Backup of Comments/Subway (No. 13)

Subway

  • これ、4/1に実装じゃなかった? -- 2016-03-14 (月) 20:56:27
    • 1日かは知らんが4月実装だった気はする -- 2016-03-14 (月) 21:17:32
    • 4月実装予定だったのを誰かが3月11日実装と勘違いして書いたのかもね。修正しておいた。 -- 2016-03-16 (水) 23:55:54
  • 地下鉄って事は地下だよね STどうなるんだろう -- 2016-03-17 (木) 03:16:21
    • 前情報だとポストトリガーの位置は屋根があってST爆撃不可だそうな -- 2016-03-17 (木) 15:25:30
  • 特設サイトによるとHIGHWAYなんだが…。3月の実装情報ってことは3月31日の定期メンテからかな? -- 2016-03-18 (金) 18:48:24
    • 生放送で見たのとティザーサイトの風景が全然違うから完全に別ステージのようだ。 -- 2016-03-18 (金) 22:09:50
  • FPS系で地下鉄と聞いたら嫌でも思い出すBF3のメトロ。大量の2Footが狭い通路で爆発物祭りに会う光景が見たい…! -- 2016-03-21 (月) 02:50:01
    • ドラムマガジンつけたショットガンもってかなきゃ… -- 2016-03-24 (木) 11:54:07
    • SNでロッカーに籠ろう -- 2016-03-24 (木) 14:07:01
    • BF3,4といいゴーストリコンといいFO3といい地下鉄っていいイメージないんだけど -- 2016-03-25 (金) 02:53:46
    • それやるには20人同時対戦のコンクエスト形式のモードが必要だな。カオスすぎて連携なんて取れたもんじゃねぇ…。 -- 2016-03-25 (金) 22:05:40
    • 賛否あるだろうけどあの爆発物祭りは楽しかったなwあのMAPだけ別ゲームだったわ。くそげーwwwとか言いながらちょいちょいやってた -- 2016-04-12 (火) 00:43:00
    • それ全部地上と地下の階層があるからじゃ?BF5の実写いつ実装なんだ -- 2016-04-13 (水) 04:56:10
  • UGだって地下だけどST砲撃出来るしここもそうなんだろうね -- 2016-04-01 (金) 21:15:41
    • 出来なかったらランダムマッチではSTの存在価値が無くなりかねない。他装備あるならともかく -- 2016-04-10 (日) 00:02:50
  • サブウェイ・・・サンドウィッチ店かな? -- 2016-03-14 (月) 21:54:12
    • 中学生からやり直せ -- 2016-04-03 (日) 04:39:20
      • 日本全国428店舗展開してて世界全体ではマックより店舗数多いチェーン店知らないのかな? -- 2016-04-08 (金) 19:58:39
      • 地下鉄はともかく、店を知らないくらいは許してやれよ…… -- 2016-04-08 (金) 21:38:03
    • 面白いっすね(^▽^) -- 2016-04-17 (日) 14:37:27
  • 画像からして動かないんだろうけど電車に2Footで乗りたい。プライベートマッチで通勤ごっこするんだ -- 2016-04-15 (金) 15:25:39
    • 上に乗るのか……2footデカいし装甲やらで重いしもしかしたら潰れるかも? -- 2016-04-17 (日) 23:06:05
    • 2footは3~4メートルあるから電車よりも普通にでかいゾ -- 2016-04-18 (月) 22:15:58
    • 日本の電車は狭軌っていう狂気の産物で旋回がいい代わりに車体が小さいからまず無理だが、外国のでっかい貨物列車ならいけるかもね。よく映画で見るアメリカのはでかいでしょ、あれ。 -- 2016-04-19 (火) 00:41:23
      • クスっときた -- 2016-04-19 (火) 00:44:45
      • ありがとう、上でサンドイッチ屋がディスられてたから実はビクビクしながら投稿してたのよw -- 2016-04-19 (火) 00:48:26
      • 狂気の、とは言うが日本は狭い上に山がちなわけだからね、仕方ないね。ちなみにイギリスはもっと狭いぞ! -- 2016-04-19 (火) 19:56:02
  • 割高感あるし食いづらいけど味はいい 意識高い系大学生がよく買ってるイメージ. -- 2016-04-17 (日) 14:44:03
    • モスバーガーかな? -- 2016-04-17 (日) 23:39:19
    • バーガーはモス派なんだけど、ポテトはマック派なんだよな。みんなはどう? -- 2016-04-18 (月) 11:04:13
      • 日本人口の約9割はそんなもんだと思う。逆のパターンを探す方が難しい。ただたまに塩っぱすぎるポテトの時は「ナゲットにすれば良かったなぁ」てなる。 -- 2016-04-18 (月) 22:54:34
      • ハンバーガーもポテトもフェローズ -- 2016-04-19 (火) 00:26:14
      • モスバーガーのミートソースが甘すぎて激マズだと思います、それ以外はまぁまぁ。確かにマックはポテトうまい、全サイズ100円やり始めたら通ってた。でも社長が日本人からアメリカ人の糞ビッチに変わってからは異物とか多くなって駄目になった。 -- 2016-04-19 (火) 00:45:47
      • マックでポテト頼んだ時に塩なしを頼むと揚げたての貰えるぞ。まあここ一年はいってないけど塩なしポテトをケチャップで食うのが好きだったw -- 2016-04-19 (火) 08:27:32
      • ↑塩なしケチャップもうまそうだね~たまに塩がきつすぎる時があってなー、今度試してみる。 -- 2016-04-19 (火) 11:58:28
    • Subwayのページでモスかマックかになるこの流れ(サブウェイ好きです) -- 2016-04-19 (火) 19:47:50
  • ハンバーガーは置いといて、特設サイトきてるね。縦に潰して見通しの悪くなった港みたいなMAPに見えるな -- 2016-04-19 (火) 18:51:27
    • タレットが同じラインにあるのがポイントかな?上のほうはポストの裏取り合戦になりそう?デモなんか面白そう。 -- HVな人? 2016-04-19 (火) 19:09:06
    • これポストの真上は開いてるんだよな、砲撃逃れて屋根の下に逃げたら狙撃の餌食になりそうで熾烈な戦いになりそうだ。 -- 2016-04-19 (火) 19:16:58
      • 真ん中のSSが多分ポストだから開いてないんじゃないかな -- 2016-04-19 (火) 21:10:13
      • あ、ごめん。真上ってマップ上のことかな?だったら開いてそうだねちょっと気になる -- 2016-04-19 (火) 21:13:16
      • 真上だけ空いてても船の中央リペアみたいにあんまり効果ないだろうからどうだろうね やってみないとわからんが -- 2016-04-19 (火) 22:55:11
      • 上は、ふさがってるけど横が開いてるから北と南の坂から狙撃可能。でも、位置的に見えない場所もある。 -- 2016-04-22 (金) 23:24:28
  • 紹介動画見た感じHWに次ぐHV殺しMAPになりそうな予感がひしひしと・・・低カバーじゃはみ出しちゃうの。 -- 2016-04-19 (火) 20:37:18
    • 結構天井あるように見えたけど、実際は吹き抜けなのかね? -- 2016-04-19 (火) 23:40:24
  • 電車が動いたら面白いのに…轢かれたら即死とか遮蔽のつもりが丸見えとかw -- 2016-04-20 (水) 00:27:31
    • 装甲にもよると思うがスタウトとかだと電車の方が一方的につぶれると思うぞ アルミ製の量産重視のが結構あるはずだし -- 2016-04-20 (水) 00:39:22
      • アルミ製でも1両辺り40tはあるんだよなぁ… -- 2016-04-20 (水) 01:13:20
  • TTとコアが近いからTT取られたらコア凸一直線だな・・・。 TT防衛専門に一人付かないとやばそうだ。 -- 2016-04-21 (木) 17:38:06
    • どこのMAPでもそうじゃないか?だからPTを守るって流れになってると俺は思ってるんだが -- 2016-04-22 (金) 15:37:24
  • ポスト挟んで両軍のサプライ同士での砲撃・狙撃が捗りそうね。 -- 2016-04-21 (木) 17:52:53
  • 上のコメで少し出てたが2Footって結構デカいのか?今まで人間サイズかなと想像してたんだが・・・今思うと確かに建物とかコンテナとかミニチア感があったのはそのためか! -- 2016-04-20 (水) 00:49:10
    • 仮に4m位だとするとポトムズとかガサラキ、コードギアスあたりと同サイズだな -- 2016-04-20 (水) 00:59:50
    • GTで歩道橋とか転がってる廃車があるだろ、あれと比較して考えてみればいいよ、特に歩道橋の高さはだいたい4.8mくらいだから。 -- 2016-04-20 (水) 01:37:25
      • へぇ~痛車なんてあるんだ!と思って探し回ってしまった。深夜は目がゴミカスだな。 -- 2016-04-20 (水) 02:41:26
    • マップに転がってるトラックと同じくらいの高さ。企業の広告(?)でフィギュアヘッズが肩に乗ってる。2~5mくらいだろうか -- 2016-04-20 (水) 20:01:15
    • youtubeの配信で、BOTgameは5mの実物を使ってると石川Pが言ってましたよ。 -- 2016-04-22 (金) 17:47:23
    • つまりACVと同じくらいか 月光積もうぜ(提案) -- 2016-04-22 (金) 23:21:33
      • ACVの胴体パーツは前後にかなり分厚かったけどあれでも人間乗せるのは苦しいサイズらしいし、搭乗できる2footとかはなさそうかな。ルールが整備される前は巨大2footとかもあったみたいだけど -- 2016-04-23 (土) 00:24:03
  • 一戦してもうトラウマ -- 2016-04-23 (土) 00:35:28
  • レーダー必須、裏取り天国のマップだと感じる。特にPTを守るとPTに篭るを間違えて篭もりっぱなしになると南北から裏取りした敵機が来てどうにもならなくなる。 -- 2016-04-23 (土) 00:43:20
  • PTのある建物へは南北からグレ投げ放題、かつ進入路は4箇所で、リペアからも遠く裏に回っても敵と会うリスクが少ないので敵戦力の少ない方向から僚機を送り込むだけでキルが稼げる。PT維持は野良ではKD不利の元かもしれない。PTのある建物内は僚機に任せて自機は周囲のプレイヤーを掃除すべきか。 -- 2016-04-23 (土) 01:20:34
  • 裏取りしづらさはなんとかすべきじゃねぇかなぁ。レーダー1つあると完全に裏取りは不可能。GTや港みたいに1個だと抜け道があるようにすればよかったと思うんだが…… -- 2016-04-23 (土) 02:26:35
    • ハイウェイもだいぶ糞マップだと思ってたけど更に上を行く糞マップだわこれ レーダー一つで裏取りもクソも無いし仮に取れても障害物だらけで簡単に対処される そもそも僚機の移動バグってBOTダンス初めたりするし15分間自分も僚機も脳死して前線行って撃ち合うゲーム -- 2016-04-23 (土) 04:49:53
      • 真正面からぶつかりあうくらいしかないというのはその通りだわ。1つの手しか最適に近い解がないのはダメすぎる。全MAPで一番ダメだろうね -- 2016-04-23 (土) 10:19:44
    • 俺は思う。マップが糞なのはそうかもしれないが、何よりレーダーが糞なのではないのかと。 -- 2016-04-23 (土) 13:45:13
      • ENの永遠の課題だな。レーダーが存在意義の一つなのにレーダーがあると自機ENの行動が筒抜けになって自機ENが死ぬ。僚機でもレダおけるってのがまた・・・ -- 2016-04-23 (土) 14:18:05
  • 10貝ぐらいやったけどsubwayでないよ... -- 2016-04-23 (土) 11:38:35
    • 貝に篭ってないで出て来いよ! -- 2016-04-23 (土) 11:46:20
      • ランクマッチ20回やってもsubwayの戦場が出てこない。もしかしてクランマッチだけとか・・・ -- 2016-04-24 (日) 12:39:14
  • ここでの基本戦術は中央PT制圧、維持と南TT、リペアから押し上げてコア凸狙いで、あとは北通路に施設がないので意識しづらいので裏取注意って感じですかね? -- 2016-04-23 (土) 13:57:05
    • ポスト維持は絶望的なので場合によって変わります -- 2016-04-23 (土) 14:46:03
    • 味方に一定以上の能力があればPT確保しつつ僚機で押し込む感じでいい。けど、阿呆な子ばっかだとPT自分隊だけで他に4分隊いるはずなのにTT取られて…当然PTもジリ貧からの数負けして守りきれん。まだマップ把握できてない人も多いのも一因だろうけど、6戦4勝2敗で2敗のどちらもこのパターンっていう -- 2016-04-23 (土) 15:58:39
    • 実装直後の現時点ではPTより敵側リペア確保したほうが勝つ印象…。PTは屋根はついてるけど代わりに横からグレぽいぽいされる、リペア二つ確保されると南側にサプライ置いて延々と放り込まれながら包囲されて崩れるって印象かな。もちろんリペア落とされたらTTも風前の灯火でリスキルでもコア凸でもお好きにどうぞってなっちゃうな。上でも言われてるがレーダー一個あれば北側のルートもカバーされちゃうから裏取りも難しいし… -- 2016-04-23 (土) 22:54:36
  • 南のTT、リペアの通路にある崩落したコンクリートのカバーポイントでARやロケランがすり抜けて攻撃されました。長い障害物の真ん中らへんに立っていて攻撃されたので、体のはみ出しや爆風ではないと思います。コンクリのカバーポイントは使わない方がいいかもしれないです。 -- 2016-04-23 (土) 18:30:23
    • 道のど真ん中にあるやつですよね?自分のときは機能していたので気になる。リペアに乗ってると頭がちょっとはみ出るけどそういうのではなく? -- 2016-04-23 (土) 20:04:04
      • 正確に言うと自分が攻撃すり抜けてるって自覚したのはリペアポイントと坂の間にある大きいコンクリの障害物ですね。障害物に張り付くように立っていて、キットとかにも立っていなかったので、はみ出していたとかではないと思います。ロケットの弾が障害物の上辺のところをすり抜けたのも見ました。 -- 木主? 2016-04-23 (土) 22:03:33
      • 上辺のところをすり抜けたってことはグラフィック上多少のずれがあったとしても弾のコース自体はRAの徐々に落下していく特性で障害物の上を通り越したのが当たったか、ARも多数ヒットさせられたとかなら障害物の上に頭がちょいはみ出てたとかじゃないの?GTとか顕著だけど瓦礫の隙間とか抜けるから隠れてるつもりでも射線が通ってること結構ある -- 2016-04-23 (土) 22:24:57
  • HVとか出すなよ?絶対だぞ!? -- 2016-04-24 (日) 03:57:17
    • 悪いが俺はガチでHV以外はダメなんだ・・・硬い装甲に任せてごり押ししてたから・・・あ、僚機でレーダー張ったりロケASの援軍送るから許して -- 2016-04-24 (日) 04:24:55
    • HVとST、つまり重量機にとってここは地獄だな。何がひどいってPTにミサイルも砲撃も通らないしガトリングで行こうとすればグレとロケで瞬殺される。PTじゃなくてTTに行こうとすればスナの餌食、裏取りなんて出来るわけもなく、防衛も侵攻もままならない。重量機的には文句なしの糞マップだわ -- 2016-04-24 (日) 04:42:14
      • HWもHVには結構つらいMAPだし不遇続きだなHV -- 2016-04-24 (日) 04:52:27
      • そもそもアンチウエポンが多い上に被弾面積広くて鈍足で大して堅くないという時点で、対外のマップでHVは使えない子になる。MAPの問題じゃなくHV自体の問題かと思う。 -- 2016-04-24 (日) 10:36:38
    • ガトは腰で構えてるから相手が上や下に居ると射線通らねぇ、ARは撃ち下してこれるのにガトだと衝立が邪魔で撃ち下ろせないで相手に一方的に撃たれるはめになる。 -- 2016-04-24 (日) 04:52:01
      • リペアポイントの坂から不意打ちじゃーと登っていったら上半身しか出せなくて泣いたわ…。武器を持つ位置による射線の通る通らないはなんとか融通利かせてほしいなあとか思った -- 2016-04-24 (日) 05:08:48
      • ツインミサイルも打ち出す位置が高い上に一度上空に上がるから天井や梁に当たりやすくとまともに攻撃できない。腕装備で正面に打ち出すタイプのミサイルポッドが欲しい…… -- 2016-04-24 (日) 05:55:45
      • 閃いた、ガトとミサイルの装備位置交換すれば解決するんじゃね? -- 2016-04-24 (日) 06:04:19
  • チームに自機グレネードが居ないと詰むマップだな。 -- 2016-04-24 (日) 09:43:36
    • SNもね、つかここSNMAPだろ -- 2016-04-24 (日) 10:29:30
      • 南側坂付近はSNに陣取られるときついな。裏取りも可能なように見えて、結局激戦区の中央抜けて敵陣深くまで潜らないと裏取れないからかなり厳しい。 -- 2016-04-24 (日) 10:38:31
      • ↓攻防に黄8連が活躍する可能性…? -- 2016-04-24 (日) 12:28:17
      • その手があったな、買って来よう。(ところでなんで未来予知してるんだろう…) -- 2016-04-24 (日) 12:41:23
      • 下(南)攻防と言いたかった…UGも西リペアと言われるより、左リペアとかのほうが分かりやすくない? -- 2016-04-24 (日) 13:02:56
      • どっちでも分かるが、矢印はコメント返しの時によく使われるから勘違いしてしまったよ。 -- 2016-04-24 (日) 13:06:09
  • ポストの天井穴あけてほしいな -- 2016-04-24 (日) 20:00:01
    • グレやらロケットやらポンポン来るのにそのうえ砲弾まで降り注ぐというのか、もうこのPTの愛称はハンバーガーヒルとでもしようか -- 2016-04-24 (日) 20:40:57
      • おまけに北側の2階から狙撃し放題だしな、あそこは僚機の墓場だ。 -- 2016-04-24 (日) 22:08:07
      • 僚機一同「この丘(PT)は俺たちをスクラップにしようとしている!!」 -- 2016-04-25 (月) 00:33:26
    • 現状グレ持ちが多いほうが勝つといっても過言ではない。PTの奪取も防衛も、グレがあれば出来る。逆に言うとグレがないと出来ない。リペアと補給とレーダーで要塞化されたら波状攻撃も一斉攻撃も裏取りも無意味、全部まとめてグレとロケとARで吹き飛ばされる -- 2016-04-27 (水) 04:15:37
    • ここのPT守り弱いか?全マップで一番守りやすいと思うんだが。グレもロケットも打ち下ろしの方が圧倒的に有利、北側から狙撃できるのは極狭い範囲、裏取りなんてされようがない。 -- 2016-04-29 (金) 13:24:55
  • ここで一回も勝った事がない。しかも全部コア殴りでの負け…。マジで動き方分からん -- 2016-04-25 (月) 00:24:08
    • 防御ラインをきっちり張らないとダメ、レダがあれば相手の鼠は簡単に阻止できるが逆に言えばレダが無いと簡単にネズされる、暗い上に身を隠す場所が多くスネークしやすいので、PTにばかり気が行って南や北無視してると簡単に後ろ取られる、通行できる場所、線路から上がれる場所、隠れやすいポイントはきちんと把握しとかないと意外と身動き取れなくなる、ここのTT一見固そうに見えて実はガバガバだから注意。 -- 2016-04-25 (月) 00:52:09
      • TT一見固そうも何もリペアから湧いた敵がすぐ援護に入れて、自軍ピットから出撃した味方はTT目の前まで行かないと射線が通らない一目で攻め手優位と分かる地形なんだよなぁ。 -- 2016-04-25 (月) 10:20:49
      • 地図読めればそう言うの判るんだけど、毎回コア殴られて負けるって事はここのTTの弱さ判って無いんだろ、開幕全員PT行っちゃって下がら空きでTT染めもしないとか言うのもいるわけだし。 -- 2016-04-27 (水) 20:25:36
  • ここのTTは横の坂の下から制圧可能なのな。 -- 木主? 2016-04-25 (月) 15:45:16
  • ここ自機ENでやってるけど裏取りかなり難しい。NNRレダ1個で全域見えちゃうし、ルートも北外周から敵ピットとサプライの間を抜けるか、サプライとリペアの間の大きい壁のPT側をこそっと進むしかない。裏とるときも敵に見られてるか強く意識しないといけないから、敵サプライあたりでNNRレダ置くかGIWレダもっていかないとキツい。 -- 2016-04-27 (水) 10:25:28
    • 自機ENだけどまったく同じこと考えてたわwせめて北外周からタレットに見つからずに敵アウトポストをぐるっと回り込んでTTに行ける道とかあればよかったんだがな~。もうちょい縦の長さもほしいとこだよなあ。レダの範囲減らすとかでもいいけどさ~ -- 2016-04-27 (水) 17:00:39
  • ここ来る度に野菜の大切さと美味しさを噛み締める -- 2016-04-27 (水) 11:48:37
  • ASTとかSAFとかいよいよ意味あるのか怪しくなってくるな -- 2016-04-25 (月) 08:42:18
    • 攻めるも守るもその時の戦況次第だからあんなの欠片も意味がない、精々、戦闘に置ける意思表示程度よ -- 2016-04-25 (月) 11:00:39
    • そもそもで言うと、攻めてる時にSAFがSAFの役割をしていないとか、攻められてる時にATKがATKの役割をしていないとか、ASTだらけだとか、ロールへの理解度が乏しい人しかいないから仕方ない。だから「やれる人がやる」になってしまっている。 -- 2016-04-25 (月) 16:56:32
      • 「ロールなんて意味無い」というより「どうせ誰もロールなんて守らないから意味無い」に近い気がするね。んで、責任の重いSAFが嫌われてATK1:AST4とかの編成になったりする。 -- 2016-04-25 (月) 22:30:39
      • 一番守ってないのは、ATKやSAFの責任から逃れたいがためにAST選んでる奴。実際は、戦線押し上げも防御もASTのサポート次第なんだよね。ATK一人じゃ戦況は覆せないし、SAF一人じゃ完璧に守り通せない。 -- 2016-04-26 (火) 00:27:49
      • 責任逃れたい勢AST選ぶ→ATKもSAFもやらんとだから意識高い勢もAST選ぶって現状になってる気がする。だけど本当にこのマップだと殊更ロールの存在意義が疑わしい。 -- 2016-04-27 (水) 16:45:28
      • 存在意義は少なくても言い訳の材料としては申し分ないからね・・・「俺ASTだからTT殴られてるとか関係ないし、それSAFの仕事だし」と言える。これが言えないのがSAFだけなので、SAFは選ばれにくい。 -- 2016-04-30 (土) 18:08:13
      • それな。「俺はそうは思わない。SAF助けるのはASTの大事な仕事と思ってる。けど野良だし、そう思われるの嫌だし、SAFしても助け来なかったらストレスだし。」って勢もSAFを避けるよな。いや、俺の話だが。 -- 2016-04-30 (土) 18:15:52
      • TT、PTは最低でも片方は占拠状態であってしかるべしと思っているのでTT、PT、あわよくば敵TT占拠まで占拠するのはASTの仕事SAFはPT、TT維持とは言わないから一切、敵の攻撃をコアに通さないこと この認識間違ってる? -- 2016-05-07 (土) 21:02:24
      • 個人的見解だが、ATK:PT<敵TT、AST:敵TT<味方TT<PT、SAF:PT<味方リペア<味方TT、というように意識してやっているが、実は一番役割が明白なのはATKとSAFで、負担が軽いと思ってる。PTを主戦場とし、そこに突っ込まなければいけないASTが一番楽だと思うならそれでいいんじゃないかな。突っ込む勇気なくて味方リぺアで肉壁になりたいならSAFやればいい。 -- 2016-05-08 (日) 23:37:32
      • ↑俺の見解だと、ATKが上手い人じゃないとダメ。味方TTまでガンガンで押し込まれた時に、SAFは当然ながらASTも防衛に回るよね。その時PTに向かうのはATKの仕事だと思ってる。コア凸刺された時のカウンターの先陣もATKだと思う。俺の中では、ATKが機能してない試合は「逆転」という選択肢が消えるので、ASTやっててもSAFやってても慎重に動かざるを得ない。逆に開始数分くらいまでのATKの動きを信頼できると思ったら、アグレッシブに動ける。 -- 2016-05-09 (月) 12:39:02
      • AST総員でSAFに当たられるのも困るんだよなあ。敵1~2人しか味方TT突いてないのに、AST3人以上向かわれるのも困る。まあ、PTに行く姿勢のあるATKがいれば、同調する人がいるんだろうけど。 -- 2016-05-09 (月) 19:26:30
  • 面白いマップだとは思うけど、ごちゃごちゃしすぎてマップから特定のカバー地点を命令し辛い+僚機が移動中にしょっちゅう引っかかるとストレスがマッハ -- 2016-04-27 (水) 18:23:56
    • なお、自機でも引っかかって動けなくなるポイントがある模様。 -- 2016-04-27 (水) 20:03:39
  • 未だにこのマップ来ない・・・新しいマップは出やすくして欲しいわ -- 2016-04-30 (土) 17:56:53
    • むしろ遭遇しないことを喜べよ -- 2016-04-30 (土) 18:25:39
  • ここの天井の吹き抜けが一番好き。初動PTに向かう度に上見ながら走って遮蔽物に引っかかってる。 -- 2016-05-01 (日) 02:38:37
    • プラベのマップ観察でなんとなく上見たら、超眩しくてびっくりした記憶。フィギュアヘッズの世界観がよく出てる感じで好き -- 2016-05-01 (日) 03:27:45
  • ここ狭いからレーダーが強すぎる。南のTTがあるとこはレーダーいらないし、TTエリアに隣接してる通路からと北側狙撃スポットを簡単に索敵できるのはどうかしてる -- 2016-05-02 (月) 11:06:55
    • まぁ1マップくらいは良いんじゃね。連携無しでの裏取り厳しいのはお互い様だしね。 -- 2016-05-02 (月) 12:59:58
  • 頼むからENは開幕PT前の凹みで占拠しに行かずに、その機動力を生かして速攻で建物内に乗り込んでドンパシさせてくれ。 メインENは僚機と共同で死なない程度の距離から敵を迎え撃ってくれ。 -- 2016-05-04 (水) 01:39:04
    • アクセラASとかのが良くね -- 2016-05-04 (水) 02:34:07
  • 敵側リペアに居座る肉入りスナの射程が怖い… -- 2016-05-05 (木) 21:05:01
  • ランクマでST選ぶ奴が2人もいて、このマップでST何するんだ?と思っていたら2人で南側攻め上がって敵TTまで落としてた。けど結局前衛が足らなくて中央のPT篭もられてジリ貧負け。STやるにせよ初動は前衛で中央PTを落としてからリザーブで出て欲しかった -- 2016-05-07 (土) 10:44:33
    • 開幕からST出すときはポスト前の敵と設置物を焼き払うことかな。2人いらない仕事だし味方が残念としか -- 2016-05-07 (土) 11:01:48
    • 南部はSTとSNが居ると敵を崩しやすいが、ST2とか行ったりSTと前衛職のプレイヤーが南部に行ったりすると中央が足りなくなる。結構難しい配置だね。 -- 2016-05-07 (土) 12:16:01
    • 自分もこの前ST2人の編成に会ったが、南に1機PT周辺に1機で猛砲撃してくれて、敵の足が鈍って初動の損耗からの回復が楽で中央ライン押し切れたからきちんと砲撃できる人なら2機ありなんじゃないかな。 -- s? 2016-05-11 (水) 17:19:01
    • 亀だが、そもそも味方ST2人が敵TTまで落とした=敵リペアも味方リペアも取れてるわけだが、3人でサンドイッチしてもPT落とせないというのは、どういう状況なのだろうか。あとジリ貧負けというのはKD負けなのだろうか。3人じゃサンドイッチでもPT無理と思ったのなら、なぜ無理と思いつつDを重ねたのだろうか。 -- 2016-05-11 (水) 17:38:12
    • このマップ、意外とST重要なのよ。さすがに2人STはよほど上手く機能しないと割に合わないが、まあそれはどのマップも共通。 -- 2016-05-14 (Sat) 12:20:16
      • ST使うんだったら、ポストを自陣に置いた時が輝きそうだね。敵のほとんどが外に出てる状態だしね。 -- 2016-05-21 (土) 23:32:34
    • ここのPTはめちゃくちゃ固いのに初手PT放棄する理由はない。ASHVで全力で行って勝ったら乗り換えればいいだけ。 -- 2016-06-05 (日) 07:20:22
      • STをメインで出す意味がほぼほぼ無いステージだよね、ほんと。ポストとってからは重要だけど、それまではポスト取るためにドンパチやってくれたほうが助かる。 -- 2016-07-13 (水) 03:22:01
  • もうやだこのマップ嫌い…勝てたこと無い。ASSPSP構成だと全く役に立ててない気がする、というかもうポスト行きたくない… -- 2016-05-12 (木) 16:15:51
    • むしろASSPSPはPT向いてると思うんだが…。どうしてもって言うなら、無理して突撃せずにグレ投げ続けるだけでも良いのよ。 -- 2016-05-12 (木) 16:22:26
    • PT奪還ならまずは入口に射線が通るようにサプライにカバーさせて、入口カバーの敵機を僚機と一緒に倒してみること。次に↑の人が言ってるように横の窓からグレネード投下し続ける(弾薬SPいるからやりやすい)、これで敵リーダー倒せればラッキー、悪くてもキット壊せれば戦いやすくなる(ただ、反撃に注意)。あとは南側に加勢して、リペア両方奪ってから挟み撃ちかな?むしろ南側の敵リペアまで進行するための時間稼ぎになるから、サプライからにらみ効かせてるだけでもありがたいと思う。 -- 2016-05-13 (金) 15:51:38
      • (訂正)「次に~グレネード投下~」って書いたけど、「他には~グレネード投下~」のほうが適正でしたね。あと、味方がPT攻めに行くときに自分も後ろからついていく(あるいは味方がついてきてくれそうなときにPT攻めに行く、後ろからじゃなくても味方が攻めている入口の反対側(左右)から挟撃する)のを意識すれば、自分が削り切れず死んでも味方がPT確保してくれたりする(またはその逆、そういう意味でも状況に応じてサプライにこもるのは重要)。なんにせよ徐々に慣れていけばいいと思います。 -- 2016-05-13 (金) 17:32:00
      • なるほど、極力孤立しないように動きつつ外から削るように攻めるのを意識してみます。今までポスト取れても既に満身創痍で次に続かないことが多かったです。ポスト取れた後はそこを維持することに集中したほうがいいんですかね。 -- 2016-05-13 (金) 19:36:07
      • ポスト取ってからは、SPの補給物資が続く限りは機体の防御の手が緩まる事は無い。SP様様だと思う。 -- 2016-05-13 (金) 21:28:25
      • そうですね、PTとれたあと、すぐリペアキット置けるようにするといいです。そういう面でも、「自分のリペアSPがやられても味方のリペアSPがいる」状態だといいと思います。ポスト奪還後は、上の人が言ってるようにSPのキット駆使しながら、いったんPT維持(自分が攻めにくい=敵も攻めにくいなので)、ある程度すれば援軍も来るでしょうし、南側が敵リペア陥落すれば、(味方の生存状況に合わせて)どんどん前線を押し上げていくって感じだと思います。あとは、大抵味方ENが赤レダおいてくれると思うので、PT内にどれだけ敵がいるかで留まるか攻めるか南に行くか決めるといいと思います。あと、味方からすれば、SPのキットは何するにも欠かせないので、(免罪符にするのはよくないですが)あまり気負わず、頑張ってください。 -- 2016-05-14 (土) 06:19:32
  • コア殴る目的で北付近で敵すら釣らないで隠れ続ける能無しが多いと負けるMAP。おまえが敵釣らないから常に5vs4になっててPTもTTも取れないって理解しろや。何もしてないのに一回コア殴っただけで全部自分の手柄とドヤ顔チャットするガイジも出る始末。他の奴もコア殴れてるのが見えてないのか -- 2016-05-29 (日) 03:51:04
    • とにかくPTに行く枚数が少ないとそこからどんどん押し込まれて負ける。だからリペアを2分隊とか3分隊で取りに行くのやめてください。死んでしまいます。 -- 2016-07-18 (月) 05:06:18
    • 君性格悪そう -- 2016-07-25 (月) 14:55:57
  • ここのPT取り合い合戦飽きたわ…。もっと上下の幅がほしい。 -- 2016-06-13 (月) 23:35:55
  • このMAPで開幕からPTを取る気ない奴は何考えてるんだろうか。
    開幕から僚機も送りまずに後ろからスナしてる人とか、PTの坂下でカバーさせてる奴とか何でPT取られる前提で動くんだww
    もうちょい勝とうという意思を見せてくれ。 -- 2016-06-23 (木) 01:36:22
  • ねぇMAPってランダムなの・・・?こればっか出るんだけど、んで変な味方とばっかり組まされるんだけど
    なんで2~3分隊でTT/リペア抑えに行くの?なんでPT取られる前提で後方待機で射撃体勢とってんの?なんで1分隊でMAP上に行くの?なんで初動PT凸らねぇの?マジなんなんだよ・・・ -- 2016-07-03 (日) 19:05:45
    • 味方がお粗末なら割り切ってKD戦楽しもう。味方が勝ちに行く気ないんだからどうせ勝てない。スコア稼ぎに夢中な味方を囮にして有利に戦ってやれば流石にこれじゃイカンと学習するはず……たぶん。戦闘スコア1000とかの味方の中で自分は3000いったぜ(。-∀-)ニヨニヨって感じの自己満プレイもたまにはいいもんだ、たまになら。流石に毎度だと外聞も悪いし飽きもくるし勘弁して欲しいから、マップ運と味方運が悪いならマッチの種類変えるとか時間をおいたり日を変える、グループ組む等してみるのもいいんじゃないだろうか。 -- 2016-07-03 (日) 22:01:50
  • 初手は全力でPT取らないとほぼ負ける。踏み込まずにポスト左右の窪みで占拠とか後方でカバー待機とかする人がいると試合通して苦しい戦いを強いられる。奪還が辛すぎて個人的に野良だと一番面白くないマップ。 -- 2016-07-03 (日) 21:37:25
  • これMAP上部から下部への通路ってどうやって突破してる?リペアやTTに上がる坂の左右の壁に僚機設置されると突破できなくない?1Kでもとってればもしかして上全部捨ててリペアとTT守れば勝てるんじゃね? -- 2016-07-03 (日) 22:15:17
    • 確かにPT取られっぱなしでもガン守りで勝ったことはあったな。逆にコア下ガン守りされて負けたこともある。PT取って維持するにはASの数や腕が重要な要素なので、編成時や開幕でASの数や腕で敵軍に劣ってPT維持が無理だと思ったら、早い段階で声掛けてリペアとTTの守り重視な雰囲気にしておかないと、空気読めずに単独でPT突撃し続けてデス重ねるのが出てきてPT篭られて負けてしまう。攻めてきてくれれば、PTの守りに戦力を割かないわけにいかない敵側と、全力で守りに専念できる自軍で戦力差が出来るので各個撃破していってKD差で勝つのも不可能ではない。ただ、ランクマならいいけどカジュアルでは難しいだろうな。 -- 2016-07-04 (月) 00:44:21
      • おっと、スマホのブラウザがフリーズしたせいで何度も書き直してたら、最初の質問の答えが抜けてしまった。敵が居る坂を突破するのは不意を突かないと難しいので、自軍リペア側やPT側から敵リペアを素直に攻めるか、敵TTに回り込んで挟み撃ちにするのが良い。敵がSNなら地雷にさえ気を付ければ坂の通路登って攻めてもいいが、グレ持ちが居ると通路にグレぽいぽいされてまず勝てないのでまず自分も同じ高度をとろう。ASは高い所や広い所にいる方が圧倒的に強く(下から上に撃つロケランは足元撃ちが出来ず驚異が低いうえ、広ければグレも届きにくく避けやすい)、低い所や狭い所に攻めるのが強い(足元撃ちロケランやグレが当てやすい)ので、坂下から攻めるのは愚策。 -- 2016-07-04 (月) 01:08:36
    • 勝てそうだけどリペア・TT側は屋根が少ないからSTいるとジリ貧になる可能性も ただこのMAPはST出す人少ないから有用かもしれんね 難点は野良では出来ないってことか -- 2016-07-04 (月) 01:12:01
  • PT奪還したいときだけど、まず自軍リペア(もちろん自TTも)を取られないように注意する。SAF・疑似SAFはもちろん、AST・ATKもサプライあたりで敵を食い止めて側面から南側に向かわせない。そして一分隊が横の小窓からグレを投げ込み続ける(Z&Sサプライがあると補給を途切れさせずに微妙な位置調整や敵のグレの回避ができるので便利)と同時に他の分隊が僚機を正面から送り込み続ける(とともに自機も死なない程度に攻撃する)(余裕があれば小窓グレ分隊も僚機を後ろ側から送る)。どちらか片方だけだと簡単に迎撃されるので、協力して行うのが非常に大切。こんな感じ。あと重要なのが常にPT周辺にNNRレーダーを欠かさないこと、PT取れてないから鼠は通してはいけないし、PT内部を照らし続けられれば、グレ投げこむときの目安になるし、適切な突入タイミングもわかるから。 -- 2016-07-09 (土) 23:31:56
  • ここで肉入りSN2枚いる意味がわからない......。自軍に2枚いると大体押し切られて負ける......。 -- 2016-07-17 (日) 02:20:23
  • ここのPTの天井に穴開けたらどうなんだろ。 -- 2016-07-17 (日) 22:11:41
    • 8連STがいるチームかなり勝ちやすくなると思うよ。僚機STですらいけると思う。 -- 2016-07-17 (日) 22:21:28
    • PTのあるところって狭いから、天井に穴あいたらもうST使いは喜んでキャノンぶち込みまくるよ。しかも狭いからグレとかEMP投げられると回避がさらに厳しいからPTに入ったら死ぬみたいな状況が生まれる。 -- 2016-07-18 (月) 05:02:35
  • ENとSNは足速いしグレも比較的痛くないんだから開幕凸ってプレッシャー与えて欲しいね。
    それだけで敵の足止まるからその間に味方中量機が中に入り込めたらそれで勝ち。
    あとこのマップに限らないけど拠点中央で僚機棒立ちさせとくのやめよっか・・・カバーポイント指定してくれ -- 2016-07-22 (金) 02:07:42
    • 最近だとグレナダ装備が多いから痛くないとも言いがたいんだよなぁ…それとENは凹みの部分にレーダーおいてあそこから占領させたほうがいい場合も まぁそれやるなら僚機でいいけどな! -- 2016-07-22 (金) 03:24:48
      • SWでのPTは優秀な陣地として占拠したいものだから、色だけ染めてもあまり意味がない。むしろ上下からPT前広場にちょっかいかけた方が役に立たないか? -- 2016-07-22 (金) 06:58:20
      • 開幕凸はとりあえず数欲しいから下から染められるより中に欲しいな、肉入りの盾になるしSMGでカバーしてくれるとかなり助かるし、第一中取られたら外から染めるとか無理だし。 -- 2016-07-25 (月) 17:32:45
      • 開幕合戦って肉入りまで中に駆け込むことは稀で、僚機先行のアルムナダナダ合戦になること多くない?その時に坂道あたりを出入りする肉入り多いから、そこにENが想定外のダメージ出せば中々うざいとおもうんだ。 -- 2016-07-25 (月) 20:27:17
  • 良くも悪くもPTを取れた側が主導権を握ることになるマップ。取られた側は上手く相手を釣ってキルを稼ぐなり取り返すなりをしないとジリ貧になりがち。逆に取った側は相手に釣られずにPTを確保し続けたりTTへプレッシャーを掛けて行きたい。 -- 2016-07-30 (土) 17:33:46
    • KD差無しなら南側全部取っている方が施設数勝ちするし、南への進入路はどこも殺し間すぎるから防衛有利だしね。 -- 2016-07-30 (土) 20:09:10
  • 具体的なPT奪還の一案。まず最初の段階として、東西のサプライのどちらかと南北のどちらかの一か所ずつ、合わせて二か所を取りPTをARやSRやガトで十字砲火できるようにする。その次の段階で、グレ持ちが線路に降り、そこから十字砲火の穴となる敵の安全地帯にグレを放り込む。十字砲火がしっかり出来ていれば敵は窓に近寄り辛くなるので、線路に降ってくるグレを段差と電車を使って対処すれば線路上も割と安全。また南北に陣取った分隊の僚機はあまり十字砲火に参加しないため、線路に降りた味方の護衛に回すなり、PTから出て迎撃に来る敵の対処に向かせるなり、TTの防衛に回しておくなりした方が良いかもしれない。そして最後の段階として、十字砲火とグレでPT内の敵の回復を止め疲弊した所に一気に突入してPTを奪還する。こと奪還においてはPTが高台にある上に接近も難しいため、ロケランとSGは最後の突入の段階と奪還した後の防衛戦まで出番がほとんどない。ロケランSG持ちAS乗りは、奪還の際はリザーブに乗り換えるかグレポイに専念したい。 -- 2016-08-04 (木) 12:56:26
    • 一切対抗策のない完璧な作戦なんてまずないだろうし、↑の案への対抗策もすぐにいくつか出てくると思う。なのでもし良ければ、この一案をより強固にするための改善点や派生案、もしくはまた別のPT奪還のための案を聞きたい。 -- 2016-08-04 (木) 13:12:49
    • ちなみに補足すると、この案の骨子は十字砲火とグレポイを同時に行う事。十字砲火だけでは死角がありPT防衛側はいくらでも回復出来てしまうため、硬直状態を作るだけになる。線路からのグレポイだけでは窓から攻撃されるため安全性に欠ける。 -- 2016-08-04 (木) 13:28:06
  • 連携のとれない野良では最低のマップ。他のマップとは違い個人の力量で逆転のきっかけを作る事が不可能に近く、勝敗はほぼ初動で決まる。その後は要塞化したPTでの、防衛側圧倒的有利な地形効果での不毛な攻防戦が続く。PTの屋根を無くす・高低差を無くすなど早急な構造の調整が望まれる。 -- 2016-08-17 (水) 14:11:03
  • 嫌われてるみたいだけど俺は好きよ。狭いから裏取りもされにくし、しにくいしで「あっ…」となる展開は少ないけど中央から力技で相手を押してる時とか楽しい。逆はクソね。 -- 2016-08-17 (水) 17:16:03
  • カジュとランクマ動き違うからランクマ行きたいのに平均待ち時間3分で余裕で20分超えやがる。。
    カジュもレートと成績を反映してほしいなというかカジュいらないんじゃないかという思想 -- 2016-09-11 (日) 16:33:22
    • むむむ。。。変なところに立ててしまったorz これ無視して下さい -- 2016-09-11 (日) 16:34:01
  • 改修来るけど、ピット付近の障害物撤廃と側面段差がスロープ化するくらいで、PT構造はテコ入れあまりないように見える -- 2016-09-12 (月) 20:49:26
    • 側面からカバー撃ちされ放題+グレ投げ込みポイントへのカバー射撃援護+そこからスムーズにPTへの出入り。北側抑えた方がPTも取れる形になるのか。 -- 2016-09-12 (月) 21:03:12
    • 画像を見る限りPT側面の壁がガラッガラだから下手にカバーしているとコアスナイプされて乙るな。 定期的に北の通路とか見ないといけないかもねー。 -- 2016-09-13 (火) 23:50:45
      • 逆にサイドから線路側への撃ち下しもしやすくなるから今以上にレダ重要になるかと -- 2016-09-14 (水) 00:31:25
  • 今日帰ってくるんだっけ。個人的に(見た目が)好きなマップだったから嬉しいなぁ -- 2016-09-29 (木) 13:52:18
  • 線路に降りやすくなったけどホーム周りとかもすっきりして敵のグレやロケから身を隠しにくくなってるな、ホームを塞いでた壁が柱になって線路に降りなくても通行できるのは助かる。 -- 2016-09-30 (金) 12:28:48
    • 全体的に障害物無くなって射線通りやすね、ポストは相変わらずだがww -- 2016-10-05 (水) 04:51:23
    • 北から普通にホミサロックされるようになったから北側の確保がより大切になった気がする。 -- 2016-10-05 (水) 05:07:04
    • PTはかなり守りにくくはなったので、籠もられたら少しずつキルを稼いでいけばいいかな?と割り切れるようになった。しかし、味方はPTにバンザイ突撃してキルを献上するわ、PT取れる見込みが無いのに敵TT取りに行くわ…… -- 2016-10-05 (水) 08:55:35
    • 改修されてからというものの、開幕PT争奪戦に勝ったら一分隊残して味方が何処かに行っちゃう。まだ敵は攻めてくるというのに…… -- 2016-10-05 (水) 12:00:42
      • 改修後のPTは昔ほど安全じゃないからね。あそこに籠もってると結構死ぬ。 -- 2016-10-05 (水) 13:55:40
      • 射線が開いたおかげで籠りすぎると死ぬようになった。籠り過ぎずに前線展開した方が楽。 -- 2016-10-05 (水) 14:06:28
      • それは分かるけど、せめて2分隊はPTの中に欲しい。すぐ敵が潜り込もうとするから守れないんだ。高台に1分隊、南に2分隊って感じで -- 2016-10-05 (水) 14:20:02
      • 北1分隊、PT2~3分隊、南リペア1~2分隊位がちょうどかねぇ。 -- 2016-10-05 (水) 14:24:24