思ってる。 -- 2016-08-05 (金) 02:59:07
    • ロケ使ってるとこっちの攻撃喰らって怯み中の瀕死の相手を砂が狩ってくれるのはとても助かるけどね、砂に撃たれてそっちに気が行ってる奴を狩る事もあるしそう言うのはお互いさまじゃない？ -- 2016-08-05 (金) 03:31:33
  • 今気がついたんだが、兵種説明文の『本作は他のFPS・TPSのような「体力MAXで正面からの一撃死」が存在しない。』って正しくないよな。正面からでもフレームに万ロケ当たると一撃死するぞ。 -- 2016-08-02 (火) 02:43:21
    • 万ロケは絶滅危惧種だから･･･(震え声 -- 2016-08-02 (火) 08:29:03
    • そもそもコレ「スナイパー」に関する説明でしょ？ロケランは関係無い話では -- 2016-08-05 (金) 01:20:50
      • 「本作は」って書いてあるからね…作品全体でと捉えるのも仕方ない気がする。念押しみたいになるけど「本作におけるスナイパーには」と修正した方が伝わりやすいかと。 -- 2016-08-06 (土) 08:54:40
      • すまない、遅くなった。修正しておいた。 -- 2016-08-28 (日) 07:57:58
  • 超絶うまいSNは自分をおとりに地雷原おびきよせて撃破しよる……SWでやられてこちらボロ負け
    というね…… -- 2016-08-05 (金) 00:30:03
  • スナイパーって使ってる人、明らかに少ないよな。ASだけじゃなく、これも上方修正してくれないかな。誰も使わなくなるぞ。 -- 2016-08-05 (金) 15:25:49
    • 後衛機だから多かったら困る兵種なんですが・・・。技量とか味方の構成とかマップに左右されやすいけど、ハマれば強い系。 -- 2016-08-05 (金) 15:52:22
    • 今ぐらいが丁度いい、ただSR自体一部上方修正してほしい物があるけども、今の上手い人や合う人が使うと強いぐらいで良さげ -- 2016-08-05 (金) 15:55:28
    • このゲームで大事なのは死なないで前線を維持して・押し上げていく能力で、SNはそれが低いからしょうがないねとしか。しかも高機動長射程っていう普通のシューターなら強機種な性能だから下手に強化したら壊れ機種になる可能性があるし。難しい話だね。 -- 2016-08-05 (金) 16:03:25
  • 前線押し上げられない時点で射程くらいは伸ばしても良いと思うけどな。射程伸ばした所で何が変わるんだって思うけどダメージない距離があるってのはやる気なくなるw -- 2016-08-05 (金) 16:48:39
    • ダメ0になる距離なんてあったっけ？ -- 2016-08-05 (金) 16:56:49
    • 昔の射程減衰が低かった時は港の船の端から端まで有効射程で船横のリペアから反対側の敵リペア付近の敵狙い撃ちしまくりとかとんでも無かったんだよ、それで荒れて今の射程に落ち着いたわけで、射程伸ばすとまたあのSN叩きの時に戻るだけ -- 2016-08-05 (金) 17:24:10
  • ゴーストタウンのサプライからサプライとか。ダメージ0ではないけど1000もいかなかったはず。 -- 2016-08-05 (金) 18:07:26
  • 情報ありがとう。端から端とまでは言わないけどもっと伸ばして良いと思う。今は昔と違って装備も充実してきたし、壊れにはならないはず。 -- 2016-08-05 (金) 18:12:55
  • スナイパーのマグキャリーの効果って結局2発だけなん？他の兵種は1マガなのに -- 2016-08-09 (火) 07:39:18
    • マグキャリーの効果は全ての兵種で半マガジンだよ。ほとんどのSRは装填数５発でその半分の端数切り捨てで２発なだけ。PO製は1発しか増えないし、GIW製は３発増える。１マガジン増えるのは予備弾倉の方。 -- 2016-08-09 (火) 07:48:58
  • サリオSR装備して、あちこち走って制圧・撃破するプレイが楽しいな。近づいてきた敵はレティシア神拳で粉砕できるし -- 2016-08-09 (火) 14:27:37
  • やっぱり自機SN僚機ロケAS×2で、敵方面のリペアを僚機ゴリ押しで奪ってガン守りor僚機で特攻させて、自分は速さ生かして動き回って制圧＆撃破って運用は結構異端なのかな。結構戦闘と施設スコア稼げていいと思っているんだが -- 2016-08-16 (火) 22:48:43
    • 防衛は僚機に任せて前線でモツ抜きに周ってる俺がいるから問題ない。ライフルは僚機処理用だわ。レティシア神拳稼げるし。 -- 2016-08-16 (火) 23:20:15
  • あれ～？おかしいねぇ誰も（僚機スナの話題出す人）いないね～。使ったことないから無知だけどスピードスナイプ+ラピッドファイア+エクステンドレンジ+ユニークで強いと思うんですがそれは…あと僚機くんは敵のコアを狙う癖があるからちょっとでも射線にコアが入れば迫真のコアブレイクを連発してくれるってそれ１番言われてるから。なんでこんなにいいことづくしなのに僚機SNくんが絶滅しかけてるのかおしえチクリ～。 -- 2016-08-21 (日) 21:38:52
    • ベンチュラの超射程は僚機のためにあるってはっきりわかんだね。ベンチュラなら元々射程長いからレンジ外して別のスキルを使って使ってホラホラ -- 2016-08-21 (日) 21:46:23
    • スピードスナイプはカバー中は効果を発動しないのをすっかり忘れてたゾ…。でもあのDPSを僚機で出したいならヒップポジがいいと思うゾ。…となると僚機SNくんはベンチュラ必須のスキルは「スピードスナイプ+ラピッドファッ！？イア+ヒップポジ+ユニーク」かな？カバーさせとく前提なら「ラピッドファッ！？+スピードローダー+ユニーク+レンジ」でしょ。（独り言で３つもコメを使う木主の屑） -- 2016-08-21 (日) 22:01:01
    • ４つめの独り言を書く木主の屑。スピードスナイプはエイムモードをしてないと効果は発揮されない→僚機がエイムモードを使うのはカバー中のみ→カバー中はスピードスナイプが適応されない→よって僚機でスピードスナイプは意味がなかった… -- 2016-08-21 (日) 22:17:30
    • なんか自分で書いてるだけで僚機SNが使われない理由がわかった気がする（語録無視 -- 2016-08-21 (日) 22:20:28
    • そもそも僚機SN生かせる場所少ないから仕方ないんじゃないかな。膝射させてもARで削られれていくだけだったりするし。だけどHighwayのTT防衛戦で設置した地雷に引っかかって撤退していく隊長機を仕留めてくれた時は感動した。 -- 2016-08-21 (日) 22:48:12
    • 僚機スナはなぁ…肉入りだったら狙える角度で反応しなかったり高低差で反応しなかったり射程内だけど壁の向こうの奴延々狙って的になったりどうにも使い道が分からん
      地雷でキル取るほうが下手したら安定するかもしれない -- 2016-08-28 (日) 23:46:08
      • 床に攻撃指示するのと違ってカバーに向かって攻撃指示するとカバーに向かいながら攻撃してくれるので敵機の背後から一撃でコアブレイクしてくれる　高機動化とGIWレーダーと合わせて正面や裏から狙わせて戦えばキル取れる　一応公式ASTはENASSNで僚機SNもおすすめしてるし -- 2016-08-29 (月) 00:12:35
    • カバーから射撃する時0.6秒のディレイがあるってのが、その間で敵僚機の攻撃ズタボロに受けるから使いにくすぎる。射程外から膝射使えばいいじゃんとか言われそうだけど敵僚機SPの射程外かつ、こちらのSNの射線は通るみたいな開けた場所は早々無いし、微妙な隙間、角度も狙えない。DPSも低い。僚機SPは戦闘と補給をこなせるけど、僚機SNは戦闘もこなせない補給もできない糞。地雷撒きぐらいしか仕事こなせない -- 2016-08-31 (水) 12:06:27
      • 頓着打破はほぼ不可能な機体
        地雷もSRも奇襲よりは防衛向き
        防衛特化に運営はしてるんだよな
        それでも複数への対処はARやガトHVには劣るし、BRの影響で産廃寸前だわ -- 2016-10-09 (日) 06:54:04
  • なんか嫌われちょるけど、やっぱりこっちの射程外からバスバス撃たれるのうっとうしいな。攻めるにしても守るにしても敵方にいると戦線が膠着しやすい気がする。俺が糞雑魚なだけかね？ -- 2016-08-28 (日) 23:07:49
    • 一発でコア打ち抜けない雑魚は放っとけばよろし -- 2016-08-31 (水) 02:14:40
      • SNの癖にコアブチ抜かない奴は糞以下だってはっきりわかんだね てかAIMに自信がない奴はやるな居るだけで邪魔 -- 2016-08-31 (水) 06:18:20
      • GTサプライで下からのARに撃ち負けるようなやつは砂諦めて下で揉まれて欲しいと思う。 -- 2016-08-31 (水) 07:03:39
  • とりあえずカバー中の奴、壁ごとぶち抜けるようにならんかなぁ -- 2016-08-31 (水) 10:19:18
    • そんなのがありになってしまったらカバーの意味ないやん？はみ出ている頭や腕を狙うのよ -- 2016-09-12 (月) 17:18:40
  • せっかく凸砂向きのSR出たんだし、そろそろグレ位持たせてくれたって良いのよ？ -- 2016-09-22 (木) 18:19:42
    • 重量級が回避できないで終わるのでNGにしてください　グレナダならいいけど -- 2016-09-22 (木) 19:26:31
      • 軽量級なんて元から死んｄくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」 -- 2016-09-22 (木) 19:43:52
    • 高速で戦場駆け回るグレポンマンが出来上がるな・・・
      まあグレは無理でも実弾地雷とかはそろそろ来てほしい。 -- 2016-09-22 (木) 19:46:49
      • 只「呼んだかね？」　いや、実際導入してもいいと思うんだけどねクレイモア先輩。 -- 2016-09-22 (木) 22:52:22
      • コマンドー式クレイモアかな？（爆発ボケ -- 2016-09-24 (土) 08:31:01
    • EMPなら全然OKだと思う。っていうか同じ軽量級でENだけEMP持てるのずるい。 -- 2016-09-24 (土) 10:54:41
  • SN始めたばっかでなんとなく緑ナックル積んでるんだけど、接近戦苦手なら無理に積む必要無し?それともやっぱり自衛用として積んどくべし? -- 2016-10-08 (土) 20:30:29
    • スピードも確保せなあかんからベンチュラ積んでるならおろした方がいいな -- 2016-10-08 (土) 23:18:21
  • リーダースキルはレート速くなるのがよかったなぁ・・・ -- 2016-10-05 (水) 04:03:56
    • それなぁ・・・ -- 2016-10-08 (土) 02:26:41
    • BRきたし、SN救済来ても全然おかしくない -- 2016-10-09 (日) 06:48:39
      • BRにやられるか？SN使ってるがBRにキルされた事ないぞ… -- 2016-10-09 (日) 14:21:42
      • 射程を有効に使える場面ならともかく、アレの射程に入ったらおしまいだろ･･･短射程砂とか悲しい事になるし -- 2016-10-17 (月) 00:45:16
      • 射程を有効に使えないステージで砂を使わなきゃいいんじゃないですかね？ -- 2016-10-17 (月) 14:10:46
    • ENと同じってのがなあ。せめて地雷関連は入れて欲しい -- 2016-10-09 (日) 11:10:33
    • スキルは今後増えていくとのことだし、まずは試験的&無難な装甲値上昇系で固めているんじゃないかな？運営側からすれば実装もその後の調整も楽だろうからね。 -- 2016-10-17 (月) 14:38:47
      • セミオートSRといい、凸砂ありきかな。どの道牽制にしか使えないけど(-ω-；) -- 2016-10-17 (月) 17:20:47
  • なんか凸砂してたら狙撃するより裏取ってサブマシくらわした方が早いような気がしてきた（錯乱 -- 2016-10-10 (月) 00:32:52
    • 気付いてしまったか……
      まあ、同じ事をするならレーダーで敵配置の確認ができるENの方が強いし、狙撃で敵を落としてくれないと前線は辛い。 -- 2016-10-10 (月) 00:36:28
    • 軽量機って不規則に動いてればSR、サブマシ、ガト等の連射系以外ほぼ当たらんし
      僚機の神エイムでなければ連射系も半分ぐらいはかわせる -- 2016-10-10 (月) 00:50:43
  • 砂の特殊装備、反応地雷かアクセラ、オートリペアっていうね・・・もっとこう、セントリーガンとか光学迷彩があったらいいのにな -- 2016-10-17 (月) 00:43:42
    • ゲーセンに帰ろうか・・・ -- 2016-10-17 (月) 01:12:23
    • 光学迷彩はショットガンナーとか出る可能性があるけど普通に欲しいな -- 2016-10-17 (月) 14:28:13
    • 撃ってもマップに写らないようになる特殊とかどうよ。若干威力下がるようにすれば問題なくね？ -- 2016-10-17 (月) 15:50:16
  • スピードスナイプも練度上がってくると逆に邪魔やな。代わりに入れるとしたらアンチリコイルがいいのかねぇ -- 2016-10-24 (月) 05:11:46
    • 通常のスナの場合、スピスナ、ローダー、エクステンド、ラピファあたりが必須枠かな？ただスピスナ抜くならリコイルを入れるメリット薄いし、ユニークでも突っ込んでおけばいいんじゃないかな・・・ -- 2016-10-24 (月) 11:51:52
  • 単発スナイパーライフルの威力が割りと上昇したのでやや追い風。セミスナ一択の現状を塗り替えることができるか？ -- 2016-12-22 (木) 19:22:01
    • ＳＮ増えて選択し増えたのはいいけど地雷をほとんど見かけない　やっぱ威力が低いし簡単に解除できるからかな　威力アップしてくれればいいのに -- 2016-12-25 (日) 23:25:34
      • 使い方間違えたら味方にも被害が出るのがこわいね。 -- 2016-12-26 (月) 07:10:36
      • カルテルあたりが迷彩地雷実装してくれないかな。ザンデルは広範囲地雷で -- 2016-12-26 (月) 16:28:25
      • 地雷は普通に動作するより誘爆させられる機会のが多い事（ロケランやらキャノン等による誘爆）遠投することもできないこと（設置時間が長い）現状なら繰り返し使えるようになったオートリペアのほうが優秀な事（そもそも地雷は妨害工作なので前線に出る砂ほど使わない、芋る砂ですら地雷を持たない場合がある）事故が怖い他の自機が壊す（使っている奴が地雷の場合）等の要因があると思われ… -- 2016-12-29 (木) 13:47:17
      • 逆を言えばまだまだ研究途上にあるとも言えなくはない。狭い通路に設置してレーダー圏外での接近感知用にするなり、敵のお弁当に混ぜて設置するとか、使い方を研究してもいいと思う。 -- 2017-01-02 (月) 12:23:25
  • エクステンド・レンジって別にいらんと思ってたけど距離減衰激しいセミ砂では実質単発の威力あげるスキルなんやね。ラピファより弾もちよくなるからこっち付けてるわ。 -- 2017-01-06 (金) 00:33:34
  • ほんと、SN増えたなぁ -- 2017-01-06 (金) 00:57:15
    • HVがふえたからHVに対抗するのにSN選ぶ人が居るからな、明確な目的あってSNやる分なんとなく遠距離で芋れるからSNやる人より立ち回りとかいい感じがする。 -- 2017-01-06 (金) 01:13:46
    • 僚機ＨＶ２　ＳＮの相手が面倒だ　僚機が肉壁として優秀だしそれを壊せるロケランにリダが殺されることがないから安定して強い -- 2017-01-06 (金) 18:00:33
  • さっき敵チームに肉入りSNが3人いて笑ったわ。ただめっちゃ動き回って四方八方からガトHVやらロケSGAS召喚してくるわ自分のSNライフルでチクチクしてくるわめっちゃ脅威だった。さらに急接近してきて格闘してくるのかと思いきや壁に隠れる。回り込んだ途端HV召喚。無敵時間もあり自分のガトがカンカンはじかれる。SNの姿がない、気づけば俺はモツを刺されてた。思い切りのいい手ごわいSNだった -- 2017-01-06 (金) 18:08:08
    • ゴーストタウンのサプライからコア撃ちぬきまくるリダSNがいたときは戦慄した。キルログがほとんどその人だったから... -- 2017-01-06 (金) 20:19:43
  • リーダースキルの装甲値の上昇はＥＮだけでＳＮは弾数増加程度でよかったな強化されすぎ -- 2017-01-07 (土) 09:11:08
    • SNはいろいろな上方が合わさった結果、お手軽に大ダメージ与えられる上に生き残りやすくなったからなぁ。扱いにくいくらいがバランスいいのに...... -- 2017-01-08 (日) 16:47:38
  • 僚機SNはカバーさせとくのもいいが膝射にするとカバーのときより攻撃の開始が早くていいゾ～コレ。おいKMR、見てないでこっちきて。おまえも（僚機カルテルセミスナ）入れてみろよ -- 2017-01-09 (月) 00:36:32
    • 拠点防衛させるときに射程も相まって指向性レーダー代わりにもなるからいいってはっきり分かんだね。さらにｲｸﾞｩ坊乗せてオートリペアつけたフルカルテルにするとやたら硬くなってんじゃアゼルバイジャンな固定砲台と化していいねぇ～ -- 2017-01-09 (月) 01:06:28
      • あ、おい待てい(江戸っ子)申し訳ないがカルテル装甲は軽量とは思えないクソザコナメクジ耐熱だからロケアサルトに遭遇したとき肉壁にすらなってくれないからNG(偏見)。やっぱり装甲配置も耐熱も装甲も優秀なおまえのデカマラ（突っ込んでくれよ！)バリスタくんのが優ｼｭｰってはっきりわかんだね。 -- 2017-01-09 (月) 03:31:03
  • スナイパーが遠距離で強いのはいいけど、ARとかガトの距離でチラチラ物陰に隠れながらSRぶっ放して、近づかれたらアクセラ起動しながら高速で逃げるってのはいかがなものなのか -- 2017-01-12 (木) 20:13:58
    • SNの場合地雷持つより、オートリペアやアクセラ持つ方が有意義っていうのもあるからねぇ･･･(´・ω・｀) -- 2017-01-12 (木) 20:46:52
    • 本来は硬くてダメージ通りにくいはずの脚部装甲越しでも構わずだしね。頭部以外の装甲に当たった場合はダメージ半減、代わりにフレームに当てた場合はダメージ1.5倍とかになれば狙い撃つ意味も出てくるけれど。 -- 2017-01-12 (木) 21:05:00
      • そういや装甲に新しいパラメータ追加する予定って発表があったけど、もしかしたらそういう実弾攻撃を割合でカットまたは逆にダメージアップする項目が来たりするんかな。カットは連射系が死ぬからそのまま追加とかは無いだろうけど -- 2017-01-12 (木) 21:11:07
      • 装甲値高い装甲が相対的に強化されるんなら個人的に… -- 2017-01-12 (木) 21:28:01
  • 画面のFOV下げると敵機が大きく表示されるから当てやすい・・・けど、視野狭いから横から迫ってくる僚機を見逃して蜂の巣にもなりやすい。悩ましい。 -- 2017-01-13 (金) 02:26:55
  • なんかSNばかりな試合が多いうえにどいつもいかに撃たれずに撃てるかとこそこそと壁の微妙な隙間から撃つようなのが多くない？ -- 2017-01-24 (火) 18:09:10
    • いやそういう動きするもんだろスナイパーって -- 2017-01-24 (火) 19:01:40
    • スナに限らず自機なら基本は被弾し辛い動きをするかと。まあ正面突破も時にはいいが自機だと落ちた時のリスクがあるから仕方ない。 -- 2017-01-24 (火) 20:44:12
    • 何でそんな変なところから撃てるの!?となる場面が多い...SR職人だろうか -- 木主? 2017-01-24 (火) 22:58:24
      • TPSでもあるから唯一銃口と同じ向き向けるSRならではの特徴があるからな・・・ -- 2017-01-24 (火) 23:19:14
  • 前からカーソル合わせてるのに当たらないって事が有ったがカーソル合わせても銃口を向けるスピードが間に合って無いんだな。旋回スピードのせいなのか銃口を向けるスピードに限界が設定されてるか平行移動しながら撃つとなおの事遅いような気がする。ので砂やる場合は演習場でしっかり感度調整した方が良さげ。何今頃言ってんの？って気もするが。 -- 2017-02-11 (土) 10:27:22
    • 走ってる時撃つと斜めに飛んでいくこともあるよね。練習大事 -- 2017-02-11 (土) 17:59:54
    • 僚機砂にカバーさせて撃たせると、2発目が構え終わる前に発射するから膝くらいの高さから弾が飛び出す。腰の高さの遮蔽壁があると射線が通らない。早く修正されないかな・・・。 -- 2017-02-13 (月) 03:15:10
  • 練習が必要な兵種ではあるけれども、なんか現環境だと強すぎる気がしなくもない。 -- 2017-02-12 (日) 23:15:13
  • ロケランが中量に2800とかでちょっと距離あると全然当たらんのに、緑スナだとバスバス当てられて4kでて緑ほんま強い。でもグレネード持てないだけで色々辛すぎ。バランスは取れてるかな？耐熱上がったと思ったら軽量級に撃ち抜かれる重量は可哀想だけど。 -- 2017-02-13 (月) 09:08:49
    • 仮に弱体化させるとしたらどんなんがいいんやろね。威力下げてその分やや連射上げるのかそれとも更に距離減衰上げるのか。 -- 2017-02-13 (月) 10:48:35
      • むしろもっと連射下げてみるとか？単発火力はピカイチだけどDPSはPOやセミスナに全く敵わない感じ -- 2017-02-13 (月) 18:38:24
      • 他のスナとの兼ね合いで言えばカルテルと緑は気持ち威力下げて重量＋50ぐらいしてくれればちょうどいいかな。たまにＰＯとＢＳＲ見る位で殆ど二強状態だし -- 2017-02-13 (Mon) 19:04:50
      • 旧アルムにしろ初期BRにしろ現緑スナにしろ、単純なDPSでは高くない（むしろ低い）のに強い強いと言われているのは、ちょっと顔出して撃ってすぐ隠れて～のヒット&アウェイ戦法にすごくマッチしてるからだと思う。緑スナを弱体化した所で次にヒット&アウェイに適した武器が使われだすだけで、根本の解決にはならないんじゃないかなぁ。 -- 2017-02-13 (月) 19:59:57
      • せやな。緑はDPSは低いから物量に負ける。紫はDPS高め。SRは全体的に軽すぎるから、重くして更に威力を下げるくらいはやるかもなあ -- 2017-02-14 (火) 19:35:00
      • 軽すぎる・・・？（ロケランやARを見ながら） -- 2017-02-14 (火) 20:07:06
      • 軽いというか、そもそも軽快に動き回りながら狙撃が出来るスナイパーライフルって何なのだろうね？ゲームでは当たり前の光景だけれど、現実にやったら酷い事になりそうだ。 -- 2017-02-14 (火) 21:01:35
      • 現実なら照準器通りに撃ったら風向きや目標までの距離で着弾位置変わるからな、ただそれいったら対物ライフルなんかあたろうものならはじけ飛ぶがな -- 2017-02-17 (金) 20:09:26
      • マークスマン「あの・・・」 -- 2017-03-12 (日) 17:18:37
  • 緑砂緑砂言われてるけど緑砂はGIWだから自分は納得してるんだが何故赤砂まで強化したのかがわからん　あっちはそのままでええやろ… -- 2017-02-13 (月) 20:06:28
    • ZSとGIWの劣化になるのを防ぎたかったのかな。単発の緑が目立ってるけど赤もかなり強いと思う -- 2017-02-14 (火) 05:38:56
      • ある程度耐久増加してても射程内のコア1確できる程度の威力あれば十分だと思うの・・・それでいてそれなりの軽さってのがNNRのイメージ -- 2017-02-14 (火) 20:09:31
  • 3月8日のアップデートに伴う実弾砂の調整により、威力が着弾個所の装甲値に大きく左右されるようになった関係で、今までよりも的確に頭部を狙う必要が出てきた。エイム力を頑張って鍛えることが実力の向上に繋がるようになったとも言える。 -- 2017-03-20 (月) 20:26:00
  • 急募！
    スナイパーに合うフギュアヘッズを考えてます！
    もう考えすぎて頭いたい (;_;)
    ヨランダみたいに回復系が良いんでしょうか･･･
    それとも別のが良いのか･･･
    分かんないぃ*1) -- 2017-03-20 (月) 21:39:46
    • 弾数重視でイグナシオかシンディちゃんがおおいんやない。始めたばっかりでデスしまくるならオートリペア付けてテセウスのせとけば減るかもね。 -- 2017-03-20 (月) 22:08:03
    • POのライフルつかうならパウラ一択。 -- 2017-03-20 (月) 22:12:46
      • POメインに据えるならカルディナ載せるって人もいるし一択じゃないだろう -- 2017-03-20 (月) 22:30:14
    • 性能を考えるとイグナシオとかシンディとかが有力かなあ。まあ、機体構成とかでも補えないこともないから、見た目で選んでもいいのよ？ -- 2017-03-25 (土) 16:29:42
    • イグナシオ＋オートリペアが安定。自機だけで補給と回復がほぼ完結できる。ただしPOのようなマガジンの小さい武器にはイグナシオは合わないし、FUSみたく携行弾数が少ないものも運用難易度が上がる。ヒット＆アウェイが得意だからヨランダでもいいはいいけど、５発以上食らうと回復量がダメージを下回るからおすすめできない。 -- 2017-03-25 (土) 18:07:34
    • ニルデかな -- 2017-03-26 (日) 11:35:07
  • HV多すぎてロケASに闇堕ちしてしまいました・・・・・デブユルスマジ！！ -- 2017-03-25 (土) 19:59:25
  • SN修行中。1試合でどのくらい撃破すれば及第点なんだろうか？ちなみに今はリーダー機だけだと7,8撃破くらいしか出来ていない。 -- 2017-03-26 (日) 22:47:44
    • リーダー機のみでそこまで落とせてるなら十分合格ラインだと思う。SRは何をお使いで？マップによって使い分けるとより甲スコアいけるよ。 -- 2017-03-26 (日) 23:55:17
    • タレット防衛に徹してるけど、スコアランキングが最下位だからチームに貢献してるかわからない... -- 2017-03-27 (月) 00:46:40
    • SNで試合する上で個人的な及第点は自機の戦闘スコアが1000以上で2デス以下、目標は自機戦闘スコアが1500以上で1デス以下かな -- 2017-03-27 (月) 00:51:51
  • そろそろ地雷系スキルとかほしいな。そしたら地雷装備の選択肢が増えるのに -- 2017-04-02 (日) 01:13:23
    • 単純に設置速度上昇スキルが欲しいな -- 2017-04-18 (火) 17:51:39
  • ジャッジメント使ってる新米SNです。SNASASでマークスマンっぽく動きたいです。特殊に今はアクセラ積んでるんですが、先輩方は何がオススメですか？ -- 2017-05-01 (月) 13:19:27
    • SPないならオートリペアおすすめ -- 2017-05-01 (月) 14:11:14
      • ちなみにFHはオリヴィア積んでます。 -- 2017-05-01 (月) 15:27:36
      • イグナシオにオートリペアってよく聞くよ -- 2017-05-01 (月) 15:38:00
      • ↑POSRにイグナシオはありえない。ASASとPO両立させたいなら、カルディナはオートリペアに効果入らないから、ソフィア積むべき。こいつらないと補充が凄まじくきつい -- 2017-05-01 (月) 20:20:41
    • ジャッジを使う上で課題は弾薬をどうするか（２０発の回復に６０秒かかる）だと思う。補給時間を短縮するソフィー、キルすることで０.５マガずつ増えるカルディナもしくはオーバードースつきサプライくらいないと辛いと思う。俺はカルディナ載せて僚機１機複合サプライにしてる。ASASなら速度は落ちるがチェキじゃいかんのか？ -- 2017-05-01 (月) 21:25:15
    • 主です。アドバイスありがとうございます。そう、補給がしんどいのです。何とかしたいのです。チェキかー…見た目と安定性がなんとも…。でも金が貯まったら買って試してみます！ -- 2017-05-01 (月) 21:39:40
  • 最近はHVが増えてし、かも盾持ちまで沸いてくるのでSN使ってないな・・・ -- 2017-05-01 (月) 19:51:59
  • 僚機のSNって少しでも高低差があると攻撃してくれないんだな・・・・ -- 2017-05-02 (火) 22:17:19
    • 必ずしもそういうわけではないぞ。例えば１st yardのPTを見渡せる高台の上からはきちんとPT上の敵を狙撃してくれる。もちろん攻撃してくれない場所も多いけど -- 2017-05-02 (火) 22:31:56
  • 皆さん、BSRってどう？ -- 2017-05-06 (土) 20:54:22
    • 速射できて重量500も納得の扱いやすさと程よい火力でいい武器だと思います、人間辞めてるならチェキとかヒューネ使ったほうが良いですが、反動がひどいので、普通に強い武器だと思います、現状では例の計算式変更の影響を最も追い風に感じるSRだと思いますよ？ -- 2017-05-10 (水) 12:34:42
    • 僚機の後方支援がはかどる -- 2017-05-13 (土) 07:50:36
      • 結構離れても「あぁー撃ってくれてるなぁ…」ってくらいに発射音がうるさいよね。かなり離れてても聞こえる。 -- 2017-05-16 (火) 09:55:28
  • SNは逃げようとする瀕死自機を殺すのが専門かな？ -- 2017-05-12 (金) 00:08:47
    • 後方からの火力補助、開所での敵の進行防止あたりも役割のような -- 2017-05-12 (金) 01:24:16
    • 足速いからやれることは多い。ただ撃たれ弱いから撃ち返されたらすぐ逃げて違う場所からまた撃つを繰り返した方がいい。 -- 2017-05-12 (金) 02:16:34
  • 復帰検討中、砂ってまだ強い？長距離から僚機を一方的にキルしたり、素早く裏取ってナックルで殴り荒ぶる時代終わったかな？ -- 2017-05-12 (金) 12:17:23
    • 大きな変更があったのは実弾スナイパーライフルのダメージ計算式が変わった（攻撃力-装甲で産出されたダメージを3倍、コアヒットの場合さらに3倍になるので表記の9倍の攻撃力が入る）ことと、中量級の弱点となる光学スナが入荷したこと、あとは周辺環境がだいぶ変わったことかな。長距離狙撃の優位は変わってないけど環境にHVが大幅増加したことと計算式変更により頭部やフレームを狙撃する必要性が増えた点に留意。また追加された光学スナは着弾地点中心に若干の範囲攻撃になるので僚機はがし（特にSP）に強いが、反面軽量級や重量級相手は絶望的に苦手なので注意。ナックルでぶんなぐるのはご自由にだけど全体的に素早い人増えたし環境変化でガトリングやシールドガンがわんさかいるから近づく前に穴あきチーズにされないように気を付けてね。 -- 2017-05-12 (金) 12:50:33
      • コメありがとうございます。ニコニコ視聴したらHVシールドガンなんじゃこりゃになりました色々変わって来たみたいですね -- 2017-05-13 (土) 06:34:13
  • SSRのスキルってなにがいいんだ？ ユニーク、射程にリコイルまではわかるんだが -- 2017-05-21 (日) 23:30:23
    • ラピッド・ファイアじゃね？後俺はリコイル外してスピード・ローダー付けとるけど -- 2017-05-22 (月) 00:24:10
      • 弾薬数が不安なんですがDPS優先でラピッドがいいということでしょうか？ -- 2017-05-22 (月) 00:41:40
      • まあ個人的な意見になるんやけど。使うライフルしだいだと結構弾当てないとなかなか倒せないし敵もSNに撃たれると大抵すぐに物陰に移動するから短い間にどれだけ撃てるか結構重要だと思う。弾薬は正直節約して大切に撃ったりマグキャリーで増やしたりしても全然足りないから結局SPを連れていくか自機SNをボナ高めにしてサプライポイントやピットで回復するしか無くなるので気にせずに撃った方が良いと思うよ。 -- 2017-05-22 (月) 01:08:01
      • ふむふむ、わかりましたスキルはユニーク（お好み）射程、リコイルまたはリロ、ラピッドですね。ありがとうございました -- 2017-05-22 (月) 01:11:52
  • 二挺拳銃とか追加されたし、兵種名をスカウトとかに変えた方がいい気がしてきた -- 2017-07-29 (土) 13:14:18
    • SN「僕は運営にもてあそばれているんだ、なぁSPよ君もそうだろう？」 -- 2017-07-29 (土) 14:14:51
    • 遊撃兵科にしよう(某ダーブレイク感) -- 2017-07-29 (土) 17:34:53
  • こいつが遊撃で使える特殊ってリペアとアクセラぐらいか？ -- 2017-07-31 (月) 15:46:41
  • 適当に書いたからこの酷い文の修正よろ -- 2017-08-07 (月) 02:49:06
    • せっかく作って頂いた所申し訳ないんだけどDHGメインでSR積まないSNなんてARのAS、SPの劣化じゃないか？そもそもデュアルハンドガンをメインとした運用ってASやSPでサブマシンガンをメインとした運用並みに違和感があるんでこの項目自体入らない気が・・・・ -- 2017-08-07 (月) 03:47:16
      • 一部の人がやるからね……ていうかＤＨＧ自体がそもそもＳＲ運用でも使われることがないというかメインでは使わないのが普通だからロマン派だから実用性度外視だからいちようＳＲ持つ場合の欠点書いといたから許して？ -- 2017-08-07 (月) 04:20:35
      • まあ現時点で装備可能なのがSNのみだしありなのでは？俺もカジュでたまに高速移動するQSDHGみるし使い方上手い人はキル取れるかと -- 2017-08-07 (月) 04:21:48
      • ちなみに編集した俺はＳＭＧではなくＳＲ持ちでやってるが使い方はＳＭＧ系の人に近いよ -- 2017-08-07 (月) 04:25:39
    • ほんとに酷い文でわらた -- 2017-08-07 (月) 05:17:49
      • すまんね……こういうのは慣れてないんや -- 2017-08-07 (月) 14:07:04
  • DHG装備の際のSRてPOかサリオのSRぐらいしか思い浮かばないが他にあるか -- 2017-08-07 (月) 12:59:25
    • 重量度外視で赤や緑に紫もあり、俺は黄は使わないからわからんが赤までなら6確保できるはず？ -- 2017-08-07 (月) 14:14:49
  • 流石にDHGメインで書くのは厳しかったかな、と思ったので「DHGの運用」に変更、文章も推敲しました。あと最後のPSってなんぞ？ -- 枠作った人? 2017-08-07 (月) 13:02:25
    • ちょっと文が長くなりがちみたいだから運用の部分はそれぞれ折りたたみにした方がページ全体が見やすくなって良いかも。やり方分からないのでそこら辺は詳しい人に任せるが… -- 2017-08-07 (月) 13:15:34
    • ＰＳはプレイヤースキルだったかな？ -- 2017-08-07 (月) 14:07:38
  • ＳＮでバックスタブやコアブレ一撃撃破を狙う機体構成ＤＨＧ搭載運用をしようと思うのだがバックスタブはＥＭＰないと厳しい? -- 2017-08-14 (月) 14:33:43
    • +10構成なら回り込めるかも？ユニークで移動速度上げたり、QSなら練習次第で敵正面から敵背後にブースト移動→バクスタできるらしいから練習してみては。EMPは当てればほぼ確実にバクスタで倒せるけど、前線に出る事と所詮は軽量機だしどちらの運用も相当腕が無いとデスを献上するだけになるから気を付けて。 -- 2017-08-14 (月) 20:45:24
      • ＋１０でもアクセラかロザリー使って切り返しでもしないとＨＶ相手でも回り込みは無理。ＱＳの回り込みは一応言うと相手側もカウンターＢＳとかコアブレ狙いやすいから一長一短なんであんまオススメしない。分かってる相手はむしろやろうとしたら狩ってくる -- 2017-08-18 (金) 23:24:53
  • だな、現状SRはBRの下位互換と考えていい。 -- 2017-08-14 (月) 17:09:06
    • 何がそうなの？それになぜBRが出てきたし -- 2017-08-14 (月) 20:38:16
    • 何をどう比べているのかはよくわからないが少なくともBRは使える装甲と射程の問題で遠距離でHVにSR程の有利が取れないから下位互換ではない。 -- 2017-08-14 (月) 21:53:57
      • まあ問題はその射程有利になるほどの距離で戦えるマップがほとんどないことだが -- 2017-08-18 (金) 23:48:20
    • 共通してるのはどっちも産廃って所だけだろ？射程ってのがあるんだから同列の者ではない。どっちもゴミだけど -- 2017-08-15 (火) 19:03:36
  • 公式大会でSN1〜2居るのが当たり前のことから、その有用性は理解されたと思う。
    そして相性の良い僚機はアクセラASやミニロケAS、ENであり、それらを活かすなら誰よりも最前線に出ることが要求される。
    スナイパーは遠距離の狙撃兵ではない。 -- 2017-08-23 (水) 14:14:03
    • ということはSNは狙撃兵というより選抜射手？ -- 2017-08-23 (水) 15:50:29
      • いや、適切なタイミングで適切な場所に最大火力を投げ込む…擲弾兵？ -- 2017-08-23 (水) 17:18:45
      • 地雷兵？工作兵？ -- s? 2017-08-24 (木) 01:09:52
    • 普通に相手が中量軍団ならＳＮ４，５人でもコア割り行けるし狙撃兵から程遠いな -- 2017-08-28 (月) 10:25:52
    • 大会に出る時にどういう編成にしようか悩んでいるときに「全員SNSNSNとかどうですかね！？」といったら3秒で却下された -- 2017-08-30 (水) 14:47:18
    • そもそもマップの端から端で撃ち合うわけじゃなければ、平均的なマップで射線通る距離だとガトリング、ＡＲに撃ち負ける時点で前線にいって裏取りとかして戦う必要性があるのは必然だからな。後ろにいないと負けるって思ってる時点で間違ってる -- 2018-01-13 (土) 18:01:26
  • イグナシオ以外だとケリーあたりが良いんかな？＞FH -- 2017-08-28 (月) 09:49:34
    • 弾持ちの観点からいうとシンディのがいい気がする -- 2017-08-28 (月) 18:03:30
    • FH被らせたくない勢としてはニルデで超速リロードセミスナを推してみたい。てゆうてもそんなに速くはならんのかの？あとはシキシマの4人目を待つとか？ -- 2017-08-30 (水) 14:49:51
      • ニルデの何が便利ってLv.1から固有スキルの高速リロード使えるからExpリング切らしている人に特におすすめ。リロード速度自体20%アップ(普通のスピードローダーだと15%くらいらしい)だから効果はあるぞ。 -- 2017-08-30 (水) 16:56:11
      • HP低下の割に合わないよ。特にSNだと装甲薄いけど足があるからってのでミリ逃げ成功しやすいのに、HP低下してちゃそれがデスへと早変わり -- 2017-08-30 (水) 19:03:37
  • 集団を相手にできない。すぐ後方に消える。重要拠点に絡んでこない。いるだけで主戦場の負担が大きくなるからやめてくれ。うまい砂がいるって言うなら教えてくれよ。前に出るチェッキーノ持ちも速攻溶けるかすぐ後ろに下がるで役にたたん。同じ軽量ならレダ置いて最低限仕事するENのがマシ。 -- 2017-08-14 (月) 16:30:11
    • 重要拠点に絡まないのは単純に立ち回りがオワットルので人性能で間違いないが、集団相手に出来ないのは人関係なしでＳＮの宿命なんだよね。無限回復が可能でかつ僚機が突然沸きする可能性があるこのゲームでは致命的。相手を詰ませる一手にはなるけど劣勢を返す一手にならないのがねぇ -- 2017-08-18 (金) 23:34:34
    • 申し訳ないが使い方がド下手としか言いようがない -- 2017-08-20 (日) 11:50:15
    • 集団を相手に出来ないのはENも同じだし、そのレダを持ってないENすら結構いるんですがそれは・・・ -- 2017-08-20 (日) 12:04:54
    • SRは射程もう少し伸ばしていい気がする、今のダメージ減衰が酷すぎる。 -- 2017-08-20 (日) 12:10:40
    • うまいSNは０デスで溶ける事がないから、相手を１キルでもしてればプラスになるはず。弱い時のSNはデスが多いんじゃないのかな。ポストとかを取るのはSNに向いていて、かなりのMAPがポストを狙える位置があると思うし僚機は射角から撃たれると横向くのでその分落としやすいはずだし撃たれた自機は下がるので影響があるはず。逆にMAPや相手によっては弱いけど弱体化したのは運営なので、プレイヤーに文句言うなら、運営に改善要望出して欲しい（特に射程とスピード）。砂でTOPスコアや撃破数最多の時もあれば最下位の時もあるので・・ -- s? 2017-08-20 (日) 22:26:29
      • なんか納得。SNやってる時はスコアは参考にもなってないし、他のSNに対してもスコアは気にならない。相手の構成次第では、一切のキル取らず、削りまくってるな。後処理は味方と僚機に任せて、ひたすら瀕死を作る。運次第だが、相手の半数くらいが同時にリスポーン待ちになれば、もう勝ちのパターンが見えてくる。それが見えた時がSNやってる時の幸福な時間 -- 2017-08-20 (日) 23:04:58
      • ↑
        どんなときでも僚機と自機しっかり操作してりゃスコアなんて最低でも2500は越えるよ -- 2017-08-30 (水) 12:38:31
    • ちおみに砂が活躍すると、前に出にくくなるので相手のスコアが３桁が多くなる時がある。ポストをSNが制覇するとパラパラでて来て的になるので精一杯の相手の時もある。僚機を飛ばしていると相手のヘイトが凄すぎて３分隊とか突撃とか勘弁してほしいなんてのもあるね。SNはヘイトが異常に高いので、僚機もK/Dがすごいので僚機でキル１０ｘ２なんてのも割とあるんだよ。SNは自己解決できるので、SNHVHVとかSNASASとかSNSPSPとか割と自由に組めるのも魅力だよね -- s? 2017-08-21 (月) 00:49:46
    • 安易に前に出て溶けるSNが一番の地雷。三流は前に僚機投げながら後方から狙撃する奴。二流はポスト狙える強ポジに籠って僚機で固める奴。一流は敵陣の裏に僚機送り込みつつ建物の隙間から狙撃してキル持ってく奴。 -- 2017-08-21 (月) 13:51:32
      • 2流がすごい地雷に思えてしょうがない見方の負担がでかそう -- 2017-08-21 (月) 14:14:11
      • ちゃんと狙撃ができるスナイパーならポスト確保と維持に大いに役立つよ。一番顕著なのは地下鉄の北通路とGTのサプライだね -- 2017-08-21 (月) 15:27:39
      • 湾岸は味方が建物抑えてれば、狙撃ポイント多い。地下鉄とGTは対策結構されてる。うまい人は狙撃ポイントを複数持ってる（対策されるから場所は秘密でしょう）。最初の配置でおおよその侵攻方向が決まるので、常に狙撃ポジが取れるとは限らない。セミ砂は知らんが前にでるのはあまり良くない。二流、三流は意見が分かれるところでしょう。地雷というのは運営に行って欲しいしHV、ARで大量に溶ける人もいるのだからスコアだけ見てSNだけ異常に叩くのは納得できん。叩くならHVとかのスピード上げたのもボルトの威力落としたのもARとガトの射程伸ばしたのも運営へ。 -- s? 2017-08-21 (月) 16:56:20
  • 公式大会でSN1〜2居るのが当たり前のことから、その有用性は理解されたと思う。
    そして相性の良い僚機はアクセラASやミニロケAS、ENであり、それらを活かすなら誰よりも最前線に出ることが要求される。
    スナイパーは遠距離の狙撃兵ではない。 -- 2017-08-23 (水) 14:14:03
    • ということはSNは狙撃兵というより選抜射手？ -- 2017-08-23 (水) 15:50:29
      • いや、適切なタイミングで適切な場所に最大火力を投げ込む…擲弾兵？ -- 2017-08-23 (水) 17:18:45
      • 地雷兵？工作兵？ -- s? 2017-08-24 (木) 01:09:52
    • 普通に相手が中量軍団ならＳＮ４，５人でもコア割り行けるし狙撃兵から程遠いな -- 2017-08-28 (月) 10:25:52
    • 大会に出る時にどういう編成にしようか悩んでいるときに「全員SNSNSNとかどうですかね！？」といったら3秒で却下された -- 2017-08-30 (水) 14:47:18
  • イグナシオ以外だとケリーあたりが良いんかな？＞FH -- 2017-08-28 (月) 09:49:34
    • 弾持ちの観点からいうとシンディのがいい気がする -- 2017-08-28 (月) 18:03:30
    • FH被らせたくない勢としてはニルデで超速リロードセミスナを推してみたい。てゆうてもそんなに速くはならんのかの？あとはシキシマの4人目を待つとか？ -- 2017-08-30 (水) 14:49:51
      • ニルデの何が便利ってLv.1から固有スキルの高速リロード使えるからExpリング切らしている人に特におすすめ。リロード速度自体20%アップ(普通のスピードローダーだと15%くらいらしい)だから効果はあるぞ。 -- 2017-08-30 (水) 16:56:11
      • HP低下の割に合わないよ。特にSNだと装甲薄いけど足があるからってのでミリ逃げ成功しやすいのに、HP低下してちゃそれがデスへと早変わり -- 2017-08-30 (水) 19:03:37
      • 前に出るのを否定して死なない筈なのに戦闘スコアがクソだったら叩かれて当然だろ -- 2017-09-18 (月) 23:48:03
    • すまんな・・スナ特別上手いわけじゃないけど、HVとかASやるとスコアがお通夜状態になるんや・・ -- 2017-09-18 (月) 15:03:04
  • スナイパーは基本的に敵味方両方から嫌われるよな
    FHに限らず、他ゲーでも、史実でも、 -- 2017-09-23 (土) 16:18:58
  • スナイパーは基本自己中だと文句ばっかの知らん人がわざわざメール寄越して言ってたぞ。 -- 2017-09-24 (日) 11:56:10
    • まさしくその通りじゃん、スコア出せなくて敗因作るの分かってるのに出すなんて自己中そのものじゃないか -- 2017-09-24 (日) 16:02:21
      • 兵科関係無くスコアも内容によるわ。ATKロール選んでるのに常に3～4分隊でずーっと団子なってPT全く攻めない集団とかまさにその典型。スコアTOPのHVは30機近く撃破してたけど敵PC50しか減ってなかったり。その内30は俺が自分隊だけで肉入り倒したからあいつ等フルタイムで敵プレイヤー2機しか落として無いのかよwってのもあるからな -- 2017-09-24 (日) 16:15:21
  • ボルト砂1年浮気せずに持ち続けたけど、スコープが腐ってるもうちょっと広げてくれ。HVの射程と前進とかのスピードアップもう限界なんじゃよ -- s? 2017-10-11 (水) 01:37:02
    • 個人的にはスコープの倍率をもうちょい下げて欲しい。というかセミスナの２～４位でちょうどいい気がする。 -- 2017-11-18 (土) 15:02:38
  • ラピファの倍率が1.2倍くらいなのを確認したんですが、その結果、理論上あて続けらればRG11V等の戦闘レールガンのがDPS高い模様 -- 2017-11-12 (日) 00:09:40
    • ※重量機には、ですが -- 2017-11-12 (日) 00:29:14
    • とっくの昔からその結論は出ておるので悲しいことに今更情報なんやで・・・ -- 2018-01-13 (土) 17:49:44
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